Чайники (безопасность на фортах)

Обсуждение состоявшихся или планируемых мероприятий

Чайники (безопасность на фортах)

Сообщение production » 17-03-2006 10:46:10

17-летняя девушка, гуляя с компанией по немецкому форту № 3 Кведнау в пригороде Калининграда, упала в технический колодец глубиной 8 метров. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе регионального управления МЧС, вызванные на место происшествия спасатели определили, что у пострадавшей перелом бедра со смещением, других серьезных травм нет. На своем автомобиле спасатели транспортировали девушку в больницу скорой медицинской помощи.

В Калининграде за последние годы зафиксировано несколько несчастных случаев, связанных с падением людей в колодцы заброшенных кенигсбергских фортификационных сооружений. В частности, в октябре 2000 года упала в подземелье третьего форта 14-летняя калининградка. С сотрясением головного мозга девочка была госпитализирована. В июне 2002 года в немецком форту № 4 Гнайзенау, упав в аналогичный колодец, погибла 48-летняя жительница Твери, приехавшая в Калининград в гости.

Источник: http://www.regnum.ru/news/607801.html
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad


Сообщение uran238 » 17-03-2006 11:10:21

Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение logo » 17-03-2006 17:14:18

Со мной парень учился, на 5 форте мы листья убирали осенью, а он наверх полез, ситуация, как у девочки, но итог - труп.....
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение production » 17-03-2006 17:24:31

После этого всё обычно нах. закрывают решётками или замуровывают :(
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Сообщение uran238 » 20-03-2006 14:29:38

А мы потом е...ся. чтоб их вскрыть )))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Den » 20-03-2006 14:33:15

Что то я неприпомню на 4 форту открытых колодцев :?
Аватара пользователя
Den
Злобный админ
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград

Сообщение uran238 » 04-04-2006 11:07:55

Ну может назвали нет так.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение marina » 25-05-2006 05:06:04

uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....

Хорошие у вас рекоминдации!!!
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?
marina
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18-05-2006 16:37:47

Сообщение uran238 » 25-05-2006 07:55:52

2 marina.

Прежде всего необходимо смотреть под ноги и освещать дорогу фонарями. А по поводу техники безопасности - почитайте сайты по спелеологии , где есть разделы по безопасности. Все что там есть приемлимо и для диггерства - суть то одинаковая - спуски в полости ниже поверхности земли. Да и книг по данному вопросу достаточно много. Так что дерзайте..... А писать краткое руководство - я не специалсит в вопросах спасения и безопасности. Напишу что не так - потом косяки в мой адрес. А оно мне не надо. Самое главное правило безопасности - думающая голова на плечах.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение executioner » 25-05-2006 12:10:29

А сдается мне,что при входе на 5й форт висело"Проход запрещен".Вот вам элементарное предупреждение,если уж полез...По себе знаю,у меня как правило - куда полез без фонаря тут точно нае...сь.Уже было и на 5м форту,и в Вольфшанце.А ведь предупреждали,табличками,на входе.
Аватара пользователя
executioner
15.10.1969-05.05.2012
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg

Сообщение uran238 » 25-05-2006 12:24:53

Да уж.....Фонарь всегда нужно при себе иметь....

Предупреждают - нелезь. А уж если полез то сам виноват.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение production » 25-05-2006 12:40:18

Форты до сих пор не являются открытыми для посещения. Чтобы их можно было посещать (как музей), их кто-то должен оборудовать: разминировать (на 2а с этим проблемы), провести освещение, сделать реконструкцию и ремонт (чтоб на голову ничего не упало), закрыть люки, восстановить лестницы и поручни и т.д.
Кто это будет делать? Государство, область и город этим заниматься не хотят (по крайней мере сейчас). В частном порядке это требует с одной стороны капиталовложений, а с другой - определённых бумаг (аренды, собственности).
Ни у кого в Калининграде нет полного комплекта оригинальных немецких чертежей хотя бы одного из фортов!

Marina, а с чего Вы взяли, что мы кому-то советуем посещать форты и подземку? Мы всего лишь делимся друг с другом своими личными впечатлениями. Потому и рекомендаций никаких не даём.
Ваш упрёк равносилен тому, как если бы я приехал в какую-нибудь прибрежную деревню и стал бы упрекать местных жителей в том, что у них не оборудованы места для купания и не выставлены таблички "Глубоко!". На что они бы резонно ответили: "А мы Вас сюда звали?"

Достаточно подробные рекомендации по технике безопасности даны тут: http://www.vtc.ru/~vladdig/sequr.htm
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Сообщение production » 25-05-2006 12:45:11

Ещё один вариант правил:
http://svartheim.nwd.ru/story/pravila.htm
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Сообщение SMonk » 25-05-2006 15:49:53

marina писал(а):
uran238 писал(а):Что можно сказать по этому поводу - не знаешь - не лезь.......

Внимательнее нужно быть.....

Хорошие у вас рекоминдации!!!
А узнать то где можно? Или есть подробные планы фортов, где нанесены все колодцы и бомбы?
Может все таки стоит реально составить хотя бы элементарную технику безопасности?


А вам зачем?
Ради праздного любопытства?
Ну я лично стараюсь реконструировать события связанный с период 1944 – 1945.
1. Возьми фонарь
2. Возьми друга (тоже с фонарем)
3. Постой перед входом и подумай, что будешь здесь искать?
4. когда все-таки придумала - вперед.
5. ну уж если залезла то посмотри под ноги , вверх, вправо влево а потом иди
6. не уверен не наступай, может засохшее г-о или шо по хуже
SMonk
 

Сообщение SMonk » 25-05-2006 15:54:35

Также на провода не ссать! :D :!:
SMonk
 

Сообщение production » 25-05-2006 16:51:06

SMonk писал(а):Также на провода не ссать! :D :!:

Я тоже проникся этой фразой рекомендаций. :lol:
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Сообщение marina » 25-05-2006 21:39:16

Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! :oops: На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить :P
Большое спасибки, что послали по нужным адресам :lol:
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно :wink:
marina
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18-05-2006 16:37:47

Сообщение SMonk » 26-05-2006 08:28:02

marina писал(а):Извините, я вовсе не хотела никого ни в чем упрекать! :oops: На сайт зашла в поисках инфы
Прекрасно понимаю, что на форты никто никого не зовет. Более того, видеть там никто никого особо не желает. Но вы же сами прекрасно понимаете, что человеческое любопытство беспредельно! Как я могу жить в своем городе и не знать его истории? А форты это то немногое, что у нас осталось от настоящего Кенигсберга.
Да, да, да! По хорошему лучше вообще сидеть дома на диване и смотреть по телевизору на эти самые форты. Только не те ощущения, и поток информации значительно меньше. Да и гемморрой можно нажить :P
Большое спасибки, что послали по нужным адресам :lol:
и еще, обещаю не мочится на провода, что, вобщем то, мне и не очень с подручно :wink:


По Хорошему Да. Но если все же собрались идите группой. и лучше сначала на форт о котором все знают т.б. №5. Осторожней там торчат на уровне головы хорошие обрезки арматуры.
:!:
Да кстати по вопросу безопасности. После обследования форт №8 мы с другом решили заехать на 5, года три там не был. решили подойти к нему со стороны дач, то бишь со стороны 1 б. окружной. ну пока прорывались через кустарник все было нармуль. но тут вышли к форту. Я опешил. так привык к одиночеству на оборонительных сооружениях, что тут у меня возникло ощущение что форт усажен людьми как мухами. Решили внутрь зайти. Если честно то все снаряжение оставили в машине и пришли на легке. ботинки, форма, фонарик, шапка, нож - Все. Не планировали там находиться долго. Но то что увидел внутри поразило меня до глубины души. Это человеческая тупость. По внутрянке носились дети, юноши, и просто взрослые дяди и тети. в качестве фонариков они использовали сотовые телефоны и фотоаппараты со вспышкой, на ногах - туфли тапки и всякое дерьмо - на полу ковер из бутылочных осколков. Мало того привели во внутрь детей где то годика 2 - 3. я был в шоке от народа. :!: :idea:
Мысли о собственной безопасности отсутствуют.
SMonk
 

Сообщение uran238 » 26-05-2006 16:01:56

Это если утрировано и самым простым языком
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 26-05-2006 16:32:09

А чему тут удивляться? Подобная беспечность встречается очень часто, и не только на фортах... У себя в Мурманске видел как то "товарищей", вполне приличного вида,которые на ж\д путях, недалеко от поворота железки :!: , сидели и что то распивали... Просто мышление у некоторых работает очень странно... Для них форт-это как игрушка... В принципе, неплохая наверно идя сделать какой нибудь форт местом проведения игр каких-нибудь, того же пейнбола например, но это при соответствующем финансировании и приведении форта в порядок...
Но никто этим заниматься не будет...

В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение marina » 26-05-2006 22:38:26

..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...

именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями :)))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?
marina
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18-05-2006 16:37:47

Сообщение kenig88 » 26-05-2006 22:49:41

Всё вообще то в природе бывает... :D Хотя я не помню таких случаев... Но кажись были они... А вот на народ можно напороться... И на собачек... :D
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение SMonk » 27-05-2006 21:08:08

marina писал(а):..."В общем,просто многие не представляют(или не хотят представлять) чем может обернуться подобная беспечность"...

именно эти вещи меня и пугают. В себе я уверена, а вот в своей компании.. народ хороший, но беспечный... боюсь как бы что не упустить.. оттого и интересуюсь всеми подробностями :)))
Меня вот еще интересует такой вопрос. Слышала истории о провалах людей в колодцы и взрывах на фортах. А обвалы бывают?
на агрессивно настроенный народ нарваться можно?


По вопросу обвалов, не знаю. Разве только на 8, 9, 4 там взрывали так что всяк бывает :roll: :?:. Люд агрессивный ну это смотря с кем и с чем. : :mrgreen: :twisted:
З.Ы. Да если не полезишь там где кто то копал в перекрытиях :lol:
SMonk
 

Сообщение marina » 28-05-2006 00:08:29

Только что вернулась с восьмого форта :)
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили :))))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры :)
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка :)
p/s. Зачем писать на провода? :)) Если там очень прикольные клозеты есть :lol: Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm
marina
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18-05-2006 16:37:47

Сообщение SMonk » 28-05-2006 20:27:42

marina писал(а):Только что вернулась с восьмого форта :)
Собаки не покусали, все живы-здоровы.
Наткнулись там на мальчишек, которые летучих мышей ловили :))))))))))) Они то нам и провели экскурсию. Я да же не знала, что способна пролезть в такие дыры :)
Пацанам лет по 8-9. Когда повели нас в подземку, хотели факел зажечь.. не знаю, может, конечно, это не так уж и опасно, но.. мысли, что где то может быть какая нибудь утечка газа, не давала покоя.. Интересно, их родители думают о безопасности детей?
Хотя, может я и пароноичка :)
p/s. Зачем писать на провода? :)) Если там очень прикольные клозеты есть :lol: Посмотреть можно здесь http://fotoplenka.ru/avtor/marinaa/albu ... 426190.htm

Марина Вы смотритесь очаровательно на фоне руин. Можно сказать что ваша красота сглаживает мрачное впечатление этих мрачных развалин. :)
Но вот на местных мальчишек я бы не возлагал надеждыне всегда в дырку которыю Вы залезли Вы обратно вылезети мальчишки да а Вы ну ?. Так что аккуратней. Пишите какой форт удостоится ледующего вашего посещения. :wink: :D
SMonk
 

Сообщение marina » 28-05-2006 21:53:22

За комплимены - спасибки :)
А мальчишки - молодцы. Благодаря им нашли железную винтовую лестницу о которой мне Uran238 рассказал :)
Со следующим фортом пока еще не очень то определились.. Скорее всего 9. Там еще не была :) Там интересно?
marina
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18-05-2006 16:37:47

Сообщение SMonk » 29-05-2006 08:11:03

marina писал(а):За комплимены - спасибки :)
А мальчишки - молодцы. Благодаря им нашли железную винтовую лестницу о которой мне Uran238 рассказал :)
Со следующим фортом пока еще не очень то определились.. Скорее всего 9. Там еще не была :) Там интересно?


Нет, там теплица за место форта, да и нет его взорвали :D
SMonk
 

Сообщение uran238 » 29-05-2006 08:38:09

По поводу факелов. Лучше все использовать фонари, и при том лучще всего герметичые. Я понимаю что это все перестраховка....Но все же с такими вещами лучше перебдеть чем недобдеть....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение production » 29-05-2006 08:52:23

На 9-м форту напольный капонир можно посмотреть, небольшой участок горжевых казарм (если подпустят), казематы на флангах форта. Контрэскарп там красивый. И теплицы во рву...
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Сообщение SMonk » 29-05-2006 08:53:22

uran238 писал(а):По поводу факелов. Лучше все использовать фонари, и при том лучще всего герметичые. Я понимаю что это все перестраховка....Но все же с такими вещами лучше перебдеть чем недобдеть....

На все 100
SMonk
 

След.

Вернуться в Походы, встречи, мероприятия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.