Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Модератор: Serg_08
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Привет! Отличные фотки! Правда, про здание ничего не скажу. Думаю, местные помогут больше!
А инфа про Кастор у нас побогаче будет
А инфа про Кастор у нас побогаче будет
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="Кальтер"] А инфа про Кастор у нас побогаче будет [/quote]
Что-то раскопал дополнительно к тому, что мы тут на форуме пообсуждали? - тогда делись
Кстати, часть штурвала с "Ледокола" с недавних пор находится в музее ДКБФ в Балтийске (Пиллау).
Что-то раскопал дополнительно к тому, что мы тут на форуме пообсуждали? - тогда делись
Кстати, часть штурвала с "Ледокола" с недавних пор находится в музее ДКБФ в Балтийске (Пиллау).
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Часть штурвала с "Кастора"?Plongeur писал(а):Кстати, часть штурвала с "Ледокола" с недавних пор находится в музее ДКБФ в Балтийске (Пиллау).Кальтер писал(а):
Нового ничего! Всё по прежнему непонятно. А, если непонятно, то это как говорит Лого
logo писал(а): ...дело в другом - за годы службы в ВС СССР понял правило:
если существует что-то необъяснимое - причины этого:
- пьянство
- непрофессионализм (распизд..тво)
- враньё
или все эти явления в разных пропорциях...
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Краевед
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Выступал Овсянов,было много архивных и современных кадров фото и видео.Смотрел минут 20 последних.Немного не вяжется со здешней версией.Может кто еще видел?
Извиняюсь за несвоевременный звонок.Сорри.
Извиняюсь за несвоевременный звонок.Сорри.
С уважением,Сергей.
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Не видел, да и канала такого не знаю. А архив передач в инете есть?Sergey A Skokov писал(а):Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Может кто еще видел?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="Кальтер"][quote="Sergey A Skokov"]Сейчас,в 22.50 по каскад твк закончилась передача про "Кастор".Может кто еще видел?[/quote]
Не видел, да и канала такого не знаю. А архив передач в инете есть?[/quote]
Тока не судите строго
http://www.diveplanet.ru/video/videobank/397/41766.html
Не видел, да и канала такого не знаю. А архив передач в инете есть?[/quote]
Тока не судите строго
http://www.diveplanet.ru/video/videobank/397/41766.html
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Очень интересно и красиво! Достойный фильм!
Один вопрос по теме: Если люки в трюм открыты, что мешает...?
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?
Один вопрос по теме: Если люки в трюм открыты, что мешает...?
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="Кальтер"]Один вопрос по теме: Если люки в трюм открыты, что мешает...?
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?[/quote]
Там заилено всё "по самое неболуйся". Мы вытащили ящик один. С фальшвеерами. Надо размывать, резать. Что, как оказалось, уже пытались делать в 1980 году...
Нет, не из Тамбовской. Из Кёнига, ходя made in Дальний Восток: батя был подводником.
Есть вопросик не по теме: А Вадим Малыш, корнями не из Тамбовской области?[/quote]
Там заилено всё "по самое неболуйся". Мы вытащили ящик один. С фальшвеерами. Надо размывать, резать. Что, как оказалось, уже пытались делать в 1980 году...
Нет, не из Тамбовской. Из Кёнига, ходя made in Дальний Восток: батя был подводником.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="Sergey A Skokov"]Оно самое!Спасибо за ссылку![/quote]
Ну да, конечно. Не за что. Надеюсь, что смотрелось...
Ну да, конечно. Не за что. Надеюсь, что смотрелось...
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Помогите найти, пжста, "прижизненные" фотки УТС-290. Очень надо для идентификации рэка...
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
На вскидку оказалось сложно. Это лодка?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Что есть УТС-290 и что такое "рэка".Plongeur писал(а):Помогите найти, пжста, "прижизненные" фотки УТС-290. Очень надо для идентификации рэка...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Приблизительно так:uran238 писал(а):Что есть УТС-290 и что такое "рэка".
УТС - учебно-тренировочное судно
РЭКА - это то, что нашли с аквалангом за спиной, а опознать не могут.
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Всем привет! Надеюсь, что все в полном здравии и отличной форме!
Вот тут выложил пару рабочих видео с недавних "полевых работ" на 2 объектах: "Ледоколе" и "Транспорте со снарядами" недалеко от Балтийска (Пиллау).
ОЧЕНЬ буду благодарен за помощь в идентификации:
1) Что за судовой механизм такой на Ледоколе? Гирокомпас или что-то другое?
2) Что за бня на носу у Транспорта (с 01:30 по 01:55 примерно на видео)?
http://rutube.ru/tracks/3109983.html
и
http://rutube.ru/tracks/3109590.html
Ну и вот тут ещё чуток всяких (про то, что рядом с Балтийском)...
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47542/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47543/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/45942/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/44938/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... x.php?HQ=Y
Ну а тут - всякое разное подводное (если кому интересно...): http://www.diveplanet.ru/video/videobank/user_280/
Вот тут выложил пару рабочих видео с недавних "полевых работ" на 2 объектах: "Ледоколе" и "Транспорте со снарядами" недалеко от Балтийска (Пиллау).
ОЧЕНЬ буду благодарен за помощь в идентификации:
1) Что за судовой механизм такой на Ледоколе? Гирокомпас или что-то другое?
2) Что за бня на носу у Транспорта (с 01:30 по 01:55 примерно на видео)?
http://rutube.ru/tracks/3109983.html
и
http://rutube.ru/tracks/3109590.html
Ну и вот тут ещё чуток всяких (про то, что рядом с Балтийском)...
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47542/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/47543/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/45942/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/44938/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... x.php?HQ=Y
Ну а тут - всякое разное подводное (если кому интересно...): http://www.diveplanet.ru/video/videobank/user_280/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Из судовых механизмов я заметил брашпиль и еще клюз с якрной цепью.
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="koenigsberger"]Из судовых механизмов я заметил брашпиль и еще клюз с якрной цепью.[/quote]
Спасибо!
Это на первом, про Jersbek (?) (http://rutube.ru/tracks/3109983.html), как я понимаю.
А на носу у него (с 01:30 по 01:55 примерно на видео) это что такое?
И вот что это такое на втором, про Ледокол (http://rutube.ru/tracks/3109590.html)?
Спасибо!
Это на первом, про Jersbek (?) (http://rutube.ru/tracks/3109983.html), как я понимаю.
А на носу у него (с 01:30 по 01:55 примерно на видео) это что такое?
И вот что это такое на втором, про Ледокол (http://rutube.ru/tracks/3109590.html)?
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
На втором - вы расчистили клеймо фирмы Atlas Werke. Это судостроительное предприятие располагалось в Бремене. Занималось производством различных судовых и не только механизмов, изготавливала оборудование для подводных лодок. В интернете много инфы можно найти. А этот судовой механизм похож на сепаратор топлива или масла. Но, к сожалению, съемка не дает полного представления о нем. Нет привязки к чему-либо. Это машинное отделение, палуба, трюм, надстройка???
- Вложения
-
- Разрушеный цех завода в Бремене, 1945 год
- 800803_13_01.jpg (27.06 КБ) 45657 просмотров
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
[quote="koenigsberger"]А этот судовой механизм похож на сепаратор топлива или масла. Но, к сожалению, съемка не дает полного представления о нем. Нет привязки к чему-либо. Это машинное отделение, палуба, трюм, надстройка???[/quote]
Это в трюме.
Интересует не только эта "бочка", но и абсолютно плоский "диск" с приводами, который на видео ей предшествует. Не громадная циркулярная же пила это!
Кстати, такое же клеймо я на следующий день нашёл на Витязе в Музее Мирового Океана.
Это в трюме.
Интересует не только эта "бочка", но и абсолютно плоский "диск" с приводами, который на видео ей предшествует. Не громадная циркулярная же пила это!
Кстати, такое же клеймо я на следующий день нашёл на Витязе в Музее Мирового Океана.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Вполне возможно, что это и есть циркулярная пила. Почему бы и нет? Этот завод выпускал различную продукцию, в том чесле бытового назначения:
http://www.terr.ru/do/?mid=6680&st=1&cc=10&fl=1
К тому же это ледокол. Часто ли востребовано такое судно? Только зимой, да и то не каждой. А что же в остальное время делать команде? Да и практически на каждом современном судне у боцмана есть инструмент для работы с древесиной. Это требуется для нужд судна, например для аварийных работ - делают распорки, пластыри, клинья и так далее. А ведь это война!!! Деревообрабатывающий станок необходим как воздух. Хотя обычно они располагаются в носовой части корабля, под полубаком. А это ледокол. Специализированое судно. Грузовых, коммерческих трюмов у него не должно быть без специальной переделки. Поэтому фреза могла быть и в трюмном отсеке.
http://www.terr.ru/do/?mid=6680&st=1&cc=10&fl=1
К тому же это ледокол. Часто ли востребовано такое судно? Только зимой, да и то не каждой. А что же в остальное время делать команде? Да и практически на каждом современном судне у боцмана есть инструмент для работы с древесиной. Это требуется для нужд судна, например для аварийных работ - делают распорки, пластыри, клинья и так далее. А ведь это война!!! Деревообрабатывающий станок необходим как воздух. Хотя обычно они располагаются в носовой части корабля, под полубаком. А это ледокол. Специализированое судно. Грузовых, коммерческих трюмов у него не должно быть без специальной переделки. Поэтому фреза могла быть и в трюмном отсеке.
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Да, знаю. Но диаметр этого диска - порядка 1500 мм. На видео с 0:48, по правой руке дайвера. Да и крепления какие-то странные (на 1:18), что и заставило меня думать, что это как-то связано с гирокомпасом.
Кстати, возможно, что на YouTube'е удобнее будет смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=p3ADEzHLD3g
Кстати, возможно, что на YouTube'е удобнее будет смотреть: http://www.youtube.com/watch?v=p3ADEzHLD3g
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Интересующийся
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Однозначно. Циркулярная пила с редуктором. Посмотрите на пильный диск. Даже разводка зубов угадывается.
1,5 метра - отличный диаметр. Можно быстро распускать не только толстую доску, но и кругляк.
К тому же не забывайте, что в военное время были проблемы с береговым электропитанием. А ледокол, со своими мощными электро- и энергоустановками был очень кстати.
А еще фрезой пилят не только древесину, но и камень...
1,5 метра - отличный диаметр. Можно быстро распускать не только толстую доску, но и кругляк.
К тому же не забывайте, что в военное время были проблемы с береговым электропитанием. А ледокол, со своими мощными электро- и энергоустановками был очень кстати.
А еще фрезой пилят не только древесину, но и камень...
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Т.е. это не Ледодкол, а Лесопил?
Спасибо за помоще реально.
Теперь бы понять насчёт бни на носу на киле у транспорта... Она где-то 1 метр или чуть меньше в размерах, по ощущениям на уровне ватерлинии. http://www.youtube.com/watch?v=Of1SCDvJrD4 с 01:20 до 01:55
Спасибо за помоще реально.
Теперь бы понять насчёт бни на носу на киле у транспорта... Она где-то 1 метр или чуть меньше в размерах, по ощущениям на уровне ватерлинии. http://www.youtube.com/watch?v=Of1SCDvJrD4 с 01:20 до 01:55
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Вот тут ещё одну "железяку" рядом с Пиллау / Балтийском обныряли...
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/60668/
http://www.diveplanet.ru/video/videoban ... 156/60668/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Ну вот... Одну из тайн "Ледокола" можно считать раскрытой. Копирую с http://www.ivmag.org/node/3365, чтобы заново не писать:
В течение нескольких лет Клуб Подводных исследоватей при Музее Мирового Океана (г. Калининград) вел работу по идентификации судна, затонувшего на Балтике близ нынешнего Балтийска (бывший Пиллау).
В послевоенных документах указывалось, что это - немецкий «Ледокол типа ”CASTOR”». Castor был построен в Данциге (нынешний Гданьск) и дооснащён в Кёнигсберге в 1940 году на стапелях завода Schichau. Сегодня это - судостроительный завод «Янтарь» в Калининграде, строящий гражданские и военные корабли (в том числе и фрегаты для ВМС Индии). Но из справочников и другой официальной литературы было известно, что в пятидесятых годах прошлого века именно этот Castor оказался на Тихом океане уже в составе ВМФ СССР под именем «Пересвет». Там же он и был разукомплектован, напоследок послужив целью для учебно-боевых стрельб. Версию, что это Castor лежит у Пиллау, пришлось отвергнуть…
Основой второй версии стал факт, что в планах Третьего Рейха была постройка в период с 1939 года на тех же стапелях завода Schichau ледокола Pollux, абсолютно идентичного Сastor’у. Значит, затонувший близ Балтийска ледокол – это его брат-близнец? Но такой ли уж близнец? Как указано в справочнике известного немецкого историка Гренера размеры Castor’а составляли 90x21x6.8 м. Проведенные замеры рэка же показали, что длина затопленного ледокола 78.45 м. и максимальная ширина 19.03 м. Найденные во время многочисленных погружений на рэк предметы – прежде всего таблички от различных судовых механизмов – позволили предположить, что судно было построено в Нидерландах. Переписка с музеями и архивами России, Германии и Голландии, ответы на направленные запросы привели членов команды в Роттердам. В результате оказалось, что на одной из здешних верфей действительно был постоен ледокол… Pollux.
В Государственном архиве Нидерландов в Роттердаме по-прежнему хранятся документы по строительству корабля: контракты, чертежи, переписка судоверфи с командованием Третьего Рейха. Его строительство началось в конце 30-х годов по заказу СССР на судоверфи P. Smit Jr. В 1940 году Германия оккупирует Нидерланды. Обнаружив на стапелях в Роттердаме недостроенный корабль, в 1941 году Вермахт решает остановить работы по постройке Pollux’а на заводе Schichau. Вместо него достраивают предназначенный изначально для Советского Союза ледокол. Спущенному на воду в конце 1943 года и поступившему в январе 1944 года на вооружение в Кригсмарине кораблю дают имя… Pollux! Вот, откуда взялась путаница и несовпадение данных в самых уважаемых советских и зарубежных справочниках!
Предназначавшийся когда-то для СССР ледокол недолго участвовал в войне на стороне противника. Подорвавшись 7 февраля 1945 года, предположительно, на мине, установленной легендарной советской подлодкой Л-3, он затонул в нескольких милях от Пиллау – совсем недалеко от того места, где согласно первоначальным планам должен был быть построен брат Castor’а.
После окончания Второй мировой войны часть территории Восточной Пруссии отошла к СССР. Так что заложенный в Роттердаме для Советского Союза, сегодня рэк Pollux лежит в Российских территориальных водах. Круг замкнулся…
На основании собранной Клубом информации, данных архивов, описаний рэка и по предоставленным фото- и видеоматериалам Военно-Морской музей в Вильгельмсхафене (Германия) подтвердил версию Исследователей: затонувший около Балтийска ледокол – Pollux.
Об интересной, долгой и сложной работе, проделанной Клубом Подводных исследователей, членами клуба Вадимом Малышем и Денисом Кортугой снят фильм «Имя на борту». Его премьера прошла в Музее Мирового океана в Калининграде 23 января 2011 года. 26 января 2011 года состоялась встреча с авторским коллективом в клубе «Акванавт» (Москва). Авторы и члены Клуба Подводных исследователей рассказали о поцессе идентификации корабля, о съемках фильма, а также о планах на ближайшие экспедиции.
В течение нескольких лет Клуб Подводных исследоватей при Музее Мирового Океана (г. Калининград) вел работу по идентификации судна, затонувшего на Балтике близ нынешнего Балтийска (бывший Пиллау).
В послевоенных документах указывалось, что это - немецкий «Ледокол типа ”CASTOR”». Castor был построен в Данциге (нынешний Гданьск) и дооснащён в Кёнигсберге в 1940 году на стапелях завода Schichau. Сегодня это - судостроительный завод «Янтарь» в Калининграде, строящий гражданские и военные корабли (в том числе и фрегаты для ВМС Индии). Но из справочников и другой официальной литературы было известно, что в пятидесятых годах прошлого века именно этот Castor оказался на Тихом океане уже в составе ВМФ СССР под именем «Пересвет». Там же он и был разукомплектован, напоследок послужив целью для учебно-боевых стрельб. Версию, что это Castor лежит у Пиллау, пришлось отвергнуть…
Основой второй версии стал факт, что в планах Третьего Рейха была постройка в период с 1939 года на тех же стапелях завода Schichau ледокола Pollux, абсолютно идентичного Сastor’у. Значит, затонувший близ Балтийска ледокол – это его брат-близнец? Но такой ли уж близнец? Как указано в справочнике известного немецкого историка Гренера размеры Castor’а составляли 90x21x6.8 м. Проведенные замеры рэка же показали, что длина затопленного ледокола 78.45 м. и максимальная ширина 19.03 м. Найденные во время многочисленных погружений на рэк предметы – прежде всего таблички от различных судовых механизмов – позволили предположить, что судно было построено в Нидерландах. Переписка с музеями и архивами России, Германии и Голландии, ответы на направленные запросы привели членов команды в Роттердам. В результате оказалось, что на одной из здешних верфей действительно был постоен ледокол… Pollux.
В Государственном архиве Нидерландов в Роттердаме по-прежнему хранятся документы по строительству корабля: контракты, чертежи, переписка судоверфи с командованием Третьего Рейха. Его строительство началось в конце 30-х годов по заказу СССР на судоверфи P. Smit Jr. В 1940 году Германия оккупирует Нидерланды. Обнаружив на стапелях в Роттердаме недостроенный корабль, в 1941 году Вермахт решает остановить работы по постройке Pollux’а на заводе Schichau. Вместо него достраивают предназначенный изначально для Советского Союза ледокол. Спущенному на воду в конце 1943 года и поступившему в январе 1944 года на вооружение в Кригсмарине кораблю дают имя… Pollux! Вот, откуда взялась путаница и несовпадение данных в самых уважаемых советских и зарубежных справочниках!
Предназначавшийся когда-то для СССР ледокол недолго участвовал в войне на стороне противника. Подорвавшись 7 февраля 1945 года, предположительно, на мине, установленной легендарной советской подлодкой Л-3, он затонул в нескольких милях от Пиллау – совсем недалеко от того места, где согласно первоначальным планам должен был быть построен брат Castor’а.
После окончания Второй мировой войны часть территории Восточной Пруссии отошла к СССР. Так что заложенный в Роттердаме для Советского Союза, сегодня рэк Pollux лежит в Российских территориальных водах. Круг замкнулся…
На основании собранной Клубом информации, данных архивов, описаний рэка и по предоставленным фото- и видеоматериалам Военно-Морской музей в Вильгельмсхафене (Германия) подтвердил версию Исследователей: затонувший около Балтийска ледокол – Pollux.
Об интересной, долгой и сложной работе, проделанной Клубом Подводных исследователей, членами клуба Вадимом Малышем и Денисом Кортугой снят фильм «Имя на борту». Его премьера прошла в Музее Мирового океана в Калининграде 23 января 2011 года. 26 января 2011 года состоялась встреча с авторским коллективом в клубе «Акванавт» (Москва). Авторы и члены Клуба Подводных исследователей рассказали о поцессе идентификации корабля, о съемках фильма, а также о планах на ближайшие экспедиции.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Фильм "Имя на борту" можно посмотреть:
http://www.diveplanet.ru/underwater-vid ... est/70581/
http://www.diveplanet.ru/underwater-vid ... est/70581/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Репортаж с премьеры в Кёниге - здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=M9roAf1JbKY
http://www.youtube.com/watch?v=M9roAf1JbKY
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Молодцы! Спасибо за работу!!!Plongeur писал(а): "Имя на борту"
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Кстати, в июне-июле прошлого года читал в прессе, что близ Балтийска собирались подымать какое-то судно. Случаем не его?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Я думаю, что речь шла о разминировании вот этого транспорта:Кальтер писал(а):Кстати, в июне-июле прошлого года читал в прессе, что близ Балтийска собирались подымать какое-то судно. Случаем не его?
http://www.diveplanet.ru/underwater-vid ... 156/53412/
http://www.youtube.com/watch?v=Of1SCDvJrD4
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Это то что мы тогда вам показывали? =)Plongeur писал(а):Проведенные замеры рэка же показали, что длина затопленного ледокола 78.45 м. и максимальная ширина 19.03 м.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Не буду утверждать, но похоже на него. У меня чуть другие картинки получались... Как сюда изображение прицепить?Privatier писал(а):Это то что мы тогда вам показывали? =)Plongeur писал(а):Проведенные замеры рэка же показали, что длина затопленного ледокола 78.45 м. и максимальная ширина 19.03 м.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Оно?
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
В 2007 году подняли паровой котел. Можно как-то узнать что за пароход был? Котёл находится в ММО.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
ММО - Министерство Международных Отношений?Privatier писал(а): Котёл на ходится в ММО.
Подняли в заливе?
В общем, всё достаточно не сложно технически. С результатом - вопрос! Что Вадим доказал на счёт "Кастора" за пару лет. У Вас есть шильдик с №ом и производителем. Да и, судя по всему Эльбинг не так далеко. Для начала, я бы изучил перечень утраченных судов в том районе, где Вы подняли котёл. Нужно ковырять инет. В конечном счёте, написать запрос производителю. Думаю, Plongeur подскажет, как это всё осуществляется!
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5644
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Музей Мирового океана, по всей видимостиКальтер писал(а):ММО - Министерство Международных Отношений?
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 390#p26004Кальтер писал(а):Для начала, я бы изучил перечень утраченных судов в том районе
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
F. Schichau (Фердинанд Шихау) - F. Schichau GmbH, Maschinen- und Lokomotivfabrik, Schiffswerft und Eisengiesserei GmbH - машиностроительное предприятие в Эльбинге. Основано в 1837 году. Специализировалось на производстве гидравлических экскаваторов. В последствии изготавливали плавучие землечерпалки. Выпускали небольшие по размеру суда. В конце XIX века сотрудничали с русским военным флотом. При нациках были национализированы и строили тральщики, миноносцы и различные подводные лодки.
http://www.ears.de/schichau.html
http://www.ears.de/schichau.html
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- Privatier
- Ихтиандра
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Нет, не в заливе. В канале.Кальтер писал(а):Подняли в заливе?
gsm_689 писал(а):Музей Мирового океана, по всей видимости
Совершенно верно. По ссылке - найден был ТОЛЬКО котёл.
Волк - это ушедшая в партизаны собака...
Up your eyes, and look at north...
Up your eyes, and look at north...
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Написал письмишко немцам. Есть один портал немецких производителей.
Может поможет?
Может поможет?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 526 раз
- Поблагодарили: 625 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Вот нашлось несколько фото брошенного и постепенно догнивающего "Кастора"-"Пересвета" возле острова Рейнеке неподалеку от Владивостока. Грустное зрелище. Снимки, очевидно, делались в разное время, так как степень разрушения ледокола на них различна.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
К сожалению, с наскока узнать пока ничего не удалось!Privatier писал(а):Спасибо!
leider habe ich keine Liste der von Schichau gebauten Schiffskessel. Mir liegt nur eine Liste der gebauten Dampflokomotiven / Kessel vor, ein Kessel von einer Dampflok war dies aber nicht.
Mit den besten Grüßen
А есть предположения, какому техническому объекту мог принадлежать котёл? Есть ли общие фоты?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Судя по размером похоже на котел от небольшого парахода типа портового буксира...Кальтер писал(а):К сожалению, с наскока узнать пока ничего не удалось!Privatier писал(а):Спасибо!
leider habe ich keine Liste der von Schichau gebauten Schiffskessel. Mir liegt nur eine Liste der gebauten Dampflokomotiven / Kessel vor, ein Kessel von einer Dampflok war dies aber nicht.
Mit den besten Grüßen
А есть предположения, какому техническому объекту мог принадлежать котёл? Есть ли общие фоты?
- Кальтер
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 48 раз
- Контактная информация:
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Ребята, в общем пока так:
Кое-какую инфу я нашёл, но мало чего она нам откроет.
Как видно, в приложенном списке, в графе "заказчик" есть аббревиатура KPEV - Königlich Preußische Eisenbahn-Verwaltung, т.е.Королевское Прусское Железнодорожное Управление. Вот, что хочешь, то и думай ...в смысле, что там потануло?
Нашёл германского производителя с похожим именем "Schichau Seebeck Shipyard GmbH Riedemannstrasse 1D-27572 Bremerhaven GERMANY" , отправил им простое письмишко, но ответа пока нет. Правда думаю, что лучше бы им послать официальный запрос. Есть человек с грамотным немецким?
Кое-какую инфу я нашёл, но мало чего она нам откроет.
Как видно, в приложенном списке, в графе "заказчик" есть аббревиатура KPEV - Königlich Preußische Eisenbahn-Verwaltung, т.е.Королевское Прусское Железнодорожное Управление. Вот, что хочешь, то и думай ...в смысле, что там потануло?
Нашёл германского производителя с похожим именем "Schichau Seebeck Shipyard GmbH Riedemannstrasse 1D-27572 Bremerhaven GERMANY" , отправил им простое письмишко, но ответа пока нет. Правда думаю, что лучше бы им послать официальный запрос. Есть человек с грамотным немецким?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Вот тут попытались обобщить информацию по Eisbrecher POLLUX: http://blog.demersus.ru/posts/pollux/
А это - Карта известных и доступных рэков калининградской Балтики (те, которые лично обныряны). Многие с описаниями: http://wrecks.demersus.ru/
Буду благодарен за любые комментарии!
А это - Карта известных и доступных рэков калининградской Балтики (те, которые лично обныряны). Многие с описаниями: http://wrecks.demersus.ru/
Буду благодарен за любые комментарии!
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Посмотрела ветку, посмотрела фильм, посмотрела все другие конкурсные фильмы, здорово!
Касательно "Поллукса" и "Кастора". Вы провели сложную работу в определении ледокола, много людей было задействовано, интересно. И впечатляет по настойчивости и по полученным результатам!
Первый вопрос практический: и что будет дальше? Вот, определили название, лежит на дне в трёх милях, и? Всё ради искусства? Музей Мирового океана темой войны-то не занимается... а в Балтийске музей не хотят делать
Второй вопрос теоретический, потому как были затронуты нерадивые историки. Смотрю книгу H. Blocksdorf "Pillau. Chronik eines Untergangs: die Flucht aus Ostpreussen", - Berlin, 2000. В конце книги список судов, заходивших в Пиллау в годы войны, в нём перечислены также и ледоколы (и их принадлежность):S. 129-135: "Baldur", "Haff", "Hermann", "Koenigsberg", "Ostpreussen" и "Pollux" (518 BRT)
То есть, "Кастор" вообще никогда не заходил в Пиллау. "Восточная Пруссия" везла "золотых фазанов". Осталось проверить 5 ледоколов. Смотрю, например, по "Поллуксу":
http://www.schiffswrackliste.de/ts%201945.htm
Затонул, я так поняла, что на "английском" минном поле: 7.02.45. nw. Pillau brit. Minenfeld "Tangerine 2". Заняло выяснение по времени, ну, час
Проверить по всем параметрам можно,видимо, в музее Лабоэ.
Посуда голландская на косе в районе аэродрома тоже встречается, видимо, поставки были в армию.
Книга Блоксдорфа лежала в витрине "Зала Пиллау" музея Балтфлота. Якимов черпал из неё материал уже в своей первой книге.
Осталось судьбу экипажа проследить и передвижения самого ледокола за войну.
Касательно "Поллукса" и "Кастора". Вы провели сложную работу в определении ледокола, много людей было задействовано, интересно. И впечатляет по настойчивости и по полученным результатам!
Первый вопрос практический: и что будет дальше? Вот, определили название, лежит на дне в трёх милях, и? Всё ради искусства? Музей Мирового океана темой войны-то не занимается... а в Балтийске музей не хотят делать
Второй вопрос теоретический, потому как были затронуты нерадивые историки. Смотрю книгу H. Blocksdorf "Pillau. Chronik eines Untergangs: die Flucht aus Ostpreussen", - Berlin, 2000. В конце книги список судов, заходивших в Пиллау в годы войны, в нём перечислены также и ледоколы (и их принадлежность):S. 129-135: "Baldur", "Haff", "Hermann", "Koenigsberg", "Ostpreussen" и "Pollux" (518 BRT)
То есть, "Кастор" вообще никогда не заходил в Пиллау. "Восточная Пруссия" везла "золотых фазанов". Осталось проверить 5 ледоколов. Смотрю, например, по "Поллуксу":
http://www.schiffswrackliste.de/ts%201945.htm
Затонул, я так поняла, что на "английском" минном поле: 7.02.45. nw. Pillau brit. Minenfeld "Tangerine 2". Заняло выяснение по времени, ну, час
Проверить по всем параметрам можно,видимо, в музее Лабоэ.
Посуда голландская на косе в районе аэродрома тоже встречается, видимо, поставки были в армию.
Книга Блоксдорфа лежала в витрине "Зала Пиллау" музея Балтфлота. Якимов черпал из неё материал уже в своей первой книге.
Осталось судьбу экипажа проследить и передвижения самого ледокола за войну.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Что дальше? - вопрос открытый. Да, для меня это - вопрос искусства, скорее всего. А вот ММО уже начал потихоньку заниматься и военной (морской) тематикой.
А что значит "а в Балтийске музей не хотят делать"? Кто не хочет?
Есть ведь музей ДКБФ. Вот как раз в нём штурвал с Поллукса. Я сам лично видел в кабинете у бывшего начальника Музея.
Было бы, конечно, интересно проследить судьбу экипажа Поллукса. Но что-то говорит мне, что погибших на Поллуксе не было: после подрыва на мине он попросту выбросился. Хотя, если у вас есть какие-то другие сведения - я заранее благодарен и рад сотрудничеству!
Кстати, можете и на страничке Поллукса http://blog.demersus.ru/posts/pollux/ комментировать, добавлять информацию.
Данных по кораблям, наверное, много. Но они все разрозненны и зачастую противоречивы. Нет одного места/человека, который бы занимался вплотную морской историей Пиллау / Балтийска или всей области. Послевоенные данные часто закопаны в архивах, доступа к ним нет: многое в архиве ВМФ и БФ до сих пор на секретном хранении. А добиваться у меня лично времени нет. Это ж не моя основная работа. Это - увлечение, если хотите.
Я так думаю (но не более того), что БФ очень плотно "поработал" над рэками в плане отработки глубинного бомбометания, траления и т.п. Возможно, что и водолазили тоже.
Было бы ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО пообщаться с людьми знающими.
По поводу "никогданезахода" Кастора в Пиллау. Может, оно и так. Но как тогда он мог попасть в Кёнигсберг на доукомплектование после постройки в Динциге? Как он мог обойти Пиллау? И это было уже во время WWII.
Сейчас вплотную работаем над другим объектом. Любая помощь, любое содействие - велкам! http://blog.demersus.ru/posts/drache/
А что значит "а в Балтийске музей не хотят делать"? Кто не хочет?
Есть ведь музей ДКБФ. Вот как раз в нём штурвал с Поллукса. Я сам лично видел в кабинете у бывшего начальника Музея.
Было бы, конечно, интересно проследить судьбу экипажа Поллукса. Но что-то говорит мне, что погибших на Поллуксе не было: после подрыва на мине он попросту выбросился. Хотя, если у вас есть какие-то другие сведения - я заранее благодарен и рад сотрудничеству!
Кстати, можете и на страничке Поллукса http://blog.demersus.ru/posts/pollux/ комментировать, добавлять информацию.
Данных по кораблям, наверное, много. Но они все разрозненны и зачастую противоречивы. Нет одного места/человека, который бы занимался вплотную морской историей Пиллау / Балтийска или всей области. Послевоенные данные часто закопаны в архивах, доступа к ним нет: многое в архиве ВМФ и БФ до сих пор на секретном хранении. А добиваться у меня лично времени нет. Это ж не моя основная работа. Это - увлечение, если хотите.
Я так думаю (но не более того), что БФ очень плотно "поработал" над рэками в плане отработки глубинного бомбометания, траления и т.п. Возможно, что и водолазили тоже.
Было бы ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО пообщаться с людьми знающими.
По поводу "никогданезахода" Кастора в Пиллау. Может, оно и так. Но как тогда он мог попасть в Кёнигсберг на доукомплектование после постройки в Динциге? Как он мог обойти Пиллау? И это было уже во время WWII.
Сейчас вплотную работаем над другим объектом. Любая помощь, любое содействие - велкам! http://blog.demersus.ru/posts/drache/
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
-
- Читатель
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:15:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Простите мне мою темноту: а что это за музей?Furia писал(а): Проверить по всем параметрам можно,видимо, в музее Лабоэ.
Plongeur
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
PADI OWSI-639649, TDI AdvTx, TDI Adv Wreck
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Kastor - ледокол (типа - ?) Кастор под Пиллау-Балтийском
Обсуждалось здесь, там же и ссылка:Plongeur писал(а):Простите мне мою темноту: а что это за музей?Furia писал(а): Проверить по всем параметрам можно,видимо, в музее Лабоэ.
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1437
Так и думала, что поставится на вид "Кастор"... касательно этого ледокола надо, разумеется, детально проверять. Пример с Блоксдорфом был приведён для того, что в первом же источнике названы "Поллукс" и другие, зачем было бы, например, искать другой?
ММО - единственный музей в К.о., который целенаправленно занимается наукой, но это моё лично мнение. Если он будет поддерживать исследования в других областях, то это спасёт знание.
Музей Балтийского флота...не помню, чтобы там занимались исследованиями, тем более, в области истории Пиллау. Был "Зал Пиллау" в БМК, но пока, собственно, не ясно, что от него осталось. Да, и, вообще, фонд проверяли как-то на сохранность. Депутат А.Кузнецов в свою бытность мэром Балтийска изрёк, как ответ на вопрос о создании городского музея, "сакраментальное": "городу хватит музея флота". Но, раз так, то там и надо черпать интересующую информацию. Ещё есть "Служба".
Занимаетесь Вы красивым делом. Вообще, конечно очень жалко, что в морском городе на тему этого города при таких возможностях, таких увлечённых людях, таких создаваемых фильмах, ничего нельзя в самом городе ни показать, ни рассказать. И просвета не видно...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)