Передача кирх РПЦ в КО
Модератор: Serg_08
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Господа - последнее китайское.... Религиозные вопросы сюда https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 124#p39124
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Valentin
- Краевед
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
- Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1156 раз
- Поблагодарили: 436 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Вот такой абзац взят отсюда http://offtop.ru/castles/v17_318768__.php
РПЦ
Однако 28 октября 2010 года случилось нежданное: замок чернокнижника Скалиха стал собственностью Русской православной церкви. И у чиновников возник резонный вопрос, захочет ли Европейский союз инвестировать в реставрацию памятника, принадлежащего РПЦ. На этот счет у Андрея Папшева определенные сомнения. Не исключено, что и частный инвестор усомнится, стоит ли вкладывать деньги в восстановление замка. Ведь РПЦ вряд ли разрешит оборудовать в его помещениях административно-деловой центр, а значит, вложения могут оказаться с точки зрения бизнеса неоправданными. Проект, словом, не окупится.
В Калининградской епархии РПЦ поспешили заверить, что никакого вреда для замка от передачи его в собственность Церкви не будет.
- Как известно, в настоящее время замок используется Гурьевской ПМК, - сказал Михаил Селезнев, руководитель отдела коммуникаций Калининградской епархии РПЦ. - Калининградская епархия не имеет права и не намерена в одностороннем порядке предпринимать действия в отношении ПМК. В дальнейшем епархия намерена провести научное изучение вопроса реставрации и в будущем начать соответствующие работы. А после реконструкции замка в нем мог бы расположиться музей, экспозиции которого рассказывали бы о разных периодах существования замка: католическом, светском и православном. Если будет восстановлена замковая капелла, то в ней, естественно, могут быть возобновлены периодические богослужения.
- Не помешает ли передача замка в собственность РПЦ реконструкции его при участии структур Евросоюза? - спросил я отца Михаила.
- Нет, епархия не намерена препятствовать европейским структурам в оказании помощи в реконструкции замка. Мы уже сотрудничаем с несколькими немецкими кураториями.
«Если мы уйдем»…
Я рассказал о планах Церкви своему проводнику по замку Александру Иноземцеву. Он остался невозмутимым. И ничего не ответил.
- Восстановит ли Церковь замок? - тогда спросил я директора ПМК
- Не знаю, - пожал плечами Иноземцев. – Могу только вам сказать точно: если мы уйдем, от замка очень скоро ничего не останется.
В правоте этих слов сомневаться не приходится. Достаточно вспомнить судьбу таких замков, как Лохштедт, Бальга, Бранденбург, Гердауэн, Фишхаузен, Гросс Вонсдорф, Каймен, Таплакен… Это – замки Тевтонского ордена, разрушенные в последние десятилетия. От некоторых из них сегодня сохранились одни лишь названия. Очень не хочется, чтобы в этом списке появился Нойхаузен. Поэтому главное сегодня - не навредить.
Это обращение - и к новому собственнику: не нужно водружать над тевтонскими флигелями синих и даже золотых маковок, и к авторам проектов реконструкции: не нужно превращать древние стены в декоративный новодел. С офисами, конференц-залами и дискотекой.
РПЦ
Однако 28 октября 2010 года случилось нежданное: замок чернокнижника Скалиха стал собственностью Русской православной церкви. И у чиновников возник резонный вопрос, захочет ли Европейский союз инвестировать в реставрацию памятника, принадлежащего РПЦ. На этот счет у Андрея Папшева определенные сомнения. Не исключено, что и частный инвестор усомнится, стоит ли вкладывать деньги в восстановление замка. Ведь РПЦ вряд ли разрешит оборудовать в его помещениях административно-деловой центр, а значит, вложения могут оказаться с точки зрения бизнеса неоправданными. Проект, словом, не окупится.
В Калининградской епархии РПЦ поспешили заверить, что никакого вреда для замка от передачи его в собственность Церкви не будет.
- Как известно, в настоящее время замок используется Гурьевской ПМК, - сказал Михаил Селезнев, руководитель отдела коммуникаций Калининградской епархии РПЦ. - Калининградская епархия не имеет права и не намерена в одностороннем порядке предпринимать действия в отношении ПМК. В дальнейшем епархия намерена провести научное изучение вопроса реставрации и в будущем начать соответствующие работы. А после реконструкции замка в нем мог бы расположиться музей, экспозиции которого рассказывали бы о разных периодах существования замка: католическом, светском и православном. Если будет восстановлена замковая капелла, то в ней, естественно, могут быть возобновлены периодические богослужения.
- Не помешает ли передача замка в собственность РПЦ реконструкции его при участии структур Евросоюза? - спросил я отца Михаила.
- Нет, епархия не намерена препятствовать европейским структурам в оказании помощи в реконструкции замка. Мы уже сотрудничаем с несколькими немецкими кураториями.
«Если мы уйдем»…
Я рассказал о планах Церкви своему проводнику по замку Александру Иноземцеву. Он остался невозмутимым. И ничего не ответил.
- Восстановит ли Церковь замок? - тогда спросил я директора ПМК
- Не знаю, - пожал плечами Иноземцев. – Могу только вам сказать точно: если мы уйдем, от замка очень скоро ничего не останется.
В правоте этих слов сомневаться не приходится. Достаточно вспомнить судьбу таких замков, как Лохштедт, Бальга, Бранденбург, Гердауэн, Фишхаузен, Гросс Вонсдорф, Каймен, Таплакен… Это – замки Тевтонского ордена, разрушенные в последние десятилетия. От некоторых из них сегодня сохранились одни лишь названия. Очень не хочется, чтобы в этом списке появился Нойхаузен. Поэтому главное сегодня - не навредить.
Это обращение - и к новому собственнику: не нужно водружать над тевтонскими флигелями синих и даже золотых маковок, и к авторам проектов реконструкции: не нужно превращать древние стены в декоративный новодел. С офисами, конференц-залами и дискотекой.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Продолжение по Ушаково (Бранденбургу). "Историк: На исторической справке для РПЦ подделана моя подпись". Читаем здесь: http://rugrad.eu/news/416144/
не плюй в колодец
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1169
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 904 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Толковая статья по теме
http://vz.ru/columns/2011/3/10/474534.html
http://vz.ru/columns/2011/3/10/474534.html
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Погода сегодня отличная. Вот я и решила посетить пос.Владимирово. Там расположена одна из красивейших кирх Восточной Пруссии ТАРАУ 14 век.
В кирхе был проведен частичный ремонт за счет средств общества Кирхи Тарау (Федеративная Республика Германия). В частности капитально отремонтирована кровля кирхи.
Востановительные работы ведет РПЦ, они же и нашли рабочих для проведения данного объема работ. Работы были выполнены, но вот как это уже другой вопрос (когда я смотрела на состояние крыши после капитального ремонта, проведенного сравнительно недавно, у меня возник вопрос сколько денежных средств передали немцы, сколько было потрачено на оплату рабочим и сколько осело в карманах РПЦ).
Состояние кирхи все более вызывает опасения, она постепенно разрушается все больше и больше.
крыша кирхи
В кирхе был проведен частичный ремонт за счет средств общества Кирхи Тарау (Федеративная Республика Германия). В частности капитально отремонтирована кровля кирхи.
Востановительные работы ведет РПЦ, они же и нашли рабочих для проведения данного объема работ. Работы были выполнены, но вот как это уже другой вопрос (когда я смотрела на состояние крыши после капитального ремонта, проведенного сравнительно недавно, у меня возник вопрос сколько денежных средств передали немцы, сколько было потрачено на оплату рабочим и сколько осело в карманах РПЦ).
Состояние кирхи все более вызывает опасения, она постепенно разрушается все больше и больше.
крыша кирхи
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
крыша
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Мартышкин труд это называется. Крышу перекрыли - хорошо. Но почему не следят за состоянием? Раньше у семи няненк дитя было без глаза, а теперь у одной. Не жалко им вложенных денег и вложенного труда. В общем "заграница нам поможет" (с) ещё раз. Эта песня хороша, начинай сначала. А памятник увы всё ветшает и ветшает.
не плюй в колодец
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
я ЩАС МОЖЕТ УДИВЛЮ ВСЕХ...но может черепица посыпалась после февральского урагана...у некотрых домов посрывало вообще всю кровлю...Я вообще давно внутрь попасть хочу туда...А то поговаривают что эпитафию (одну из двух, та что получше) скомуниздили...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
CHERNAYA, хочу доставить Вам удовольствие.
Вот несколько фоток кирхи до закрытия ее
Вот несколько фоток кирхи до закрытия ее
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
на против эпитафии, изображенной на фотке, была еще одна, теперь ее нет, там просто светлое пятно
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4421 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
До кучи
http://www.dvornik.ru/issue/770/27724/
Дворник № 770 (29.03.2011 - 05.04.2011)
Как подделать историю
http://www.dvornik.ru/issue/770/27724/
Дворник № 770 (29.03.2011 - 05.04.2011)
Как подделать историю
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
История о «церковной приватизации» - http://www.scepsis.ru/library/id_2995.html
Re: Передача кирх РПЦ в КО
С интересом прочёл. Классический пример либерально-прозападного ВРАНЬЯ И ПОЛУПРАВДЫ по теме, коих было много, и будет ещё много. Несколько примеров навскидку:МёбиуС писал(а):История о «церковной приватизации» - http://www.scepsis.ru/library/id_2995.html
1) "Протестные акции" никак не повлияли и не могли повлиять на передачу Кафедрального собора и руин Королевского замка - вопрос о передаче этих объектов РПЦ на момент проведения сих "акций" НЕ СТОЯЛ
2)Никаким "громом среди ясного неба" вопрос передачи объектов для многих из числа "50" не был - они о проблеме знали достаточно давно (около полутора лет), некоторые напрямую участвовали в процессе передачи (А.П. Бахтин), а вот почему помалкивали и на публику разыграли комедию "неведения" - спросите у них
3)Из "шести протестных акций" масштаба "150-200 человек" достигла от силы одна. Автор, вероятно, постеснялась описать конкретные методы своих сторонников: как некто А. Захаров на публику «вышел» из РПЦ, в коей никогда не состоял, как подписи у прохожих в центре города собирали «против закрытия кукольного театра», как «активисты борьбы за светскую культуру» (только вслушайтесь!) «провели мониторинг ВСЕХ(!) приходов РПЦ на территории области и установили, что православных меньше тысячи человек» (как говорится, «наше дело врать, ваше дело слушать...»), и многое другое. О неоднократном публичном разоблачении регулярного вранья В. Рыжкова я уже не говорю.
4)Тема весной 2009 года была поднята не «Тридевятым регионом», а «Новым караваном» и «Калининградской правдой» (конкретные даты несложно установить)
5)Автор как-то изящно умолчала о претензиях на культурные объекты со стороны «правильных» конфессий: областная филармония и музыкальная школа в Полесске де-факто спасены от закрытия только путём передачи их зданий РПЦ
6)Госдума не имела (и не могла иметь) никакого отношения к решению вопроса по находящейся в областной собственности кирхе в Чистых Прудах - она лишь сообщила литовской стороне информацию о решении калининградской областной думы, давно всем известную
Это только то, что бросается в глаза в статье при беглом взгляде
- Valentin
- Краевед
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
- Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1156 раз
- Поблагодарили: 436 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Вот такой документ в сети попался http://www.government.ru/gov/results/13766/
-
- Интересующийся
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Интересно, а зачем у Юдиттер Кирхе в последние годы были удалены некоторые архитектурные элементы?
-
- Краевед
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
На раздвоении улиц ст.л-та Катина и пр. Мира находится огороженная территория под строительство очередного объекта. Правда что-то "зависло" дело с 2009 г.
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1169
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 904 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Интервью Невзорова журналу "Банзай", четко и по сути.
http://www.hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=1053
Очень емкое определение:
"Когда ко мне приходят попы и священники, я задаю им вопрос: «Вот вы рассказываете, что вы полномочные представители божества, а справочка у вас такая есть?». Хотелось бы убедиться, что эта публика имеет к этому существу какое-то отношение. Доказательств нет, а верить как? По сути, церковь является костюмированной организацией с очень плохой структурой и репутацией."
http://www.hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=1053
Очень емкое определение:
"Когда ко мне приходят попы и священники, я задаю им вопрос: «Вот вы рассказываете, что вы полномочные представители божества, а справочка у вас такая есть?». Хотелось бы убедиться, что эта публика имеет к этому существу какое-то отношение. Доказательств нет, а верить как? По сути, церковь является костюмированной организацией с очень плохой структурой и репутацией."
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Мое мнение кирхи великие архитектурные сооружения должны оставатся нейтральными(!) раз построили не мы то мы на это и не претендуем все кирхи должны быть восстановлены ,должны выработаться маршруты чтобы дети этой земли и жители Калининграда знали прошлое этой земли ведь половина даже догадывается что эта земля Прусская . Я проводил опрос в институте ,знают ли они историю БФУ ИМ.КАНТА , были опрошены 40 студентов 26 не слышали вообще , 9 что то где - то слышали , 5 точно знают .
_________________________________________
Вот так то , Род проходит, и род приходит,
а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце,
и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу,
кружится, кружится на ходу своем,
и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море,
но море не переполняется:
к тому месту, откуда реки текут,
они возвращаются, чтобы опять течь.
_________________________________________
Вот так то , Род проходит, и род приходит,
а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце,
и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу,
кружится, кружится на ходу своем,
и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море,
но море не переполняется:
к тому месту, откуда реки текут,
они возвращаются, чтобы опять течь.
- Кали
- Интересующийся
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
А в Храброво, РПЦ хочет построить церковь и просит выделить ей участок земли, хотя ей передана местная кирха с земельным участком.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
-
- Краевед
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
... небольшое дополнение:wurzel писал(а):На раздвоении улиц ст.л-та Катина и пр. Мира находится огороженная территория под строительство очередного объекта. Правда что-то "зависло" дело с 2009 г.
-
- Краевед
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Церковной реституции в Калининграде способствовали документы без юридической силы Исторические справки, на основании которых калининградская епархия Русской православной церкви (РПЦ) получила в собственность памятники истории, ранее являвшиеся федеральной и муниципальной собственностью, не имеют юридической силы. Таковы данные полицейской проверки, которую инициировала калининградская газета "Дворник", передает корреспондент ИА REGNUM.
Ранее ИА REGNUM сообщало о том, что известный калининградский краевед Николай Чебуркин заявил журналистам, что справки от ООО "Архео", на основании которых РПЦ получила в собственность объекты недвижимости, подделаны. По словам историка, под справками стоит его подпись, однако он не подписывал документы.
В сомнительных исторических справках речь идёт о руинах орденских замков Нойхаузен (в городе Гурьевске), Вальдау (Низовье), Каймен (Заречье), Рагнит (Неман) и Лабиау (Полесск), названных в этих документах "монастырскими комплексами", и крепости Гердауэн (Железнодорожный).
Газета "Дворник" обратилась в правоохранительные органы с просьбой провести проверку о подложных исторических справках. Ответ полиции стал неожиданностью для общественности Калининградской области.
Как сообщается в письме, подписанном начальником Светлогорского РОВД полковником милиции Игорем Рубановым, оснований для реагирования нет, поскольку исторические справки не имеют "никакого официального значения и юридической силы". В подтверждение своих слов полицейские ссылаются на постановление правительства РФ №325, в котором сообщается, что исторические справки, необходимые для передачи недвижимости в собственность религиозным организациям, могут давать только государственные архивы.
Вместе с тем, как уточняет корреспондент ИА REGNUM, депутаты Калининградской областной Думы проголосовали за передачу бывших кирх и замков РПЦ, руководствуясь, в том числе, и справками ООО "Архео". http://news.ya39.ru/news/483847
Ранее ИА REGNUM сообщало о том, что известный калининградский краевед Николай Чебуркин заявил журналистам, что справки от ООО "Архео", на основании которых РПЦ получила в собственность объекты недвижимости, подделаны. По словам историка, под справками стоит его подпись, однако он не подписывал документы.
В сомнительных исторических справках речь идёт о руинах орденских замков Нойхаузен (в городе Гурьевске), Вальдау (Низовье), Каймен (Заречье), Рагнит (Неман) и Лабиау (Полесск), названных в этих документах "монастырскими комплексами", и крепости Гердауэн (Железнодорожный).
Газета "Дворник" обратилась в правоохранительные органы с просьбой провести проверку о подложных исторических справках. Ответ полиции стал неожиданностью для общественности Калининградской области.
Как сообщается в письме, подписанном начальником Светлогорского РОВД полковником милиции Игорем Рубановым, оснований для реагирования нет, поскольку исторические справки не имеют "никакого официального значения и юридической силы". В подтверждение своих слов полицейские ссылаются на постановление правительства РФ №325, в котором сообщается, что исторические справки, необходимые для передачи недвижимости в собственность религиозным организациям, могут давать только государственные архивы.
Вместе с тем, как уточняет корреспондент ИА REGNUM, депутаты Калининградской областной Думы проголосовали за передачу бывших кирх и замков РПЦ, руководствуясь, в том числе, и справками ООО "Архео". http://news.ya39.ru/news/483847
-
- Читатель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Естественно, всё решено давно. ) И это не худший вариант в реальной ситуации. А вы хотели иного решения? )
Что вы всё какими-то Лохштедтми и Фишхаузенами оперируете? ) Строений-то, простите, нет давно. И много ли людей их найдут на карте (я не беру в расчёт уважаемых членов форума - да и то, не всех). )) Попробуйте мыслить глобальней. )
Что вы всё какими-то Лохштедтми и Фишхаузенами оперируете? ) Строений-то, простите, нет давно. И много ли людей их найдут на карте (я не беру в расчёт уважаемых членов форума - да и то, не всех). )) Попробуйте мыслить глобальней. )
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Андрей, ты во многом прав. Но согласись, как всё сделано топорно и многое сфабриковано, с уверенностью, что никто ничего не поймёт, что в КО процветает абсолютная безграмотность у населения. Вот это и вызывает протест. Хотя глупо искать справедливости в нынешнее время.andreas писал(а):Естественно, всё решено давно. ) И это не худший вариант в реальной ситуации. А вы хотели иного решения? )
не плюй в колодец
- preussen
- Краевед
- Сообщения: 1169
- Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
- Откуда: Koenigsberg
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 904 раза
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Reiter92
- Читатель
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
- Откуда: Ukrain
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Очень важен интерес к теме передачи имущества. Первое вспомните про "явочным порядком". Далее главный вопрос почему или зачем. andreas вплотную подходит к ответу. Но брутально обходит объективность процесса. При Коле произошли кардинальные перемены. Важно не само "бурление" там и здесь тоже. Важно понимать закон природы, которая не терпит пустоты. Я о духовной жизни прежде всего. Не столько религиозной, но скорее культурной. И материальной, ведь бытие это тоже параметр культуры... Совсем рядом благополучный мир, уже со всех сторон! Процессы идут очень быстро - интеграция. Срочно нужно создавать новые рубежи! Ими станут приходы. А чужая принадлежность будет бита козырем, а мы восстановили! И интеграция будет замедленна...andreas писал(а):Опять не о том. Как бы вам сказать. Длинно не люблю. Вопрос даже не в этих жалких остатках развалин. Они вообще никому нахрен не нужны. Простите уж.. Я про огонь и греться не в плохом смысле сказал. После развала СССР поднялся вопрос о "бывших территориях". Гельмутушка Коль его сильно педалировал.. Ну а что делать? Последний из команды Аденауэра. ) При нём Германия объединилась. Он стал героем (как и Горби). Но Коль, конечно, захотел большего. Он хотел вернуть Фатерланд совсем в прежние границы. И не стоит его ругать за это. Но обломалось. А волна уже пошла: книги, статьи, "интеллегенция" в Калин. области. Попёрли старики, которых тогда было больше, чем сейчас. Поумирали, пардон. ) Я, собственно, к чему? Все эти обсуждения, происходящие на форуме, имеют место быть только в рамках этого вопроса. Вот и всё. ) Всё продолжается. Коля обвинили давно в махинациях, но "бурление говн" вокруг "главного вопроса" не кончилось. ))
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны;
1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка;
немецкие источники информации:
воспоминания, пресса, архивы,
сайты землячеств, другое любое
1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка;
немецкие источники информации:
воспоминания, пресса, архивы,
сайты землячеств, другое любое
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
ИМХО, Как и средние века, так и сейчас церковь является альтернативой действующей власти. Человек не найдя защиту у власти, искал защиту в церкви. Периодически векторы интересов государственной власти и церкви совпадали: метод кнута и пряника.
Со временем государственная власть стала более открыта населению (более открыты и понятны траты государства, направление развития). Это находило понимание у людей, и они более позитивно были настроены по отношению к власти. В это же время (да, и сейчас) церковь выступала, как очень закрытая и консервативная организация. Это отталкивало людей.
В связи с развитием демократических институтов (иллюзия выборов, гласности и т.п.) государственная власть в глазах людей выглядит более выигрышно, в отличие от церкви.
С появлением монополизма в политической системе и ухудшением социально-экономической ситуации в стране, появлением внутреннего противоречия между моральными ценностями каждого человека и ценностями, пропагандируемыми государственной властью, часть людей направила свои взоры в сторону церкви.
Особенно ярко это стало проявляться в последние годы в Калининградской области.
Таким образом, передавая РПЦ объекты недвижимости, государственная власть пытает "купить" много верующих людей, заплатив (своего рода) индульгенцию.
В данной ситуации РПЦ выступает в роли агента государственной власти.
Со временем государственная власть стала более открыта населению (более открыты и понятны траты государства, направление развития). Это находило понимание у людей, и они более позитивно были настроены по отношению к власти. В это же время (да, и сейчас) церковь выступала, как очень закрытая и консервативная организация. Это отталкивало людей.
В связи с развитием демократических институтов (иллюзия выборов, гласности и т.п.) государственная власть в глазах людей выглядит более выигрышно, в отличие от церкви.
С появлением монополизма в политической системе и ухудшением социально-экономической ситуации в стране, появлением внутреннего противоречия между моральными ценностями каждого человека и ценностями, пропагандируемыми государственной властью, часть людей направила свои взоры в сторону церкви.
Особенно ярко это стало проявляться в последние годы в Калининградской области.
Таким образом, передавая РПЦ объекты недвижимости, государственная власть пытает "купить" много верующих людей, заплатив (своего рода) индульгенцию.
В данной ситуации РПЦ выступает в роли агента государственной власти.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
-
- Читатель
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 21-07-2010 19:01:33
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Одним словом, правы все. Это как в том анекдоте про укладку пола: доски строгать, но строганным класть вниз. ) Объективность восторжествовала, дело за духовностью, которая, вкупе с толерантностью, поможет окончательно интегрироваться, учитывая права человека и общечеловеческие ценности. ))Хорошо, что передали. Хозяин есть теперь. Ну не отдавать же снова католикам и протестантам. А то ж воевали...Кемьску волость-то. ) Что касается дел в церкви, то католическая тоже далеко не святая, хотя, наверное, ближе к "европейским стандартам" и интегрировалась по полной. А ругать власти, церковь, археологов, военных и кого угодно - это в России всегда было видом спорта, круглогодичным. ) Самые интересные вопросы: кто виноват и что делать? "Негодующая общественность" может обсуждать это вечно. И главное, практически все знают ответы! Только вспоминаются мне слова одного военного: "Все такие умные, только вот в туалет строем не ходят". ))
- Valentin
- Краевед
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
- Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 1156 раз
- Поблагодарили: 436 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Хочу заметить что и те и другие, в настоящее время, это тоже полноправные россияне - зачем же их обделять? А делиться-это так по христиански.andreas писал(а): Ну не отдавать же снова католикам и протестантам.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Отвечаю вам, дорогим, уважаемым, с гусями и без, всем и сразу - тема, если вы упустили из внимания "Передача кирх РПЦ в КО" и разговор тут соответственно по этой теме.
Для флуда поговорить о вещах с некоторой долей иронии и юмора/и т.п. есть соответствующие разделы как то:
Флуд - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=304
Юмор - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=438
Ну или создавайте тему аля-потрандеть-аля-беседка и, клавиатура вам в руки!
Обиженым, обездоленым, удалившимся и т.п. - удалим, не проблема, преценденты были, но тем неменее поциенты возвращались под другими логинами.
И обращаю внимание - угрожаю баном в разделе Обещение и флуд, но не в теме флуд!
Аминь.
Для флуда поговорить о вещах с некоторой долей иронии и юмора/и т.п. есть соответствующие разделы как то:
Флуд - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=304
Юмор - http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=14&t=438
Ну или создавайте тему аля-потрандеть-аля-беседка и, клавиатура вам в руки!
Обиженым, обездоленым, удалившимся и т.п. - удалим, не проблема, преценденты были, но тем неменее поциенты возвращались под другими логинами.
И обращаю внимание - угрожаю баном в разделе Обещение и флуд, но не в теме флуд!
Аминь.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2663 раза
- Поблагодарили: 4421 раз
Re: СМИ...
странно, что еще никто не запостил
http://rugrad.eu/news/457432/
http://rugrad.eu/news/457432/
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: СМИ...
Жаль нету смайла "челюсть пробила стол и упала на пол".
Т.е. получается объекты религиозной организации будут реставрировать за счет бюджета области - т.е. из нашего с Вами кармана (впрочем как это и предвещалось).
Вопрос - если Правительство области и так собирается восстанавливать ОКН - зачем было передавать РПЦ? (вопрос риторический)
А "создание совместного юридического лица с РПЦ".... Это нечто.
Т.е. получается объекты религиозной организации будут реставрировать за счет бюджета области - т.е. из нашего с Вами кармана (впрочем как это и предвещалось).
Вопрос - если Правительство области и так собирается восстанавливать ОКН - зачем было передавать РПЦ? (вопрос риторический)
А "создание совместного юридического лица с РПЦ".... Это нечто.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Вам? Возможно, не знаю А вот итогам ВМВ в В. Пруссии вполне может угрожать вот такая скромная бумажка. Очень советую внимательно вчитаться всем потенциальным любителям рвать на публику попу за СССР, товарища Сталина и конструктора Калашниковаuran238 писал(а): Нам еще грозит угроза вторжения марсиан....(вопрос риторический)
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
в чём угроза? в российских лютеранах? или в том, что они церковь отреставрируют?
или сталин, по вашему, лютеранам как-то особенно благоволил?
вы там в своих комплексах поразберитесь, что ли...
или сталин, по вашему, лютеранам как-то особенно благоволил?
вы там в своих комплексах поразберитесь, что ли...
ein schuß gesunden wahnsinns
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Вопрос не в том кому будут переданы и передаются ОКН, а за чей счёт они теперь будут восстанавливаться. Но вопрос выбора религиозных конфессий для обслуживания ОКН - это уже вопрос стратегический и политический (ИМХО).
не плюй в колодец
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
В ВОВ воевали не только православные. не вижу ничего ужасного в русских лютеранах, католиках и т.д. они РУССКИЕ. Почему же правительство и РПЦ не протестуют против строительства синангоги или мечети?
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Не русские, а россияне А у россиянина нет национальности.CHERNAYA писал(а):В ВОВ воевали не только православные. не вижу ничего ужасного в русских лютеранах, католиках и т.д. они РУССКИЕ. Почему же правительство и РПЦ не протестуют против строительства синангоги или мечети?
не плюй в колодец
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Угроза, дорогой, в ВОССТАНОВЛЕНИИ имущественных прав на основе реалий, существовавших до 1945 года. Потому что если российское государство САМО, без посторонней помощи, ВОЗВРАЩАЕТ нечто "историческим владельцам", определённые круги получают возможность ставить вопрос шире: если это ВОЗВРАЩАЮТ - почему не возвращают остальное? Прецедент создаётся, понимаете?пруссак писал(а):в чём угроза? в российских лютеранах? или в том, что они церковь отреставрируют?
или сталин, по вашему, лютеранам как-то особенно благоволил?
вы там в своих комплексах поразберитесь, что ли...
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
вах, дорогой, сколько лет не видались!
а какой джигит вымахал!
...
мы с вами не на "ты". не перебарщивайте
...
а теперь по делу: в документе, что вы привели, нет слова "возвращение". есть слово "передача". вам не кажется, что они несколько разные по смыслу? в приведённом вами документе российское юридическое лицо, в составе граждан россии просит российскую же администрацию передать им некий объект, в который они уже вложились, который используют согласно первоначальному назначению и в соответствии с обременениями.
в документе нет ни единой отсылки к правоположениям до 1945 года. где он, ваш пресловутый прецедент?
а какой джигит вымахал!
...
мы с вами не на "ты". не перебарщивайте
...
а теперь по делу: в документе, что вы привели, нет слова "возвращение". есть слово "передача". вам не кажется, что они несколько разные по смыслу? в приведённом вами документе российское юридическое лицо, в составе граждан россии просит российскую же администрацию передать им некий объект, в который они уже вложились, который используют согласно первоначальному назначению и в соответствии с обременениями.
в документе нет ни единой отсылки к правоположениям до 1945 года. где он, ваш пресловутый прецедент?
ein schuß gesunden wahnsinns
- пруссак
- Собиратель
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
- Откуда: только что из архива
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
интересно у вас время течёт: они пишут, что получили объект в 2002, а у вас уже полтора десятка лет прошло. 2011-2002=15?
дальше - больше, участок-то сформировали лишь в 2005 - а без участка передача в собственность была бы невозможна. то есть ещё три года долой.
провели вот ремонт... и решили "оформить отношения". вполне разумный, кажется, подход?
да тут ещё и калининградские товарищи всё скопом стали отдавать православной церкви, нарушая до того прекрасно существовавший баланс интересов - вот они и обеспокоились. естественная реакция, вроде бы... но не для вас?
чем вам русские лютеране так не угодили?
где от них опасность? что они сделали такого ужасного?
ведь пока вы ссылаетесь только на свои страхи, ничем их не подтверждая...
где те "определённые круги"? кто их определял? и отчего тут прибегать к фигуре умолчания: назовите их поимённо, там и разберём, кто чего как и когда вожделел
пока же этого нет, комплексы ваши таковыми и будут титуловаться. или, если хотите по-зарубежному, the german angst
что же до закона, то читал я его, и даже комментировал. коряво написан, захотеть - можно опротестовать буквально каждый параграф. в юридическом управлении, или кто его там готовил, кто-то очень серьёзно подставил и депутатов, и епархии. будут по нему ещё громкие суды, вот тогда поспешность в принятии и отольётся ещё многими слезами.
дальше - больше, участок-то сформировали лишь в 2005 - а без участка передача в собственность была бы невозможна. то есть ещё три года долой.
провели вот ремонт... и решили "оформить отношения". вполне разумный, кажется, подход?
да тут ещё и калининградские товарищи всё скопом стали отдавать православной церкви, нарушая до того прекрасно существовавший баланс интересов - вот они и обеспокоились. естественная реакция, вроде бы... но не для вас?
чем вам русские лютеране так не угодили?
где от них опасность? что они сделали такого ужасного?
ведь пока вы ссылаетесь только на свои страхи, ничем их не подтверждая...
где те "определённые круги"? кто их определял? и отчего тут прибегать к фигуре умолчания: назовите их поимённо, там и разберём, кто чего как и когда вожделел
пока же этого нет, комплексы ваши таковыми и будут титуловаться. или, если хотите по-зарубежному, the german angst
что же до закона, то читал я его, и даже комментировал. коряво написан, захотеть - можно опротестовать буквально каждый параграф. в юридическом управлении, или кто его там готовил, кто-то очень серьёзно подставил и депутатов, и епархии. будут по нему ещё громкие суды, вот тогда поспешность в принятии и отольётся ещё многими слезами.
ein schuß gesunden wahnsinns
-
- Краевед
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Ребята нашли на ремонт 9 лямов и успешно пустили их на дело,не попилили.И заметьте-не из бюджета,те не из нашего кармана.А ЗАО РПЦ чем занимается?Хапнули на халяву матценности и еще денег хотят из нашего кармана на ремонт.Я атеист,мне по-барабану все конфессии.Пусть лютеране,католики,буддисты,иудеи,православные.Мечеть только не хочу видеть в своем родном городе.Со всем сопутствующим.
С уважением,Сергей.
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Так умиляет, когда мужчина, в обращении к мужчине употребляет слово: "дорогой"
Albert, остановитесь, уже все передали РПЦ и никто у них ничего отнимать не собирается. Вопрос лишь в том, почему сперва церковь говорила передайте и мы восстановим за свой счет, потом они говорили, что им будут помогать из федерального бюджета, теперь же все спихнули на областной. Еще раз прошу остановиться а то сильно напоминает:
Albert, остановитесь, уже все передали РПЦ и никто у них ничего отнимать не собирается. Вопрос лишь в том, почему сперва церковь говорила передайте и мы восстановим за свой счет, потом они говорили, что им будут помогать из федерального бюджета, теперь же все спихнули на областной. Еще раз прошу остановиться а то сильно напоминает:
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Мне кажется, что наша недоцерковь скишком уж начинает борзеть в последнее время. Нужно с этим что то делать. И вообще, с чего бы это ПРАВОСЛАВНОЙ церкви передавать КАТОЛИЧЕСКИЕ кирхи? Я уж не говорю о том, что нарушаются некоторые законы.
Права — это не права, если кто-то может их забрать. Это привилегии.
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
я вам сочувствуюKopich писал(а):Мне кажется, что наша недоцерковь
неужто будете делать?Kopich писал(а): скишком уж начинает борзеть в последнее время. Нужно с этим что то делать.
ровно с того же, с чего русские живут на немецкой земле. Сегодня, кстати, очень знаменательный день, объясняющий, "с чего".Kopich писал(а): И вообще, с чего бы это ПРАВОСЛАВНОЙ церкви передавать КАТОЛИЧЕСКИЕ кирхи?
например?Kopich писал(а):Я уж не говорю о том, что нарушаются некоторые законы.
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Так, сразу СТОП! Уже все равно все что ьотели передали. Церковь сама себя уже наказала, все рушится, валится, а винят теперь их во всем. Так что делать уже что-либо не надо. РПЦ охотно идет на контакт, понимая всю сложность проблемы. Будем ругаться дальше-потеряем все.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- Альберт
- Архивариус
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 450 раз
Re: НОВОСТИ.
А вот это, граждане, по-моему, уже перебор. Если я правильно понял гиганта мысли, полуграмотное существо по имени Михаил Валерьевич Черенков публично расписалось в стремлении уничтожить памятник культуры, повинный перед ним, существом, оказывается, в том, что он, памятник, есть "немецкое наследие". Проблема заключается в том, что существо к данному объекту имеет самое прямое служебное отношение - оно управляет им и целым рядом других памятников, переданных РПЦ, по должности "начальника отдела эксплуатации". Недавно на одном из таких объектов благодаря особенностям этой самой "эксплуатации" погиб ребёнок, но существо, как раз накануне кривлявшееся на Виштынецком озере, изображая "патриота", ответственности за это не ощущает. А вот сейчас оно ПУБЛИЧНО высказало своё отношение к тому, чем управляет - к культурному наследию земли, на которой оно по Господнему недосмотру живёт и гадит. Полагаю, это многое объясняет из происходящего с переданными РПЦ объектами в последние три года. Данный пост прошу считать прямым вопросом к «профильным» чиновникам всех уровней: доколе это всё будет продолжаться?
- siberia
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 13-07-2013 05:40:09
- Откуда: Кемеровская--Челябинсуая обл.(Юрга-Южноуральск)
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Передача кирх РПЦ в КО
Действительно,аппетиты РПЦ поражают! Ну кирхи-костёлы ещё туда-сюда!Но ЗАМКИ-то зачем???
Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 замок Вальдау получил статус объекта культурного наследия регионального значения.
В 2010 году замок Вальдау был передан Русской православной церкви.
Или вот цитата--Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 руины замка Рагнит получили статус объекта культурного наследия регионального значения.
Решением Калининградской областной думы от ноября 2010 года руины замка Рагнит вместе с земельным участком переданы Русской Православной церкви.
Ключевое слово "земельный участок"?
Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 замок Вальдау получил статус объекта культурного наследия регионального значения.
В 2010 году замок Вальдау был передан Русской православной церкви.
Или вот цитата--Постановлением Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 руины замка Рагнит получили статус объекта культурного наследия регионального значения.
Решением Калининградской областной думы от ноября 2010 года руины замка Рагнит вместе с земельным участком переданы Русской Православной церкви.
Ключевое слово "земельный участок"?