Колпаки 20Р7 вне Восточного вала
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
сорри за флуд....АААААААААААААААААААА...ББББЮЮЮЮЮССССЬЬЬЬЬ в истерике под столом....
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Я все понимаю: современная Россия - всюду бизнес!
Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Да там еще высеров вагон с телегой. Над некоторыми я вообще плакал.serg писал(а):Но, чтобы такое заявлял полковник инженерных войск в отставке... нет слов!..
Впрочем, скоро вы все увидите своими глазами
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
http://www.westwall-saarland.com/dillin ... r%2020.htm
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1087
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 883 раза
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Выше всех похвал!МёбиуС писал(а):http://www.westwall-saarland.com/dillin ... r%2020.htm
Вот как надо музеи делать на фортификационных объектах.
не плюй в колодец
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
у них тоже есть свои "майские выезды" http://www.westwall-saarland.com/westwalltag%202006.htm , http://www.westwall-saarland.com/westwalltag_2008.htm
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Значит - правильной дорогой идем, товарищи!uran238 писал(а):у них тоже есть свои "майские выезды" http://www.westwall-saarland.com/westwalltag%202006.htm , http://www.westwall-saarland.com/westwalltag_2008.htm
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5645
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2664 раза
- Поблагодарили: 4419 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
колпачок хз какого типа. Атлантиквал детектед
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Вась. 20Р7 скорее всего. )
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- executioner
- Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
- Откуда: Insterburg
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
У как грамотно колючку наплели - хрен подползешь,тока в рост подойти.
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
ДОТы этой конструкции самые крупные боевые сооружения, которые возводились в укрепрайонах Западного Вала. Данные о количестве данных сооружений, приводимые в различных источниках, очень разнятся, поскольку существовало несколько десятков стандартных проектов (Regelbay), которые различались между собой степенью прочности, количеством бронебашен, вооружением. Определенных официальных названий все эти сооружения не имели. даже в служебной документации разных ведомств они именуются по разному. Поэтому, даже имея в руках документацию, очень затруднительно произвести верный подсчет количества ДОТов, бункеров, убежищ и т.п
Но во всех случаях эти большие ДОТы были основными боевыми сооружениями Лимеспрограммы. В рамках Пиониерпрограммы они только начинали строиться, а когда строились бункеры программы Аахен-Саар, то уже осуществлялся переход к более прочным сооружениям.
Сам термин B-Werke пришлось переводить по его смысловому значению, исходя из того, как подобное сооружение общепринято называть в военно-исторической литературе, да и в военном общевойсковом обиходе. ДОТ- долговременная огневая точка. В среде инженерных специалистов в документа подобные сооружения называются хотя и точно, но очень длинно -" Железобетонное сооружение для ведения огня из пулеметов и орудий".
Немецкое слово Werke имеет довольно много значений, из которых, пожалуй, ближе всего значение "сооружение". Буква "В" означает класс прочности сооружения. Так, что если переводить термин B-Werke как можно ближе, то получится нечто вроде "Сооружение класса прочности В".
Бронебашня 20Р7. Представляет собой отливку из броневой стали в форме колпака, вделанную в бетон. Диаметр в нижней части колпака (внутренний) 3 метра, высота 2 метра. Собственно, бронебашня имеет три этажа, но бронирован только верхний этаж и частично средний этаж.
Толщина брони колпака 250 мм. что исключает пробивание даже 100-мм бронебойными снарядами.
По кругу в колпаке имеются шесть амбразур, которые могут использоваться для наблюдения или же для пулеметов или 37-мм. пушек на стационарном станке. амбразуры закрываются бронезаслонками, имеющими толщину, равную толщине стенок колпака.
В крыше колпака имеется отверстие, через который наружу выходит перископ кругового наблюдения.
Как правило, в верхнем этаже располагались наблюдатели и два пулемета или две 37-мм. казематные противотанковые пушки.
Перископ кругового обзора PzRblF имел поле зрения 150 и обеспечивал обзор в вертикальной плоскости в пределах от -150 до +150 за счет наклона головки перископа. Головка перископа имела конструкцию, позволяющую легко заменить ее в случае повреждения. Окуляр перископа вращался независимо от головки, что позволяло наблюдателю располагаться в бронеколпаке в том месте, где он меньше мешал бы пулеметным расчетам.
Приборы для бокового обзора PzBWF представляли собой небольшие перископы с разницей 15 см между осями объектива и окуляра в вертикальной плоскости. Первоначально применялись приборы фирмы «Zeiss» не имевшие увеличения и обеспечивавшие поле зрения 700. Для обеспечения кругового обзора пришлось в бронеколпаках устанавливать по 6 подобных приборов. Для их монтажа использовались отверстия диаметром 70 мм. Внешняя часть прибора имела конусную форму и значительно меньший диаметр. Позже стали применяться приборы фирмы «Busch». Они имели поворачивающуюся призматическую головку, благодаря чему при увеличении 2,5х обеспечивали поле зрения 1500. Благодаря этому, круговой обзор обеспечивался всего тремя приборами. Для монтажа использовались отверстия диаметром 12 см. Внешняя часть прибора отличалась горизонтальной щелью, совпадающей с бороздами, сделанными по обеим сторонам монтажного отверстия прибора.
Известно, что так же использовались пулеметы времен Первой Мировой войны с водяным охлаждением ствола MG 08, единые пулеметы MG 34 и позднее чешские трофейные пулеметы, получившие обозначение в Вермахте MG 37.
От автора. Как бы не казалось странным, но для ДОТов лучше всего подходят пулеметы типа Максим (немецкое обозначение MG 08). Его основной недостаток - очень большой вес здесь не имеет ровным счетом никакого значения. И даже дает преимущество - большой вес поглощает в значительной мере энергию отдачи, что дает высокую точность и кучность стрельбы. Массивная конструкция деталей обеспечивают высокую надежность и долговременность безотказной работы его механизмов. Водяное охлаждение улучшенное тем, что циркулирующая вокруг ствола вода охлаждается в отдельно установленных радиаторах вне кожуха ствола, обеспечивает возможность непрерывного ведения огня буквально часами.
Кроме пулеметов использовались 37-мм противотанковые пушки 3,7 cm Pak 35/36 на казематном станке. Хотя планировалось, что они будут устанавливаться в бронеколпаках ДОТов на танкоопасных направлениях, однако наличие в боекомплекте осколочных снарядов, которые она могла посылать на дальность до 6800 метров, делали это орудие эффективным средством и против пехоты. После захвата Чехословакии на некоторые B-Werke стали устанавливать 47-мм. трофейные чешские противотанковые пушки, получившие обозначение в Вермахте 4,7 cm Pak 181(t).
Конструкция бронеколпака предусматривала и возможность установки 50-мм. противотанковых пушек, но конструкция казематныхстанков для таких пушек разработана не была. В перспективе предполагалось переделывать некоторые бронеколпаки под установку в них 105-мм пушек, поскольку общие размеры колпака это позволяли.Средний этаж башни предназначался для размещения боекомплекта пулеметов и размещения станков для переснаряжения патронных лент. Нижний этаж предназначался для размещения фильтровентиляционного оборудования башни, радиаторов и электромоторов систем охлаждения пулеметов. Связь с командиром ДОТа и другими помещениями осуществлялась по внутреннему телефону. Освещение башни электрическое. Отопления внтури башни не предусматривалось.
На снимке Одна из немногих, сохранившихся до наших дней шестиамбразурных бронебашен 20Р7.
Источники:
http://www.yaplakal.com/forum43/st/0/topic269970.html
http://www.saper.etel.ru/index.html
Но во всех случаях эти большие ДОТы были основными боевыми сооружениями Лимеспрограммы. В рамках Пиониерпрограммы они только начинали строиться, а когда строились бункеры программы Аахен-Саар, то уже осуществлялся переход к более прочным сооружениям.
Сам термин B-Werke пришлось переводить по его смысловому значению, исходя из того, как подобное сооружение общепринято называть в военно-исторической литературе, да и в военном общевойсковом обиходе. ДОТ- долговременная огневая точка. В среде инженерных специалистов в документа подобные сооружения называются хотя и точно, но очень длинно -" Железобетонное сооружение для ведения огня из пулеметов и орудий".
Немецкое слово Werke имеет довольно много значений, из которых, пожалуй, ближе всего значение "сооружение". Буква "В" означает класс прочности сооружения. Так, что если переводить термин B-Werke как можно ближе, то получится нечто вроде "Сооружение класса прочности В".
Бронебашня 20Р7. Представляет собой отливку из броневой стали в форме колпака, вделанную в бетон. Диаметр в нижней части колпака (внутренний) 3 метра, высота 2 метра. Собственно, бронебашня имеет три этажа, но бронирован только верхний этаж и частично средний этаж.
Толщина брони колпака 250 мм. что исключает пробивание даже 100-мм бронебойными снарядами.
По кругу в колпаке имеются шесть амбразур, которые могут использоваться для наблюдения или же для пулеметов или 37-мм. пушек на стационарном станке. амбразуры закрываются бронезаслонками, имеющими толщину, равную толщине стенок колпака.
В крыше колпака имеется отверстие, через который наружу выходит перископ кругового наблюдения.
Как правило, в верхнем этаже располагались наблюдатели и два пулемета или две 37-мм. казематные противотанковые пушки.
Перископ кругового обзора PzRblF имел поле зрения 150 и обеспечивал обзор в вертикальной плоскости в пределах от -150 до +150 за счет наклона головки перископа. Головка перископа имела конструкцию, позволяющую легко заменить ее в случае повреждения. Окуляр перископа вращался независимо от головки, что позволяло наблюдателю располагаться в бронеколпаке в том месте, где он меньше мешал бы пулеметным расчетам.
Приборы для бокового обзора PzBWF представляли собой небольшие перископы с разницей 15 см между осями объектива и окуляра в вертикальной плоскости. Первоначально применялись приборы фирмы «Zeiss» не имевшие увеличения и обеспечивавшие поле зрения 700. Для обеспечения кругового обзора пришлось в бронеколпаках устанавливать по 6 подобных приборов. Для их монтажа использовались отверстия диаметром 70 мм. Внешняя часть прибора имела конусную форму и значительно меньший диаметр. Позже стали применяться приборы фирмы «Busch». Они имели поворачивающуюся призматическую головку, благодаря чему при увеличении 2,5х обеспечивали поле зрения 1500. Благодаря этому, круговой обзор обеспечивался всего тремя приборами. Для монтажа использовались отверстия диаметром 12 см. Внешняя часть прибора отличалась горизонтальной щелью, совпадающей с бороздами, сделанными по обеим сторонам монтажного отверстия прибора.
Известно, что так же использовались пулеметы времен Первой Мировой войны с водяным охлаждением ствола MG 08, единые пулеметы MG 34 и позднее чешские трофейные пулеметы, получившие обозначение в Вермахте MG 37.
От автора. Как бы не казалось странным, но для ДОТов лучше всего подходят пулеметы типа Максим (немецкое обозначение MG 08). Его основной недостаток - очень большой вес здесь не имеет ровным счетом никакого значения. И даже дает преимущество - большой вес поглощает в значительной мере энергию отдачи, что дает высокую точность и кучность стрельбы. Массивная конструкция деталей обеспечивают высокую надежность и долговременность безотказной работы его механизмов. Водяное охлаждение улучшенное тем, что циркулирующая вокруг ствола вода охлаждается в отдельно установленных радиаторах вне кожуха ствола, обеспечивает возможность непрерывного ведения огня буквально часами.
Кроме пулеметов использовались 37-мм противотанковые пушки 3,7 cm Pak 35/36 на казематном станке. Хотя планировалось, что они будут устанавливаться в бронеколпаках ДОТов на танкоопасных направлениях, однако наличие в боекомплекте осколочных снарядов, которые она могла посылать на дальность до 6800 метров, делали это орудие эффективным средством и против пехоты. После захвата Чехословакии на некоторые B-Werke стали устанавливать 47-мм. трофейные чешские противотанковые пушки, получившие обозначение в Вермахте 4,7 cm Pak 181(t).
Конструкция бронеколпака предусматривала и возможность установки 50-мм. противотанковых пушек, но конструкция казематныхстанков для таких пушек разработана не была. В перспективе предполагалось переделывать некоторые бронеколпаки под установку в них 105-мм пушек, поскольку общие размеры колпака это позволяли.Средний этаж башни предназначался для размещения боекомплекта пулеметов и размещения станков для переснаряжения патронных лент. Нижний этаж предназначался для размещения фильтровентиляционного оборудования башни, радиаторов и электромоторов систем охлаждения пулеметов. Связь с командиром ДОТа и другими помещениями осуществлялась по внутреннему телефону. Освещение башни электрическое. Отопления внтури башни не предусматривалось.
На снимке Одна из немногих, сохранившихся до наших дней шестиамбразурных бронебашен 20Р7.
Источники:
http://www.yaplakal.com/forum43/st/0/topic269970.html
http://www.saper.etel.ru/index.html
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
ссори за флуд .. выставил фоты так сказать для Общеобразования Он не он ??
ну и пару фоток от немцев кстати по ихнему бронеколпак( Cupolas )
ни и настальгический наш (неосушаемый)=)
ну и пару фоток от немцев кстати по ихнему бронеколпак( Cupolas )
ни и настальгический наш (неосушаемый)=)
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
вот еще нарыл .... Досталось бедолаге
поливали его конкретно... судя по отпечаткам пуль
поливали его конкретно... судя по отпечаткам пуль
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Комментарий то можно какой нибудь?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Тебе шота не понятно??uran238 писал(а):Комментарий то можно какой нибудь?
МГ-станок с оптикой. Такие в колпаках стояли.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
сссори проглядел .. продолжу ...иногда встречались колпаки 20Р-7 в камуфляже ..
взято тут http://www.bunkerart.nl и тут http://bunkersite.com/
взято тут http://www.bunkerart.nl и тут http://bunkersite.com/
- Вложения
-
- 114a-20p7-neuv-1.jpg (31.97 КБ) 43033 просмотра
-
- 114a-20p7-neuv-2.jpg (56.3 КБ) 43033 просмотра
-
- 114a-20p7-neuv-3.jpg (75.15 КБ) 43033 просмотра
-
- 114a-20p7-neuv-4.jpg (39.28 КБ) 43033 просмотра
-
- 114a-neuv-1.jpg (56.71 КБ) 43033 просмотра
-
- 114a-neuv-2.jpg (38.83 КБ) 43033 просмотра
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
- Вложения
-
- 112-breskens2.jpg (42.1 КБ) 37489 просмотров
-
- 112-breskens4.jpg (45.06 КБ) 37489 просмотров
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
дабы не быть злостным флудером ..данное фото закилил
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7047
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Саш. Мне понятно что это станок, причем видно что он стоит на основании и прикручен болтами. Вид у него с боку. Но в оптику почему то видно колесо машины и съезд на дорогу..МёбиуС писал(а):Тебе шота не понятно??uran238 писал(а):Комментарий то можно какой нибудь?
МГ-станок с оптикой. Такие в колпаках стояли.
Вот у меня и возник вопрос - где он стоит? если зданий фон завешен плащпалатками.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Юр, а ты не допускаешь такого поворота событий, что это три разные фотки. Присмотрись к первым двум.
-
- Краевед
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Первая и третья,ИМХО,в одном гараже снимались.На второй коробка другая.
С уважением,Сергей.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
сам макет .. чел своими руками собрал Из запчастей ..поэтому фотки разные .. НО ЭТО Один и тот же предмет скажем так..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
как все было ... на ваше устмотрение Делетед или нет
ВЗЯТО ТУТ http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... unker+mg34
ВЗЯТО ТУТ http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... unker+mg34
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- serg
- инженер-механик
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
Тип "нашего" 20Р7 - 114a
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?page=r114a
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?page=r114a
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!"
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала.
не факт.serg писал(а):Тип "нашего" 20Р7 - 114a
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?page=r114a
м.б. и 112b, и 112a, и 113d.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Колпаки 20Р7 вне Восточного вала
Тему закрываю (временно), ибо хочу её малость пораспилить и подчистить.
Аминь.
Аминь.