Страница 1 из 1

Добавлено: 28-03-2004 17:06:58
Den
По городу и области ходят очень много слухов про разные подземные ходы, хитрые немецкие ловушки, все возможные клады, который нашел сосед и т.п. Если Вы являетесь обладателем такой истории и хотите донести её до людей, пишите в данном разделе форума.

Добавлено: 01-04-2004 10:08:52
Den
Я тут газетку КП седня почитал. Там статья про заезжих археологов, которые под Мамоново Янтарную комнату ищут. Вот думаю первоапрельская шутка это или нет?

Отрывок из статьи: "В состав группы археологов из Москвы входит 78 летний немец Пауль Шуллер (фамилия подозрительная) служивший в четвертой немецкой армии..."

Работы ведуться в приграничной зоне. Во как!

Добавлено: 22-04-2004 08:45:46
Den
Говорят под Королевским замком около двух тысяч человек до сих пор не захоронено.

Добавлено: 09-05-2004 18:21:40
Den
NEW инфа - чуть дальше 21 км в сторону Светлогорска есть какая та нефтебаза - подземная.
Говорят был такой случай, что вся нефть из нефтехранилищ в один прекрасный день вдруг куда-то исчезла!

Добавлено: 28-05-2004 15:55:25
202bus
Общались тем летом с археологами, копающими замок. они не верят в подземные этажи! накопали кучу железа с войны и древностей. в котлован не пустили. костей не было.

Добавлено: 03-06-2004 11:41:43
Den
Так они и сказали про подземные этажи. В архиве нам тоже мужик лапшу на уши вешал, типа под фортами нет никаких подземных этажей:)

Добавлено: 03-06-2004 23:02:22
202bus
А в какой архив есть доступ?

Добавлено: 04-06-2004 10:45:33
Den
Да это я в Калининградском архиве интересовался. Правда давно это было.

Добавлено: 04-08-2004 12:52:44
Den
<b>Она может быть где угодно</b>

Кажется, что не осталось такого уголка, где бы ни искали Янтарную комнату: Восточная Пруссия, Прибалтика, Германия, Австрия, Швейцария, Чехия и даже Южная Америка. Идея найти утраченные сокровища бередила умы таких мэтров детективного жанра, как Жорж Сименон и Юлиан Семенов. Пристальное внимание к загадке исчезновения Янтарной комнаты подтолкнуло советское правительство к пересмотру официальной версии. В 1967 году была создана государственная комиссия по розыску шедевра. После многолетних и бесплодных поисков она была в 1984 году упразднена. Однако следует заметить, что подобные поиски приносят свои плоды, пусть и неожиданные. Так, в 1977 году в шахте под Фольприхаузеном была обнаружена всемирно известная янтарная коллекция из Альбертинского монастыря в Кенигсберге.

Существует несколько версий местонахождения Янтарной комнаты. Наибольшей популярностью пользуется предположение, что она спрятана в тайнике на территории нынешней Калининградской области. <b><u>Разветвленная сеть подземелий и катакомб протяженностью в десятки километров связывает друг с другом разные уголки Кенигсберга.</u></b> Не там ли схоронили сокровища? Каждый калиниградец имеет собственную версию о месте тайника: то ли это не до конца исследованные подвалы Королевского замка, который был снесен в 1969 году, то ли <b><u>система коммуникаций пятого форта, в лабиринтах которой погиб не один искатель кладов, или же канализационная шахта около бывшей школы СС, люк которой почему-то замостили булыжником.</b></u>

В 1991 году немецкий журнал "Шпигель" на собственные средства организовал археологическую экспедицию по обследованию руин замка Лохштедт, расположенного недалеко от побережья. А в прошлом году он в течение месяца финансировал раскопки в подвалах Королевского замка. В результате было найдено несколько предметов из музея "Пруссия". К тому же поиски позволили уточнить границы замка, подвалы которого планируется объявить памятником культуры и сделать туристической достопримечательностью Калининграда.

Согласно второй версии Янтарную комнату следует искать где-то на территории восточноевропейских государств. С завидной периодичностью пресса сообщает о вспыхивающей то тут, то там "янтарной лихорадке". Одним из первых приверженцев этой версии был немецкий искусствовед Иоханн Георг Штайн. Основываясь на служебной переписке Альфреда Роде, он пришел к выводу, что Янтарная комната в апреле 1945 года была вывезена из Кенигсберга обергруппенфюрером СС Каммлером в направлении города Хельмштедт и спрятана в соляной шахте Греслебен. В 80-х годах прошел слух, что подъемом и вывозом сокрытых в шахте сокровищ руководят англичане. Смерть Штайна при загадочных обстоятельствах еще больше подогрела интерес к этой версии. Однако пока не найдено ни одного свидетельства, подтверждающего присутствие Янтарной комнаты близ Гамбурга.

Недавно члены Варшавского общества искателей сокровищ приступили к раскопкам на территории старинного замка в Пасленау, который находится в 100 километрах от Калининграда. Основанием к началу работ послужила кем-то выдвинутая гипотеза, заключающаяся в том, что в конце 60-х годов на деньги немецкого предпринимателя все ходы в подвалы замка были забетонированы. А в прошлом году в заброшенной штольне на склоне горы Святой Елены в Северной Чехии немецкий кладоискатель Гельмут Гензель и его американский коллега Грэм Смит рядом с очищенным проходом шахты обнаружили коридор, ведущий к подземному озеру. Рядом с озером были найдены остатки тележек и лестниц, которые свидетельствуют о том, что там велись работы многим позже, чем во времена, когда в горе добывали руду. Благодаря архивам было установлено, что в шахте работали французские и русские пленные. Впрочем, даже если пропавшее сокровище найти не удастся, старания кладоискателей не пропадут даром. Местные власти задумали создать в расчищенной штольне музей истории горнодобычи.

Существует и совсем уж необычная версия, согласно которой перед войной по приказанию Сталина была изготовлена копия Янтарной комнаты - мол, она собственно и была похищена фашистами. А подлинник был вывезен в Москву вместе со всеми эвакуированными экспонатами Царского Села, где он скрывается до сих пор. Но пока суть да дело, не очень надеясь на успешное завершение поисков, реставраторы Царского Села принялись собственными силами восстанавливать национальное достояние страны.

Выборка из статьи http://www.maecenas.ru/doc/2003_5_4.html

Добавлено: 04-08-2004 13:11:34
Den
<b>Гиблое место</b>

Одна из главных достопримечательностей Кенигсберга - 15 фортов, которые окружают город. Это так называемый оборонный пояс, созданный в основном в XVII веке. Некоторые из них стоят полностью заброшенными, в других располагаются разные учреждения, склады. В одном, например, сидит ОМОН. Красные, кирпичные в цокольной части, гранитные стены уходят в зловонную зеленую воду. Затхлый запах стоячей воды в жаркие дни витает во всех соседних кварталах.

Пятый форт - наиболее "отличившийся", превращен в своеобразный мемориал, а также служит местом, куда свозят новобрачных для выполнения патриотического долга. Странно выглядит толпа разодетой публики с женихом и невестой среди образцов военной техники и страшных развалин. Как правило, народ пьет шампанское и уезжает восвояси. В сам форт заходят очень немногие.

Нам рассказали, что Пятый форт закрыли из-за того, что там каждый год пропадали по два человека. В ходах имелись ловушки и были расставлены мины, плюс 3 затопленных подземных этажа. Предпринимались попытки их осушения, но для этого надо было найти шлюз, через который подземелья форта сообщались со рвом, окружающим форт, и далее с каналом. Работали водолазы-профессионалы, из них 3 человека погибли. Искали шлюз, чтобы перекрыть воду, но не нашли.

Одно время в форт водили экскурсии, для этого были даже специально расчищены главные галереи, установлены предохранительные сетки, чтобы на головы экскурсантов не сыпались кирпичи, но потом форт все-таки закрыли. Считается, что ходить туда опасно.

Мда... Вот такую шнягу пишут заезжие писаки <img src=/guest/img/evil.gif border=0 width=15 height=15> <br>Слышал звон, да и накатал статью <img src=/guest/img/smile.gif border=0 width=15 height=15> <br>Бастион астрономический приписал к фортовому поясу, форты были оказывается в 17 веке построены и еще они страшные и ужасные, а дом советов в центре Калининграда тогда блин карсавец что-ли?

Остальная часть статьи данного автора находится тут - http://smena.ru/temp_arc.html?22679

Добавлено: 11-08-2004 18:05:22
Von_Insterburg
Недавно в Черняховске был - дык там мужичек в замке архиепископа живет-хозяйство держит. Много чего в своем огороде нашел...

Добавлено: 12-08-2004 15:04:38
Den
<b>Von_Insterburg</b><br>А поподробней можно про находки.

Добавлено: 16-08-2004 14:02:36
Von_Insterburg
Ну, во-первых, мины - рассказывал, как один умелец в 90-х решил копать под памятником, стоявшим в те времену у дароги - очень похожым на тот, что можно видеть у казармы "Кронпринц" в Кёниге. Больше ни памятника, ни того мужика ( по словам фермера). Мне же продемонстривовал разную утварь - начиная от решеток от камина и таких штук, с помощью которых германцы коней метели и прочих пряжек немецких солдат времен 2-й мировой.
При просьбе чего более интересного - лишь ухмыльнулся. Говорит, мол, подвалы затоплены... вот так.

Добавлено: 13-03-2005 16:26:18
Гость
еще кто-то искренне верит в байки про подземные ходы, по которым можно дойти до Берлина? Трифонов пошел еще дальше.... ВСЕ ЭТО ПУРГА! Есть всем известные сооружения, в которых теоретически могут быть найдены какие-либо пустоты или помещения.
Я уже много лет хожу с металлоискателем по Пруссии, есть очень много действительно интересных мест. Больше ездите, ищите, и найдете!

Добавлено: 18-03-2005 09:05:01
uran238
Я думая, что археологи точно все говиить не будут, то что знают, а занют я думаю многое, Шпигель еще мог им инфы подбросить. Так что правды все равно не скажут. Планы замка известны и каждый вправе выдвигать свою версию. Вот только археологи все равно скажут что все это фантазии и отмахнутся.

Добавлено: 18-03-2005 10:06:49
uran238
Вот все говорят - Янтарная комната - а кому она уже нужна, если ее отреставрировали, тем боее за такой срок даже в герметичной упаковке - там все развалилрось - вот и скажите мене полсе этого смысл ?????
Только как интерес ее найти и все

Добавлено: 18-03-2005 10:35:37
production
uran238 писал(а):Вот все говорят - Янтарная комната - а кому она уже нужна, если ее отреставрировали, тем боее за такой срок даже в герметичной упаковке - там все развалилрось - вот и скажите мене полсе этого смысл ?????
Что значит "её отреставрировали"? Питерские ребята всего лишь создали копию (и не одну). А ставить в один ряд копию и оригинал - мягко говоря, нелепо.
В герметичной упаковке всё сохранится как надо. Уж если с 18 века комната нормально просуществовала, то почему с ней что-то должно случится за 60 послевоенных лет (при условии, что панно действительно герметично упакованы)? Янтарь хранится вечно. Какие-то проблемы могут быть с клеевой основой и, возможно, деревом, да и то при воздействии влаги.
К тому же нехилый грант вроде бы причитается тому, кто найдёт.

Добавлено: 21-03-2005 13:43:39
Гость
Согласен - янтарь хранится вечно. Но клеевая основа явно не выдержит испытаия временем без соответсвующего ухода. И при выемка данных ящиков из места хранения наверняка янтарь может ссыпаться с деревянных основ.

Честно говоря вопрос Янтарный комнаты меня не очень интересует.А вот схроны Вервольфа, которых были найдены единицы, а создавались десятки - вот это мне интересно

Добавлено: 21-03-2005 14:08:54
uran238
Опять я был.

Добавлено: 23-03-2005 20:30:31
otto
uran238 писал(а):Опять я был.
Думаю не тебе одному интересно это :))

Добавлено: 24-03-2005 01:08:40
Наёмник
production писал(а): Янтарь хранится вечно.
Янтарь хранится вечно только в янтароносных слоях, а в других случаях он окисляется, покрывается патиной, поверхность растрескивается.

Добавлено: 24-03-2005 11:04:26
uran238
Я именно и имел ввиду то, что написал Наемник. Вот почему ценность комнаты резко падает. Вот я только не помню - лаком янатрь покрывался или нет. Может конечно и ощибаюсь

Добавлено: 24-03-2005 21:10:58
kenig88
Насколько я прмню покрывался

Добавлено: 25-03-2005 07:44:14
uran238
Значит окислительные процессы могут иметь место только на нелакированных частях янтаря,,,,,,

Добавлено: 25-03-2005 23:48:01
Наёмник
Но опять же лак был на основе янтаря :D

Добавлено: 26-03-2005 00:21:32
kenig88
на основе янтарных масел

Добавлено: 28-03-2005 09:53:46
uran238
Господа - я думаю ни Вы ни остальные, посещающий данный форум (я так точно) не являются специалистами по реставрации и хранению изделий из янтаря, и поэтому все наши рассуждения по реставрации и сохранению янтаря, будут по крайней мере дилетанскими. А то что почерпнуто нами из различных источников - все го лиш переработанная для обывателей специализипровання информкция (касаемо хранения и обработки янтаря)

Добавлено: 21-07-2005 10:14:47
нахабит
а я один раз сожрал янтарь. сам не знаю зачем