Странное сооружение

Информация по интересным объектам расположенным в нашей области, а также различные слухи и домыслы связанные с ними

Сообщение uran238 » 09-01-2006 14:21:09

Там где еще кафе что ли? А эти здания где то на форуме уже обсуждались........ Найти бы еще......
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград


Сообщение kenig88 » 09-01-2006 14:47:50

Не на первой ли странице этой темы? :?:
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение uran238 » 09-01-2006 15:29:53

Вполне может быть
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Unregistred » 22-03-2007 22:06:00

обновленные сведения по объекту на московском пр-те за мостом где кафе на суворова/нансена и за южным вокзалом. эти здания как сказал мне препод (живет тут с начала) были пунктами сбора информации, наблюдения и тп. т.е. например к ним в этот штаб приходила по телефону донесение, что с востока летят англичане, и они там принимали решения по этому поводу. здание возле южного вокзала было главным. еще он говорил, что в нем после войны было много разбитой радиоаппаратуры и все ей завалено.
Сорри за сумбурность, потом его еще порасспрашиваю
Unregistred
 

Сообщение uran238 » 23-03-2007 09:24:14

Вообще то по всем данным это были бомбоубежища.....

потому как зданий сколько - 4.....Получается 4 штаба...Не многовато ли ???
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Unregistred » 23-03-2007 20:33:16

Что я считаю по поводу бомбоубежищ из этих объектов, то имхо они там нах не нужны. Возле вокзала (вернее перед ним) все поле в этих бомбоубежках
Unregistred
 

Сообщение uran238 » 24-03-2007 17:04:29

На штабы это тоже не шибко похоже...А бомбаи в самы йраз...Как раз около транспортного узла...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Странное сооружение

Сообщение Heinz Mauruhn » 21-10-2010 12:58:12

На тему сооружений на суворова и московском. Вариант №1 - газоубежища (был в одном из таких на северной горе). Вариант №2 - вполне могли быть и радиоточки. Плин, нигде вход не нашел на суворова(((
Все, что имеет начало, имеет и конец.
Аватара пользователя
Heinz Mauruhn
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21-10-2010 12:00:22
Откуда: Koenigsberg

Re: Странное сооружение

Сообщение Dr.Hans » 19-11-2010 22:24:27

По поводу газоубежища на Московском можно поподробнее,его как раз щас сносят активно :D Не один ковш погнули....Слышал от старого калининградца что оно глубоко под землю уходит и куда-то в южном направлении ходы имеет.Мож фотографиии изнутри есть,киньте ссылочку.
ТРУД ДЕЛАЕТ СВОБОДНЫМ
Аватара пользователя
Dr.Hans
Читатель
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16-11-2010 03:18:57
Откуда: СССР

Re: Странное сооружение

Сообщение serg » 19-11-2010 23:46:14

Dr.Hans писал(а):По поводу газоубежища на Московском...

Есть соответствующая тема:Бомбоубежище на Московском проспекте (за кафе "Рита")

Уважаемый, Dr.Hans!
На странице форума, в правом верхнем углу, есть замечательная функция - ПОИСК.
"Прежде чем задать вопрос, внимательно посмотри - возможно на него уже ответили!" ©Uran238
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

Re: Странное сооружение

Сообщение Искатель И » 30-01-2011 16:13:08

добрый день.только зарегистрировался на форуме,поэтому прошу прощения за возможные ошибки. А по поводу площадок-в книге Штурм Кенигсберга изд.кажется 1974 -76гг. есть инфа,что в этих местах были склады ВВ,которое использовалось нашими войсками при штурме фортов.если ошибаюсь-прошу поправить
Искатель И
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30-01-2011 15:42:30

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 27-01-2012 22:16:02

Может кто подскажет. Как то двигался по Московскому со стороны ДПС с заездом на окружную в сторону Берлинского моста, в момент заезда на окружную, с левой стороны имеются два отверстия, ощущение что там или бомбарь или чтото еще. Что???
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение Serg_08 » 28-01-2012 05:30:08

Бомбарь и есть , состояние - УГ.
IMG_4523_новый размер.JPG

IMG_4524_новый размер.JPG

IMG_4526_новый размер.JPG

IMG_4527_новый размер.JPG

IMG_4528_новый размер.JPG
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 28-01-2012 09:12:18

вот толька никак в толк не возьму зачем он в поле. Мне кажется, и я даже более чем уверен это скорее полевое укрытие для воиск, введу близости форта, и таким образом это не бомбарь, а бетонированный блиндаж - во как
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение UstoRn » 28-01-2012 16:07:34

то есть у нас в городе везде бетонированные блиндажи?
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 28-01-2012 16:14:14

почему везде? я не считаю что везде блиндажи но по опыту исследования фортификаионных сооружений и полевых укреплений, и не только гансов, данный вид укреплений встречается на полях сражений между фортами, и это не не утверждение ботаника, это реально существующие сооружения и никак не бомбари.
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение Михаил 22 » 28-01-2012 18:00:57

kpot81 писал(а):вот толька никак в толк не возьму зачем он в поле. Мне кажется, и я даже более чем уверен это скорее полевое укрытие для воиск, введу близости форта, и таким образом это не бомбарь, а бетонированный блиндаж - во как

Что бы быть так уверенным нужно попасть вовнутрь, и в зависимости от расположения внутренних комнат сделать вывод о данном предназначении бункера.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34

Re: Странное сооружение

Сообщение Serg_08 » 28-01-2012 22:25:22

Из справочников :
Блиндаж - это полностью заглубленное сооружение и не предназначен для ведения огня из стрелкового оружия или артиллерийских орудий. В художественной литературе блиндажом часто ошибочно называют внешне несколько похожие полузаглубленные сооружения, которые правильно следует называть ДЗОТ (ДЗОС); и наоборот, блиндаж нередко ошибочно называют землянкой.
Стандартный блиндаж имеет емкость 8-10 человек (4-6 чел. лежа и 2 человека сидя). Это совсем не то, что под названием "блиндаж" показывают в художественных фильмах (просторная комната человек на двадцать).
Блиндажи существуют различных конструкций в зависимости от имеющихся материалов, наличия сил и средств, обученности личного состава. Простейший по конструкции блиндаж называется блиндажом безврубочной конструкции. Имеются еще блиндажи щитовой конструкции, блиндажи из хворостяных фашин, блиндажи из готовых металлических элементов (ФВС), блиндажи из земленосных мешков и т.п.
Для сооружения блиндажа безврубочной конструкции требуется вынуть 25 куб.м.грунта, круглого леса 3.3 куб.м. Трудозатраты 107 чел-час.
Основное помещение блиндажа имеет размеры 3 х 1.5 х 1.8м. Обсыпка грунтом сверху от 60 до 90-120см.
okop5_3.gif
okop5_3.gif (11.22 КБ) Просмотров: 10953

http://army.armor.kiev.ua/fort/okop_5.shtml
В Педивикии :
Обычно блиндаж строится в составе окопной системы и не имеет иных отверстий, кроме входного проёма, открытого в наиболее защищённом, тыловом направлении.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B0%D0%B6
В данном случае - имеется подземное небольшое сооружение , с одной стороны - ступеньки , с другой - почти вертикальное отверстие. Длина коридора примерно 10 - 12 метров. Справа и слева - ниши глубиной в метр и высотой под потолок , около 2 метров. Расположен сей девайс - с севера на юг , причем почти около полотна старой дороги , когда - то ведшей на Гурьевск , Гвардейск и так далее.Насыпь и развязка появились значительно позже . Так что вряд ли это блиндаж.
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 28-01-2012 22:40:04

согласен с Вашими доводами, но есть одно но, бомбарь сам по себе подразумевает защиту населения от авиаударов, или арт обстрелов, поэтому изначально его расположение вблизи построек, в данном случае он расположен в поле, а по сему и вывод что он предназначен для защиты когото от арт обстрела, но не как не населения, а значит солдат, или если быть откровенным офиерского состава, и собственно вывод - это блиндаж для ком состава как наиболее ценного в пехотных войсках.
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение serg » 28-01-2012 23:33:51

А под дорожным полотном ул. А. Невского, около Форта №3, тоже блиндаж?..
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

Re: Странное сооружение

Сообщение Serg_08 » 28-01-2012 23:47:01

Сереж , а где там сооружение ? Под мостом у стоянки автобусов имеешь в виду?
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Странное сооружение

Сообщение UstoRn » 29-01-2012 09:32:22

в районе арсенальная\таганрогская знаю. под полотном не знаю :(
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 29-01-2012 10:22:02

где эта штука поподробнее, я там часто бываю, загляну
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 29-01-2012 20:49:36

Serg_08 писал(а):Из справочников :
Блиндаж - это полностью заглубленное сооружение и не предназначен для ведения огня из стрелкового оружия или артиллерийских орудий. В художественной литературе блиндажом часто ошибочно называют внешне несколько похожие полузаглубленные сооружения, которые правильно следует называть ДЗОТ (ДЗОС); и наоборот, блиндаж нередко ошибочно называют землянкой.
Стандартный блиндаж имеет емкость 8-10 человек (4-6 чел. лежа и 2 человека сидя). Это совсем не то, что под названием "блиндаж" показывают в художественных фильмах (просторная комната человек на двадцать).
Блиндажи существуют различных конструкций в зависимости от имеющихся материалов, наличия сил и средств, обученности личного состава. Простейший по конструкции блиндаж называется блиндажом безврубочной конструкции. Имеются еще блиндажи щитовой конструкции, блиндажи из хворостяных фашин, блиндажи из готовых металлических элементов (ФВС), блиндажи из земленосных мешков и т.п.
Для сооружения блиндажа безврубочной конструкции требуется вынуть 25 куб.м.грунта, круглого леса 3.3 куб.м. Трудозатраты 107 чел-час.
Основное помещение блиндажа имеет размеры 3 х 1.5 х 1.8м. Обсыпка грунтом сверху от 60 до 90-120см.
Вложение okop5_3.gif больше недоступно

http://army.armor.kiev.ua/fort/okop_5.shtml
В Педивикии :
Обычно блиндаж строится в составе окопной системы и не имеет иных отверстий, кроме входного проёма, открытого в наиболее защищённом, тыловом направлении.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B0%D0%B6
В данном случае - имеется подземное небольшое сооружение , с одной стороны - ступеньки , с другой - почти вертикальное отверстие. Длина коридора примерно 10 - 12 метров. Справа и слева - ниши глубиной в метр и высотой под потолок , около 2 метров. Расположен сей девайс - с севера на юг , причем почти около полотна старой дороги , когда - то ведшей на Гурьевск , Гвардейск и так далее.Насыпь и развязка появились значительно позже . Так что вряд ли это блиндаж.

полностью согласен с написанным в инженерном наставлении, но у гансов не все как у нас
вот, я думаю очень близко к тому что на фотках.
завтра сам схожу.
Вложения
подземное убежище из жалезобетона.jpg
подземное укрытие из жалезобетона
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 29-01-2012 21:07:36

или вот такого формата
Вложения
блиндаж.jpg
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение uran238 » 29-01-2012 21:35:21

Serg_08 писал(а): В данном случае - имеется подземное небольшое сооружение , с одной стороны - ступеньки , с другой - почти вертикальное отверстие. Длина коридора примерно 10 - 12 метров. Справа и слева - ниши глубиной в метр и высотой под потолок , около 2 метров. Расположен сей девайс - с севера на юг , причем почти около полотна старой дороги , когда - то ведшей на Гурьевск , Гвардейск и так далее.Насыпь и развязка появились значительно позже .


Читали хотя бы, что пишут. И сравнивали бы описание с Вашими схемами.
Например я не вижу ничего алогичного, если рядорм с дорого устроено бомбоубежище. И если там развилка была.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Странное сооружение

Сообщение kpot81 » 29-01-2012 22:03:46

uran238 писал(а):
Serg_08 писал(а): В данном случае - имеется подземное небольшое сооружение , с одной стороны - ступеньки , с другой - почти вертикальное отверстие. Длина коридора примерно 10 - 12 метров. Справа и слева - ниши глубиной в метр и высотой под потолок , около 2 метров. Расположен сей девайс - с севера на юг , причем почти около полотна старой дороги , когда - то ведшей на Гурьевск , Гвардейск и так далее.Насыпь и развязка появились значительно позже .


Читали хотя бы, что пишут. И сравнивали бы описание с Вашими схемами.
Например я не вижу ничего алогичного, если рядорм с дорого устроено бомбоубежище. И если там развилка была.


Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Бомбоубежище — защитное сооружение, объект гражданской обороны, предназначалось для защиты укрываемых от фугасного и осколочного действия авиабомб и снарядов, обломков разрушенных зданий и отравляющего действия ядовитых газов. По последнему признаку является прямым наследником газоубежищ, строившихся в 1920-е — первой половине 1930-х гг. Строились с 1930-х по 1940-е годы и впоследствии многие перепрофилировались под убежища от ядерного оружия.

Вверху что касается и для чего нужны бомбоубежища. Поверте моим знаниям бомбари в полях не рыли.
Что касается развилки - расстояние до неё 220 метров от данного сооружения, поэтому осмелюсь предположить что это полевое укрытие для состава, а именно для офицеров, как наиболее ценного, входившее в состав опорного пункта прикрывавшего развилку и тыл на ранних подступах в Форту №1.
Что касается того, что выложил я - принцип построения аналогичен выложенным мною схемам, с небольшими изменениями. Хочу заметить что инженерные сооружения полевой фортификации в Пруссии отличаются от аналогичных в других частях Германии, с чем это связано не знаю, исключение составляют форты.
Аватара пользователя
kpot81
Читатель
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15-07-2010 22:07:22
Откуда: Кениг

Re: Странное сооружение

Сообщение uran238 » 29-01-2012 22:40:46

kpot81 писал(а): Поверте моим знаниям бомбари в полях не рыли.

Вы имеется специальное военно- инженерное образование?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7683
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Странное сооружение

Сообщение Serg_08 » 29-01-2012 22:44:50

Вверху что касается и для чего нужны бомбоубежища. Поверте моим знаниям бомбари в полях не рыли.
Да и блиндажи тоже.. Только в тылу и при тщательной маскировке.
Что касается развилки - расстояние до неё 220 метров от данного сооружения, поэтому осмелюсь предположить что это полевое укрытие для состава, а именно для офицеров, как наиболее ценного, входившее в состав опорного пункта прикрывавшего развилку и тыл на ранних подступах в Форту №1.
Если вы такой компетентный - что тогда входило в данный опорный пункт , какие части там квартировали ? И какую развилку вы имеете в виду? Ведь я писал , что развязка появилась лет на 40 позже , а тогда , и до середины 80 - х была простая прямая дорога.
Пожалуйста , поконкретнее и пограмотнее , а то создается впечатление школьника .
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Странное сооружение

Сообщение Serg_08 » 29-01-2012 22:46:42

Да , и создается впечатление , что крот - второе я котофеича.. То бишь тролль .
И такой же стиль изложения и подначек.. ИМХО..
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Пред.След.

Вернуться в Малоизвестные и загадочные места нашей области

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.