Конусообразные башни под Правдинском

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи

Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение panart » 24-09-2008 14:47:38

Вот, выношу на суд спецов следующие сооружения для опознания.
Фотки попались в отчете туристов, район под Правдинском.
Вид какой-то у них больно новый, "невоенный " ...
Интересно, что это есть?
Вложения
dot01.jpg
dot02.jpg
dot021.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец


Re: Доты и дзоты

Сообщение panart » 24-09-2008 14:52:29

Судя по размерам - силосные башни какие-то, или коммуникационные сооружения...
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Доты и дзоты

Сообщение МёбиуС » 24-09-2008 15:15:53

Господа-друзья-товарищи!
Это не силосные башни точно.
вот что есть у Миловского - http://milovsky-gallery.albertina.ru/in ... 258&num=10
http://milovsky-gallery.albertina.ru/in ... 258&num=11 - похоже?
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Доты и дзоты

Сообщение panart » 24-09-2008 16:14:32

Да, Саша, точно это "оно" - габариты один к одному, шляпа тоже ...
Похоже, что это даже теже "башни", что и у Миловского.
Правда, несовсем ясно что такое "пеленгаторный пункт".
И что они стоят незадействоваными или уже отслужили ?
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Доты и дзоты

Сообщение sveko » 23-02-2010 11:02:20

В прошлом году ездили по шлюзам Мазурского канала и наткнулись на эти сооружения. Огромное чистое поле, сейчас там закрытая территория, строится невообразимая свиноферма. Но нас пропустили. Маршрут:ехать от Новобийского (от Мазурского канала ) до Совхозного. Там поворачиваешь на эту ферму и едешь к Мазурскому каналу к шлюзу №3 (Gr.Allendorf). Вот по этой дороге и стоят две эти башни, разнесенные на приличное расстояние. Уже почти в самом конце пути, слева будет небольшой холм, а рядом еще одно сооружение. На этом холме было немецкое кладбище, могилы разрыты, рядом лежат кости.
На немецкой карте кладбище видно, обозначено маленьким кружком с крестом, рядом какой-то заводик был.
Нам сказали, что во время войны там был полевой аэродром.
Вложения
Безым.JPG
DSC00438.JPG
sveko
Исследователь
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение sveko » 23-02-2010 11:04:06

Вот фото этих сооружений.
Вложения
DSC00441.JPG
DSC00540.JPG
DSC00541.JPG
sveko
Исследователь
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение uran238 » 23-02-2010 19:03:24

последнее сооружение очень знакомое, но не могу вспомнить где я такое же видел. Очень напоминает бомбоубежище Винкеля
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение panart » 24-02-2010 10:25:40

uran238 писал(а):последнее сооружение очень знакомое, но не могу вспомнить где я такое же видел. Очень напоминает бомбоубежище Винкеля

Юра, может быть ты имел ввиду вот это (из галереи Миловского)?
У нас тоже вроде где-то обсуждалось.
Вложения
dt6.JPG
2dt.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Доты и дзоты

Сообщение uran238 » 24-02-2010 14:15:24

Вот...Точно......сенкс)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение Кали » 24-04-2010 08:37:32

Жаль, что Вы не сделали фото внутри дотов. Когда поднимаешься на верх по лестницы (загажена голубями) видно второй дот (тот который в поле, его Вы не фоткали, видимо лень было до него добираться, так и остановились на том, что сразу возле дороги), на куполе дота (простите, я первый раз на сайте и не знаю ваш сленг), находится и действует специальное приспособление для отвода газов по время боя для этого надо потянуть за железный штырь, расположенный под потолком дота.
Доты расположены очень граммотно, территория простреливается великолепно (можно тоже было сделать фото).
Дот, который расположен за кладбищем "освоен местными подростками", там натаскано сено и видно, что молодеж проводит там много времени.
По поводу кладбища, там уже много лет находится лисий городок. Звери освоили его, когда проходишь видно следы зверья, кости и д.р. следы трапезы лис, норы. Зимой лис убивают охотники, можно найти лисьи черепа, а весной городок вновь обживается.
Я знаю это место с 80 года и все это время эпизодически посещаю старые места. Мазур мое любимое место, но к шлюзу можно пройти и по дороге (старая немецкая), но нужна машина, приспособленная для этих целей.
Кстати на наших топокартах на Мазурском канале показаны мосты, но этих мостов уже нет, все желающие, я думаю, в этом убедились.
Помню несколько лет назад встретила группу калининградцев, которые путешествовали вдоль канала на джипах, помогла им обозначив на их карте все шлюзы, надеюсь, если кто-то из них случайно прочтет этот пост вспомнит нас.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Доты и дзоты

Сообщение uran238 » 25-04-2010 20:25:12

спасибо за информцию. о все же позволю себе поправить вас - это не ДОТ а скорее всего звукопеленгаторный пункт.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение Кали » 26-04-2010 02:50:03

на основании каких данных Вы так решили?
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Доты и дзоты

Сообщение uran238 » 26-04-2010 08:32:23

Имеются кроме входа в башню другие проемы в стене?? Судя по фотографиям нет - тогда возникает вопрос - как оборонящиеся вели обстрел местности?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение panart » 26-04-2010 09:53:52

Полностью согласен с Юрой - это не ДОТ.
Да и у Миловского указаны признаки (см. несколько постов выше) , что это не ДОТы.
... Под колпаком крыши имеется прорезь для ввода кабелей.
Внутрь башни ведет единственный вход, а не амбразура.
На верхний ярус вела винтовая лестница, где очевидно стояла
аппаратура.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Доты и дзоты

Сообщение uran238 » 26-04-2010 10:00:36

Данное место у меня на карте отмечена - при наличии оказии обязательно заеду и осомотрю данный объект. Конечно с фотоотчетом.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение Кали » 29-04-2010 02:14:57

Фото сделано не достоверно. На фото ничего нет кроме фото девушки на фоне дота. В этом доте есть амбразура, через которую очень хорошо видна местность (такой же дот в поле и дот за кладбищем). Я считаю, что для фотоотчета нужны достоверные фото объекта, а не просто фото, которые многие делают на память "я и объект".

Я предлагаю вначале всем спорщикам посетить объект, лично убедиться в его наличии и облазить данное сооружение, а у потом, по подробным фото делать выводы.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Доты и дзоты

Сообщение Михаил 22 » 29-04-2010 17:09:30

Извините, я так понял их три? И вопрос какое растояние друг от друга, и как расположены. Этот факт очень важен.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34

Re: Доты и дзоты

Сообщение serg » 29-04-2010 21:35:49

Для пеленгаторной станции достаточно 2 НП.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

Re: Доты и дзоты

Сообщение Кали » 30-04-2010 06:17:50

Михаил 22 писал(а):Извините, я так понял их три? И вопрос какое растояние друг от друга, и как расположены. Этот факт очень важен.

Вы правильно поняли их три и перекресный огонь очень удобно вести с тех позиций, как они расположены.
К сожаленью, я по памяти не помню расстояние между ними, а автор фото вообще не достаточно представил фото, чтобы можно человеку, который никогда не видел их, судить о том, что это такое и как все выглядит. Так, что я считаю, чтобы определиться с мнение о поводу предназначения данных военных сооружений нужно приехать на место и подробно сфоткать весь дот внутри и снаружи, так же из дота сфоткать окрестности (это возможно), а уж потом можно будет разместить материал на сайте и начать анализ данных фото.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Доты и дзоты

Сообщение Кали » 30-04-2010 06:22:05

serg писал(а):Для пеленгаторной станции достаточно 2 НП.

Вы меня извените, но Вы там лично были, видели, полазили там?
Если да - давайте устроим дискуссию с подробным разбором функций данных сооружений и , если нет - подождем других, более подробных фоток. А потом... устроим дискуссию.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Доты и дзоты

Сообщение Михаил 22 » 30-04-2010 07:12:50

Могу сказать с уверенностью - это не пеленгаторные станции. Если там был аэродром, то можно предположить что эти сооружения входили в систему обеспечения (обороны) аэродрома.
Но Вы все правы нужны детальные фото, и размеры.
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34

Re: Доты и дзоты

Сообщение Михаил 22 » 30-04-2010 09:05:52

Что то похожее.
Вложения
M4110123a.JPG
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение uran238 » 30-04-2010 11:41:55

Оставим дискуссия до момента, когда все будет отщелкано на местности. Есть определенные мылси - но оставлю до момента опубликования фотографий.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение Кали » 30-04-2010 18:23:30

uran238 писал(а):Оставим дискуссия до момента, когда все будет отщелкано на местности.


Я полностью согласна с Вами, давайте дождемся детальных фоток.

Тему переименовали правильно.
Говорите за моей спиной - значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь - значит она интереснее вашей! Пытаетесь найти недостатки - значит завидуете! Продолжайте в том же духе...
Аватара пользователя
Кали
Интересующийся
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:11:57

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 17:58:41

Hello,
can You please pin-point those 2 bunkers on the map-please.
This an example of the building from Atlantikwall.

This tower looks strange for me-perhaps air-raid shelter. It's rather non-combat bunker.

Brgds
@ndrew
Вложения
D 01.JPG
D 02.JPG
D 03.JPG
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение serg » 17-05-2010 19:15:05

@ndrew PL писал(а):Hello,
can You please pin-point those 2 bunkers on the map-please.
This an example of the building from Atlantikwall.

This tower looks strange for me-perhaps air-raid shelter. It's rather non-combat bunker.

Brgds
@ndrew

Перевожу:
Товарищ @ndrew PL просит указать точками на карте места расположения конусов.
На фотографиях пример сооружения с Атлантического вала.
Далее, он пишет, что эти башни выглядят странно для него, возможно, это бомбоубежище. И скорее всего это тыловой бункер.


ИМХО, эти сооружения (конуса) входили в систему ПВО Восточной Пруссии.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 19:30:49

Thanks Sergey for transaltion спасибо :)
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 19:34:00

ИМХО, эти сооружения (конуса) входили в систему ПВО Восточной Пруссии

??? Знаете ли вы другие примеры?
Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение @ndrew PL » 17-05-2010 19:35:09

Аватара пользователя
@ndrew PL
Читатель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17-05-2010 15:15:16

Re: Конусообразные башни под Правдинском

Сообщение zehlau » 17-05-2010 21:51:09

В учебных целях для бомбардировщиков с аэродрома в Гердауене был обустроен полигон для бомбометания. Для этого люди с нескольких хуторов были выселены. Были построены эти башни для наблюдения за результатами бомбометания.
Бомбы были бетонные. Раньше их можно было увидеть в лесу за Железнодорожным лесничеством, где на опушке леса были построены бункеры и устроены капониры по кромке аэродрома.
Вложения
2010-05-17_231046.jpg
Башня в отдалении
2010-05-17_231019.jpg
Башня у дороги
2010-05-17_230958.jpg
Башня у дороги, вид на амбразуру изнутри
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55

След.

Вернуться в Фортификация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.