Укрепление Нойхаузер/Neuhäuser Schanze, Балтийск

[МёбиуС]

Александр в Пиллау(Болтайске) было пять фортов, ещё "Нойхойзер шанце" про него есть фотки, тема будет(?).

Пять - что-то у меня не складывается такая математика.
Есть фото - создавай тему и выкладывай же!

[Николай Трегуб]

Александр в Пиллау(Болтайске) было пять фортов, ещё "Нойхойзер шанце" про него есть фотки, тема будет(?).

Пять - что-то у меня не складывается такая математика.
Есть фото - создавай тему и выкладывай же!

Zitadelle - звезда, Westfort, Ostfort, Fort Stiehle und Neuhäuser Schanze(второй в списке)

Обвалованное фортификационное сооружение с внутренним двориком, соизмерим с восточным фортом по-моему можно считать фортом. Мне спец по XIX веку из Польши, так и говорит что энто Форт и Стас тоже, Нойхойзер такой же почти как Барнеков и Грёбен.

[МёбиуС]

Коля, а сукаблять буду ругаца матом! Писал же -

Есть фото - создавай тему и выкладывай же!

А вот при подсчёте я "Звезду" как-то не посчитал/
Посмотрел у К. Бёрка в "Die deutschen Landesbefestigungen im Osten 1919-1945", на карте Пиллау он тоже отмечен

[Николай Трегуб]

Нойхойзер Шанце, как бы форт, построен во второй половине XIX века, прикрывал Пиллау с севера.

Принимаются любые возражения. Продолжение и дополнения последуют, обязательно.

[Николай Трегуб]

Ещё одна фотка нашлась. Внутри сохранились бронезадвижки смотровых окошек, но фото плохого качества. Надо будет перефотать.

[ssn]

Здравствуйте товарищи фортоведы! Как известно из книжки Руди Рольфа данное укрепление сооружено было в 1887-90гг. и в 1896-97гг. обрело каземат- казарму с кухней и туалетом...
Попросил бы Вас изменить название темы так как данный "Шанец" не когда не являлся фортом!

[Николай Трегуб]

"Шанец" не когда не являлся фортом!

Серожа закончи наконец-то семинарию, Schanze это тоже самое что и Fort только по-французски.

[ssn]

Здравствуйте Николай! Без обид, но для тех кто семинарию кончал хочется обратиться к общепринятому словарю Шперка!

Форт (лат. fortis — сильный, крепкий) — сомкнутое укрепление долговременного или временного характера, основной элемент пояса внешних укреплений крепости.
В XVII — XVIII в., в отличие от крепости. Ф. первоначально назывались отдельные укрепления, содержащие только воинский гарнизон и защищавшие отдельные дефиле, мосты, дороги и пр. В конце XVIII в. французский инженер Монталамбер первый предложил возводить Ф. впереди крепостной ограды на командующих высотах. Первые Ф. представляли собой каменные башни с четырехъярусной артиллерийской обороной. И.Т.Д.

Шанец (нем. Schanze — укрепление) — так с XVII п. назывались у нас отдельные полевые укрепления. В XIX в. термин исчез.

А так же не фортификатор но все же- Ожегов:
ШАНЕЦ, -нца, м. В 17—19 вв.: отрытое в земле большое четырёхугольное полевое укрепление.

Так что не вооруженным глазом видна разница! Тем более как я писал ранее данное укрепление изначально(1890г) состояло лишь из земляных валов и только через шесть лет(1896-97г) появляется укрытие для гарнизона и склада боеприпасов!
Так же хочется отметить что по вашим словам 24 земляных вала построеных в 1912г вокруг Кенигсберга и именуемых "Шанцами" и Шанец "Моддитен" построеный в 1913г можно счетать фортами???

[Р.П.]

Хотел бы обратить внимание на перестройку укрепления ( возможно неоднократную) интересная деталь над входом с левого фланга, шахта прямоугольной формы явно появилась позднее, все коммуникации тоже довольно свежие (относительно) проводка советская, порты для загрузки боезапаса тоже видно не с самого начала там были. Кстати над укреплением строят жилой дом, так что любоваться красотами осталось недолго.