Кёниг-форум

Всем добрый день. Гулял я как-то по лесу около Правдинска. Наткнулся в зарослях на камень. С виду квадратный гранитный камень, как брусчатка. Хотел поднять а фиг, зарыт в землю. Попробовал от капать, руками сантиметров на 10 углубился, и квадрат стал похож на столб, только вот расшатать его так и не получилось, сделал вывод что он там глубоко зарыт. При детальном осмотре на торце обнаружил выбитый крест.
Может кто подскажет нафига такой столбик посреди леса?

В области сохранились старые межевые камни.
Особенно их много в лесных массивах, на углах просек.

Окрестности Правдинска (Фридланд), распространённый вид
довоенных межевых камней.

Ага, верхушка очень похоже. Межевой камень применялся для обозначении границы земель? или я не прав?

Вот такие артефакты были зафиксированы в прошлом году
на территории зоопарка. Что бы это значило? Может межевой знак или элемент надгробия из Хайматмузеума?
Известно, что среди экспозиций музея были крестьянские дома и хозпостройки,
мельницы, кузница и кирха с прилегающим кладбищем со старинными надгробиями.
На фото из поста Андрея видно это кладбище возле кирхи.

Андрей писал(а): ...
Копия церкви из Рейхенау и колокольни из Манхенгута

d1a.jpg (23.42 КБ) 78366 просмотров

согласен - очень на месте, жаль не сохранилась...

I.R. - военное, сокращение "инфантерия регимент" - пехотный полк..

logo писал(а):согласен - очень на месте, жаль не сохранилась...

I.R. - военное, сокращение "инфантерия регимент" - пехотный полк..

Саша, спасибо за расшифровку.
А как эти "маркеры" использовались в натуре, интересно?
Нигде не попадались фотки?

В лесах ориентиры попадаются, маркировка разная, я закономерностей не уловил..
Нужно почитать на эту тему про лесхозы у немцев...

logo писал(а):I.R. - военное, сокращение "инфантерия регимент" - пехотный полк..

Очень не уверен насчет именно такой расшифровки. Ладно бы медаль какая или значок. Столбик гранитный, коих по лесам немеряно, как-то не вяжется с пехотным полком

gsm_689 писал(а):

logo писал(а):I.R. - военное, сокращение "инфантерия регимент" - пехотный полк..

Очень не уверен насчет именно такой расшифровки. Ладно бы медаль какая или значок. Столбик гранитный, коих по лесам немеряно, как-то не вяжется с пехотным полком

С Вами полность согласен, если считать такую расшифровку правильной, то это получается какой то могильный (памятный) камень. Что маловероятно.

Михаил 22 писал(а):

gsm_689 писал(а):

logo писал(а):I.R. - военное, сокращение "инфантерия регимент" - пехотный полк..

Очень не уверен насчет именно такой расшифровки. Ладно бы медаль какая или значок. Столбик гранитный, коих по лесам немеряно, как-то не вяжется с пехотным полком

С Вами полность согласен, если считать такую расшифровку правильной, то это получается какой то могильный (памятный) камень. Что маловероятно.

Пожалуй, действительно надо поискать более адекватную расшифровку аббревиатуры I.R.

panart писал(а):Вот такие артефакты были зафиксированы в прошлом году
на территории зоопарка.

Нашел у Миловского в галерее почти точно такой же камень.
Получается, что это межевой знак (указатель) с инициалами владельца, а число, наверное,
обазначает номер закрепленного участка.

столбики-это реперные знаки геодезистов и картографов, они в сеть обьеденены.

kar1 писал(а):столбики-это реперные знаки геодезистов и картографов, они в сеть обьеденены.

Дайте расшифровку аббревиатур. Их много и разных. Ссылочку тоже непомешало бы типа аргументация,
пример ...

kormal писал(а):Всем добрый день. Гулял я как-то по лесу около Правдинска. Наткнулся в зарослях на камень. С виду квадратный гранитный камень, как брусчатка. Хотел поднять а фиг, зарыт в землю. Попробовал от капать, руками сантиметров на 10 углубился, и квадрат стал похож на столб, только вот расшатать его так и не получилось, сделал вывод что он там глубоко зарыт. При детальном осмотре на торце обнаружил выбитый крест.
Может кто подскажет нафига такой столбик посреди леса?

Квартальный столб.

kormal писал(а):Всем добрый день. Гулял я как-то по лесу около Правдинска. Наткнулся в зарослях на камень. С виду квадратный гранитный камень, как брусчатка. Хотел поднять а фиг, зарыт в землю. Попробовал от капать, руками сантиметров на 10 углубился, и квадрат стал похож на столб, только вот расшатать его так и не получилось, сделал вывод что он там глубоко зарыт. При детальном осмотре на торце обнаружил выбитый крест.
Может кто подскажет нафига такой столбик посреди леса?

как геодезист скажу что это немецкий геодезический пункт. некоторые сейчас тоже до сих пор используются. их пересчитали по местной балтийской системе координат. на немецких картах, (да и на наших тоже ) они обозначаются треугольниками

нaрод,подскaжитe чeго зa кaмeнюкa?1,5м высотa,0,3м ширинa.Вродe год читaeтся кaк 1610
координaты:Гвaрдeйский рaйон.лeс в рaйонe п.Истровкa дорогa нa нынe нe сущeствующeго Грюнхaйм

вот он

Камераден! Дабы не плодить многа разных тем, по анонимусным камешкам запилена новая тема

В продолжении темы. Камень с IR/9 в конце улицы Коммунистической в Калининграде

Ну и мои в коллекцию: р-он питьевого канала и Филипова пруда( много их там)... большинство подобных камней (не все конечно)является элементом тогдашней геодезической разметки(если можно так сказать). И как версию, можно предложить, что I идентификация, а R регистр , ну как-то так.

в дополнeниe к кaмню 1610!в рaдиусe 5и км!ничeго подобного нe обнaружeно!болтaл со стaрожилaми,тaк говорят что в мeтрaх 10и от нeго в концe 70х при проклaдкe просeки,было обнaружeно мaссa тaры с aлкоголeм(вино)!что и уничтожaлось со смaком нeсколько днeй!гурмaны бля!при контрольном копe,обнaружeнa тьмa битых бутылок!нe вруть гaды!

Вот нашлась, кажется, неплохая подсказка в виде знака/эмблемки строительной фирмы в кенигсберге.
Возможно RW связано с BauWirte, которое гуглевский толмач
переводит как строительная промышленность. Вот только одна буква не та.

panart писал(а):Вот нашлась, кажется, неплохая подсказка в виде знака/эмблемки строительной фирмы в кенигсберге.

stroj_firma.jpg

Возможно RW связано с BauWirte, которое гуглевский толмач
переводит как строительная промышленность. Вот только одна буква не та.

Ring der Bauwirte или Bauwirtring была, насколько я понимаю, бременская компания, продававшая односемейные коттеджи или планы для постройки таковых, в каталогах. существовала с веймаровских лет. подходит ли приведённый вами дом под это описание?

пруссак писал(а):Ring der Bauwirte или Bauwirtring была, насколько я понимаю, бременская компания, продававшая односемейные коттеджи или планы для постройки таковых, в каталогах. существовала с веймаровских лет. подходит ли приведённый вами дом под это описание?

О, да. Северная Гора как нельзя подходит под это описание

а про этот что скажете уважаемые..

похоже на рукоблудие

Где сие находится?

YOU писал(а):а про этот что скажете уважаемые..

logo писал(а):похоже на рукоблудие

Нэ, выстраивается уже определенная система.
Первым начал пеарить такие камни Сережа Трифонов, притащив один из них к зданию облдумы на Кирова. Ума хватило его оттуда убрать.
Был такой замечен у Питьевого канала этим летом. Именно "корона и крест".
Вот еще один неясно где. А сколько их на самом деле - большой вопрос

Сергей Трифонов расказывал о одном таком как о закладном камне Кёнигсбега .
.Лежит вроди на острове ..
мой Экземляр..=) в гугле !!..
их кстати там 2.... второй надо поискать =)
(очень красивый Парк) и когда-то даже был домик лесника ..
да и кстати... ув.Лого я с вами полностью согласен Это рукоблудие тех времён ..
получается 4 извесных ..каменя
с мальтийским?? как говарили по телеку крестом ..
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=ru&i ... 12982&z=16

за домиком..
пrедлагаю перед походом за дом... срисовать где собаки ....правда они лают тока.. и беспонтовые ..

YOU писал(а):Сергей Трифонов расказывал о одном таком как о закладном камне Кёнигсбега .

Гугль подсказывает о шведском наследии, похоже не совсем, но общие черты прослеживаются

камень на р.Тосне и межевые знаки на нем

чесно говоря на мой взгляд.. это такой же межевой камень только постарее.. иначе бы не лежал в парке.. рядом со стрельбищем кстати.. парк и стрельбище примерно одного времени ...

Камень-памятник-метеорит на Тенистой аллее в Калининграде.
Довольно уникальный объект

На вкусненькое, так сказать... В лес пошла... за грибами...)))
Сошлись на том, что ими квадраты в лесу разделяли...

gsm_689 писал(а):Камень-памятник-метеорит на Тенистой аллее в Калининграде.
Довольно уникальный объект

Калининград - Метеорит_Тенистая аллея.jpg

Липа это, не тот камушок!
Почитать отзывы - так большинство сходится что типа "кукла".
... Один новый русский, хозяин гостиницы "Анна" на Тенистой аллее, выкрал "метеорит" из карьера и поставил на мраморном постаменте напротив гостиницы на тротуаре. Так что теперь в Калининграде есть еще один памятник ...

panart писал(а):Почитать отзывы - так большинство сходится что типа "кукла".

Поэтому здесь и запостил
Отколупал от него маленький кусочек, гирбуль со следами эрозии. Фэйк короче, а не метеорит

Возможно данная ссылка что-то прояснит http://secret-r.net/forum/viewtopic.php ... e68f3df327

Сылка интересная - но не совсем понял к чему она

gsm_689 писал(а):Первым начал пеарить такие камни Сережа Трифонов, притащив один из них к зданию облдумы на Кирова. Ума хватило его оттуда убрать.:

YOU писал(а):Сергей Трифонов расказывал о одном таком как о закладном камне Кёнигсбега .
.Лежит вроди на острове ..

Из местной желтой прессы. читал и плакал

Казаки открывают тайны Кенигсберга Прошло два года, как этот древний закладной камень занял своё почётное место у Кафедрального собора. Табличка, прикреплённая к нему, гласит: «Закладной камень фундамента Кёнигсбергского орденского замка. Крест и корона. XIII век (герб Оттокара II, впоследствии ставший гербом Альтштадта)». Установкой занималась историческая группа Сергея Трифонова проекта «Тайны лаборатории «Кёнигсберг-13» совместно с казаками реестрового Балтийского отдельного казачьего округа, при поддержке председателя Калининградской областной Думы Сергея Булычёва.
Этот камень является «свидетелем и участником» закладки Королевского замка древнего Кенигсберга. Он покоился в его могучем фундаменте. И сейчас, находясь у входа в Кафедральный собор, каменный исполин как бы говорит нам, современникам: «Будущее у Королевского замка есть».
«Каменный исполин является самым древним символом нашего Калининграда-Кенигсберга, рассказывает калининградский историк-исследователь Сергей Трифонов. - В канун Дня города мы произвели необходимые работы по обновлению таблички и сделали новый памятный венок. А каменный экспонат «ведёт» вместе с нами повседневную трудовую и общественную жизнь и «верит», что скоро он займёт достойное место у вновь созданного Королевского замка». Кстати, в Калининграде зародилась новая традиция - молодожены в день свадьбы стали приезжать к этому камню. И даже народные приметы появились. Если невеста положит свою руку на каменный крест, в молодой семье родится мальчик. Если она погладит корону, ждать следует девочку.
Но не всем согражданам понравилась это новшество в жизни нашего Калининграда. Нашлись таки люди, которые сорвали табличку.
«В настоящее время мы установили табличку снова,- говорит окружной атаман реестрового БОКО войсковой старшина Юрий Зинченко. - И надеемся, что больше ни у кого рука не поднимется на этот исторический символ».
Владимир Соколов, подъесаул, пресс-атташе проекта «Тайны лаборатории «Кёнигсберг-13»
и реестрового БОКО (sic!)

вот ведь грамотеи... и как в пословице, высекли в камне...

отлили в граните

для тех, кто не силён в немецком - на камне написано следующее:

"некий фундаментный заборный камень из / кинигсбергского орденского замка с / гербом старого города: крестом и той самой короной / 13 век"

чрезвычайно сомнительно и в грамматическом смысле (перепутаны артикли) и в правописании (закладной камень стал камнем из забора) и в терминологии (закладной камень не относится к фундаментным) и в правовом (замок и город были независимы друг от друга юридически, а оттокара при закладке и вовсе не было)

спасибо прикольная статья .. но чё та сдается мне что Это враки .. замутили денег сказали что камень закладной табличку на..бенели и все ... молодожёны ездят к нему..
и все рады .. а инфомации о таких как уже мне извесно 3-4х каменях совсем нет ..

пруссак писал(а):для тех, кто не силён в немецком - на камне написано следующее:
"некий фундаментный заборный камень из / кинигсбергского орденского замка с / гербом старого города: крестом и той самой короной / 13 век"

PROMT решает. И только сейчас заметил - в слове königsberger нет умляута.

YOU писал(а):Это враки .. замутили денег сказали что камень закладной табличку на..бенели и все ... молодожёны ездят к нему..

Пипл хавает (с) Богдан Титомир

gsm_689 писал(а):

пруссак писал(а):для тех, кто не силён в немецком - на камне написано следующее:
"некий фундаментный заборный камень из / кинигсбергского орденского замка с / гербом старого города: крестом и той самой короной / 13 век"

PROMT решает. И только сейчас заметил - в слове königsberger нет умляута.

я именно поэтому написал "кинигсбергского"
а автоматам-переводчикам я и вовсе не верю! с артиклями они точно бы не справились... да и с моей подписью тоже!

gsm_689 писал(а): Владимир Соколов, подъесаул, пресс-атташе проекта «Тайны лаборатории «Кёнигсберг-13»
и реестрового БОКО (sic!)

" Я рыдаю горючими слезами" ......
Подъесаул и пресс-атташе........в одном флаконе....
Для меня до сих пор остается загадкой откуда на Балтике казаки.

Из википедии:
Казаки́ (козаки́), казачество, казачьи войска — особое военное сословие в России.
В широком смысле, слово «Казак» означало лицо, принадлежащее к казачьему сословию и состоянию, в котором числилось население нескольких местностей России, имевшее особые права и обязанности. В более узком смысле казаки — часть вооружённых сил Российской империи, преимущественно кавалерия и конная артиллерия, а само слово «казак» означает нижнего чина казачьих войск.[1] С этнической точки зрения казаки - субэтническая группа русского народа, проживающая в южных степях Восточной Европы, в частности, России и Казахстана, а ранее — и Украины.

" Я рыдаю горючими слезами" ......
Подъесаул и пресс-атташе........в одном флаконе....
Для меня до сих пор остается загадкой откуда на Балтике казаки
-------------------------
Казаки на Балтике были и в Северной войне, и в 7-летней, и в наполеоновские, и в 1-ю Мировую. На вопрос откуда отвечу так. Где есть наши границы, там всегда были казаки. А про тех, кто сейчас здесь - это или потомки казаков (по роду своему, т.к. казаки говорят "казак от казака ведётся") или ряженные, то бишь вёрстанные. Одним из вёрстанных, к примеру, стал многоуважаемый альберт. И те и другие могут находиться в Реестре, а вот родовые могут быть как в Реестре, так и общественниками. Общественники больше уважают себя и своих предков и не носят где ни попадя форму, цацки на ней и погоны. Это так вкратце. Но мы вышли за пределы форума

Ссылка по теме http://www.angrapa.ru/belyy-voron/parad ... chalo.html

SKY писал(а):Ссылка по теме http://www.angrapa.ru/belyy-voron/parad ... chalo.html

Руководитель отряда "Белый ворон" - Андрей Кленовый - большой спец по камням, его статья видимо.

В 60-тиметрах от юго-западного угла кирхи St.Lorenz, на перекрёстке деревенских улиц, стоит единственное из сохранившихся на территории Калининградской области прусских каменных изваяний. Правда, древние камнерезы не довели свою работу до конца. Никто никогда уже не узнает, черты какого божества или героя должны были быть нанесены прусским резцом на едва различимое лицо статуи. Уже в XIV веке на изваянии были изображены щит с гербом Тевтонского Ордена и епископский равносторонний крест: камень стал обозначать границу между орденскими и епископскими владениями на Самбии.
© В.И.Кулаков. «От Восточной Пруссии до Калининградской области».

Вот , извиняюсь , возле кирхи СВ. Адальберта на пр.победы видел странный ,плоский камень с надписями в скором выложу фотографию.

Появилось год назад. Ул. Б.Хмельницкого в Калининграде, напротив гостиницы ДКБФ.

Такое дело, кто-нибудь находил эти камни?
Сопутствующая информация, но о камнях там ни слова:

http://koenigsberger-allgemeine.com/ind ... ulture/153

http://www.germania-online.ru/gesellsch ... torii.html

http://kaliningrad.kp.ru/daily/24527.4/673529/