Страница 1 из 1

Укрепление Нойхаузер, Пиллау - Балтийск (Neuhäuser Schanze, Pillau)

Добавлено: 02-03-2013 12:33:19
МёбиуС
Николай Трегуб писал(а):Александр в Пиллау(Болтайске) было пять фортов, ещё "Нойхойзер шанце" про него есть фотки, тема будет(?).
Пять - что-то у меня не складывается такая математика.
Есть фото - создавай тему и выкладывай же! :D

Re: Форт Восточный, Балтийск

Добавлено: 03-03-2013 00:51:36
Николай Трегуб
МёбиуС писал(а):
Николай Трегуб писал(а):Александр в Пиллау(Болтайске) было пять фортов, ещё "Нойхойзер шанце" про него есть фотки, тема будет(?).
Пять - что-то у меня не складывается такая математика.
Есть фото - создавай тему и выкладывай же! :D
Zitadelle - звезда, Westfort, Ostfort, Fort Stiehle und Neuhäuser Schanze(второй в списке)
IMG_6712.jpg
Обвалованное фортификационное сооружение с внутренним двориком, соизмерим с восточным фортом по-моему можно считать фортом. Мне спец по XIX веку из Польши, так и говорит что энто Форт и Стас тоже, Нойхойзер такой же почти как Барнеков и Грёбен. :?:

Re: Форт Восточный, Балтийск

Добавлено: 03-03-2013 07:49:51
МёбиуС
Коля, а сукаблять буду ругаца матом! Писал же -
МёбиуС писал(а):Есть фото - создавай тему и выкладывай же! :D
А вот при подсчёте я "Звезду" как-то не посчитал/
Посмотрел у К. Бёрка в "Die deutschen Landesbefestigungen im Osten 1919-1945", на карте Пиллау он тоже отмечен

Re: Форт Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 03-03-2013 14:08:45
Николай Трегуб
Нойхойзер Шанце, как бы форт, построен во второй половине XIX века, прикрывал Пиллау с севера.
mapa2.JPG
mapa.JPG
IMG_6720.jpg
IMG_6721.jpg
IMG_6724.jpg
IMG_6725.jpg
Принимаются любые возражения. Продолжение и дополнения последуют, обязательно.

Re: Форт Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 13-03-2013 12:16:14
Николай Трегуб
IMG_6722.jpg
Ещё одна фотка нашлась. Внутри сохранились бронезадвижки смотровых окошек, но фото плохого качества. Надо будет перефотать.

Re: Форт Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 27-05-2013 21:48:16
ssn
Здравствуйте товарищи фортоведы! Как известно из книжки Руди Рольфа данное укрепление сооружено было в 1887-90гг. и в 1896-97гг. обрело каземат- казарму с кухней и туалетом...
Попросил бы Вас изменить название темы так как данный "Шанец" не когда не являлся фортом!

Re: Форт Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 24-06-2013 01:23:14
Николай Трегуб
ssn писал(а): "Шанец" не когда не являлся фортом!
Серожа закончи наконец-то семинарию, Schanze это тоже самое что и Fort только по-французски.

Re: Укрепление Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 26-06-2013 23:41:46
ssn
Здравствуйте Николай! Без обид, но для тех кто семинарию кончал хочется обратиться к общепринятому словарю Шперка!

Форт (лат. fortis — сильный, крепкий) — сомкнутое укрепление долговременного или временного характера, основной элемент пояса внешних укреплений крепости.
В XVII — XVIII в., в отличие от крепости. Ф. первоначально назывались отдельные укрепления, содержащие только воинский гарнизон и защищавшие отдельные дефиле, мосты, дороги и пр. В конце XVIII в. французский инженер Монталамбер первый предложил возводить Ф. впереди крепостной ограды на командующих высотах. Первые Ф. представляли собой каменные башни с четырехъярусной артиллерийской обороной. И.Т.Д.

Шанец (нем. Schanze — укрепление) — так с XVII п. назывались у нас отдельные полевые укрепления. В XIX в. термин исчез.

А так же не фортификатор но все же- Ожегов:
ШАНЕЦ, -нца, м. В 17—19 вв.: отрытое в земле большое четырёхугольное полевое укрепление.

Так что не вооруженным глазом видна разница! Тем более как я писал ранее данное укрепление изначально(1890г) состояло лишь из земляных валов и только через шесть лет(1896-97г) появляется укрытие для гарнизона и склада боеприпасов!
Так же хочется отметить что по вашим словам 24 земляных вала построеных в 1912г вокруг Кенигсберга и именуемых "Шанцами" и Шанец "Моддитен" построеный в 1913г можно счетать фортами???

Re: Укрепление Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

Добавлено: 17-10-2015 20:10:12
Р.П.
Хотел бы обратить внимание на перестройку укрепления ( возможно неоднократную) интересная деталь над входом с левого фланга, шахта прямоугольной формы явно появилась позднее, все коммуникации тоже довольно свежие (относительно) проводка советская, порты для загрузки боезапаса тоже видно не с самого начала там были. Кстати над укреплением строят жилой дом, так что любоваться красотами осталось недолго.