Башни на побережье

Форты, бункеры, ДОТы, бомбоубежища, береговые батареи

Орудийные башни под Балтийском

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 24-04-2013 15:51:29

Под Балтийском башни под орудия (есть крепления)
Эдакие мини зенитные башни а ля Берлин ( 2 этажа)
PIC130203000.jpg

PIC130203003.jpg

PIC130203008.jpg
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59


Re: Орудийные башни под Балтийском

Сообщение МёбиуС » 24-04-2013 16:00:22

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Под Балтийском башни под орудия (есть крепления)
Эдакие мини зенитные башни а ля Берлин ( 2 этажа)

И чо, давно на дальномерах стали ставить орудия, т.б. какая Аля-Берлин?!
Так сложно покурить раздел по фортификации, гугел копнуть
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 25-04-2013 09:27:38

Батенька, это площадки орудий ПВО.
Погуглил. Нашел. Батарея 14 или 15. Видимо 88 мм.
Оптический Длиннамер то как работает: в пределах прямой видимости все зависит от высоты наблюдения ( см. табличку)
и дальность стрельбы орудий должна соответствовать видимости цели. А поскольку у орудий зависимость калибр - дальность 1:1 (150 мм ~ 15-20 км.),то и видеть нужно именно столько.
Вот поэтому башни дальномеров и имеют высоту около 30 м.
Сам же дальномер устроен в общем случае как две разнесенные стереотрубы (на линкорах от 4 метров и более) связанные угловой зависимостью. При совмещении изображений получаем дальность. (кто юзал старые ФЭД и Зенит/ те поймут).
И чем больше база, тем выше точность. (самолетный прицел устроен также)
А наши башни и есть отдельные "линзы " этой трубы. Разнесенные на 10 км и связанные телефоном они выдают только 1 параметр - угол между северным полюсом и направлением на цель, затем на карте два угла накладывают и получают точное, до метра, положение цели.
Такая хрень используется на бомбовых полигонах, для определения точки падения бомбы. )))))))))
Эх, ботаники. Учите матчасть!

Высота над поверхностью Земли h Расстояние до горизонта d Пример места наблюдения
1,75 м 4,7 км стоя на земле
25 м 17,9 км 9-этажный дом
50 м 25,3 км колесо обозрения
150 м 43,8 км воздушный шар
2 км 159,8 км гора
10 км 357,3 км самолёт
350 км 2114,0 км космический корабль

Поэтому Ваша версия не выдерживает никакой критики.
4qdg-3pillau_batt.jpg

пво.jpg

oqg469.jpg
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 25-04-2013 10:02:15

так возле этой башни есть советская взорваная башня..правда она низкая типо дота..так как находилась на высоте.на ней и стоял дальномер..
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23

Re: Башни на побережье

Сообщение ssn » 25-04-2013 18:25:02

Разрешите вклинится...
Что касается отметок №14 и №15 на выше выложеной карте, то это дальномерные посты батарей "Нойхойзер" и "Кройц". Как минимум один из них существует в полузасыпаном состоянии на берегу! Его парой для измерения и почти копией является дальномер на косе тот что сполз к морю, только я не помню есть ли на нем бронерованный колпак!
А что косается обсуждаемой вышки, то может это дальномер батареи "Гроссер Курфюрст" которая находится в нескальких сотнях метров позади её???
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
ssn
Интересующийся
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 26-04-2013 07:10:25

Вклинивайтесь вклинивайтесь...Я всего лишь высказал точку зрения, что дальномер обязан стоять на высоте около 30 м над землей. Не более. И аргументировал свою точку зрения.
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 26-04-2013 12:49:52

Женя, я думаю, ты не прав.
1. Все, что ты сказал про дальномеры, дальность горизонта и про определение места цели визированием из двух точек, абсолютно правильно для береговых батарей, работающих по морским целям. Позиции орудий, особенно крупного калибра, закрытые, стрельба по таблицам с последующей корректировкой с дальномерных постов, цели малоподвижные, расположены низко. Поэтому нужны дальномерные посты в высоких башнях с достаточно большой (несколько километров) базой визирования. Поскольку смотреть надо только на море, посты закрыты со всех сторон за исключением щели в сторону моря.
2. В ПВО другая картина. Цели скоростные, идут достаточно высоко. Поэтому выдача ЦУ артиллерии по ним визированием с двух постов бесполезна из-за постоянного запаздывания по времени. Большая высота дальномерного поста не нужна - цели и так видны. Зато, в отличие от береговой обороны, нужен хороший обзор во всех направлениях. Поэтому их ставили на открытых площадках. Дальномеры - обычные 2-4-метровые, в том числе переносные. Что, кстати, хорошо видно на фотографиях зенитных батарей.
3. Башни ПВО строили в больших городах, т.к. сектор обстрела зенитной артиллерии перекрывался зданиями, а крыши существующих построек не обеспечивали необходимой несущей способности для установки на них орудий. Здесь же, если не считать небольшого леса, местность открытая. Смысла строить башню, тем более всего под одно орудие, нет.

Поэтому считаю, что это все-таки наблюдательный пункт ПВО. Наверху мог стоять дальномер или РЛС, что-нибудь типа Вюрцбурга. Кстати, в тылу этой башни, метрах в 200, есть бункер. В нем мог располагаться КП батареи. А метрах в 500 южнее - наблюдательно-дальномерный пост для батарей береговой обороны с открытой наблюдательной площадкой сверху и закрытым помещением для дальномера внизу. Правда, он на уровне земли, а не в башне.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 26-04-2013 13:23:59

Андрей , все логично Вы разложили. Моя версия в том, что это как раз и были батареи ПВО, прикрывающие морские батареи, расположенные чуть ниже (смотрим гугль). И все . Не более.
Батареи 88 мм зениток служили для защиты от высотных бомбардировщиков типа Ланкастер,Бостон и Б-19.
Определялась высота,курс и упреждение (по скорости), в том числе и по радиолокатору, абсолютно согласен.
Снаряд 88 мм зенитки имел датчик Доплера и подрывался сам дистанционно при подлете к цели (источник- Широкорад).
Для защиты от маневренных целей типа ИЛ-2 служила FLAK-37, которая наводилась чисто визуально.
С учетом указанного, моя версия - площадка 88 мм орудий.
Но низкорасположенный морской дальномер - это перебор и моветон!
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 26-04-2013 17:29:15

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Но низкорасположенный морской дальномер - это перебор и моветон!

Тем не менее...
"Это есть факт, мсье Дюк!" (с)
Вложения
P1050805.JPG
P1050808.JPG
P1050811.JPG
P1050816.JPG
P1050817.JPG
P1050819.JPG
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 29-04-2013 10:40:53

Вот бундес камерады согласны со мной!
FREUNSCHAFT!
http://en.tracesofwar.com/article/20570 ... -Tower.htm
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 29-04-2013 11:07:31

Ну и наши англоязычные друзья дали окончательный ответ
ЭТО БАШНЯ ПВО

Hello Freyfox,

very interesting drawing! My first impression is that it could be for light Flak(?) - please see the drawing.
However Pillau was Kriegsmarine base and Flak-Ringstand L13 doesn't look good...Mayby one of Fla-serie bunkers: Freistehender Einheitsstand fur leichte Flak
Can You post any floor plan? This would help a lot.
Where is it: near cost line or in the port or near 4x10,5cm Flak battery which seems to be correct?

Freistehender Einheitsstand fur leichte Flak.jpg


Ну и пруф: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 0&t=164250.
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение Frey Fox » 08-05-2013 00:27:00

Помню, был разговор на axishistory.com Пытался идентифицировать странный рисунок от Якимова.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Re: Башни на побережье

Сообщение ПАДОНАК » 11-05-2013 03:04:00

forum писал(а):
ПАДОНАК писал(а):Были сёня в Зелике на ближней башне.

Рекомендую к посещению вторую башню на на Куршской косе благо её сохранность выше чем у той башни, которая у кладбища.
На крыше были. Всё супер. А далеко к башне у залива идти? Да и вроде там лесенки на металл попилили
ПАДОНАК
Исследователь
 
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24

Re: Башни на побережье

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР » 13-05-2013 08:06:38

Таки чтоб закрыть тему:
На фото определенно (на 95%) башни легких зениток ПВО объекта ( а именно- батарей).
Калибр 3.7 см
Как уже говорилось, ввиду того, что наведение чисто визуальное, потому и подняты повыше, чтоб первым увидеть и открыть огонь. Площадки имеют круговой сектор обстрела.
Предазначены для защиты батареи от штурмовиков ИЛ-2 и пикировщиков ПЕ-2
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
 
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 21-11-2013 17:54:38

башня в балтийске еще когда действовала..
Вложения
getImage.jpeg
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 22-11-2013 15:12:06

Brat Gaps писал(а):башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно :roll:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 22-11-2013 15:16:46

ПАДОНАК писал(а):
forum писал(а): А далеко к башне у залива идти? Да и вроде там лесенки на металл попилили

вот здесь она помечена на местности - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.98 ... 1%81%D0%BA недалеко от Королевского бора :)
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом

Re: Башни на побережье

Сообщение Андрей » 22-11-2013 19:19:36

fotokoot писал(а):и какого года снимок, интересно

199... какого-то.
Скульптура женщины с ребенком УЖЕ стоит (перенесена из парка в конце 80-х - начале 90-х)
Дальномер в башне ЕЩЕ стоит (убран точно не знаю когда, но, вероятно, конец 90-х - начало двухтысячных)
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 22-11-2013 21:30:38

fotokoot писал(а):
Brat Gaps писал(а):башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно :roll:

когда самолеты с косы взлетали..
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23

Re: Башни на побережье

Сообщение Haski » 10-02-2015 18:25:07

В Зеленоградске башня 100% советская. и бронепоезд до нее имел место быть. P.S : ранее по этому маршруту ходил немецкий бп, позже он долгое время стоял у угольного склада в Зелеке.
Haski
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-02-2015 13:02:26

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 11-02-2015 06:28:21

Brat Gaps писал(а):
fotokoot писал(а):
Brat Gaps писал(а):башня в балтийске еще когда действовала..

и какого года снимок, инересно :roll:

когда самолеты с косы взлетали..

т.е до 1995 года ?!
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом

Re:

Сообщение Haski » 13-02-2015 12:57:24

MT писал(а):В зелеке неподалеку от данной башни есть остатки батареи, они на берегу лежат. А вдоль побережья, где эта башня стоит шла раньше железная дорога. Там вроде даже просека еще осталась. Отец мой говорил, что по ней бронепоезд раньше ходил. Возможно это и наши постройки т.к. раньше в зелеке после войны базировались торпедные катера.

тот дзот, что по пляжу в сторону косы, немецкий. раньше располагался, так сказать, на холме.
Haski
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-02-2015 13:02:26

Re:

Сообщение Haski » 13-02-2015 13:05:00

glik12 писал(а):Балтийск, Береговое, Мечниково, мыс Гвардейский, Зеленоградск (2шт.), а также Эстония -Суурупи, Пакри, Латвия - Кестери. Лен. Обл. - "Серая лошадь", Дальний Восток - Сов. Гавань - и т.д., и т. п. Фото есть, но комп рабочий, если есть потребность скину на "мыло".

2 в Зеленоградске - обе на морском берегу?
Haski
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10-02-2015 13:02:26

Re: Башни на побережье

Сообщение uran238 » 13-02-2015 14:45:32

Они в лесу. От берега метров 70-100 может.
Когда в море метров на 200-300 уплываешь - они отлично видны, как возвышаются над лесом.
Уплываю обычно на пляже в Зеленоградске за кладбищем.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Башни на побережье

Сообщение fotokoot » 22-03-2015 06:25:59

Вот видео с посещения одной "известной башни" :если не воспринимать всерьез "звуковое сопровождение" - вполне информационное в плане "обзорной экскурсии" :mrgreen:
оптимизм - это недостаток информации...
Аватара пользователя
fotokoot
Интересующийся
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
Откуда: проездом

Re: Башни на побережье

Сообщение Brat Gaps » 22-03-2015 17:44:48

познавательно...очень..
Не ту страну назвали Гондурасом.
Brat Gaps
Читатель
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 02-09-2009 23:48:23

Re: Береговая оборона на Куршской косе (Kurische Nehrung)

Сообщение uran238 » 27-08-2015 16:29:57

Летом заплывал далеко в море, и не увидел береговой башни, которой стояла в основании Куршской косы. На ее месте были краны. Как то так.
Кто что знает?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Береговая оборона на Куршской косе (Kurische Nehrung)

Сообщение lonst111 » 27-08-2015 22:22:54

uran238 писал(а):Летом заплывал далеко в море, и не увидел береговой башни, которой стояла в основании Куршской косы. На ее месте были краны. Как то так.
Кто что знает?


Если имеешь в виду ту, что стоит на пол пути от выезда из Зелика до КПП заповедника, то она цела. Деревья выросли и заслоняют как ее саму, так и препятствуют обзору с нее (помню какой шикарный вид был, когда ребенком первый раз влез на нее в 70е годы). Поднимался на нее на прошлой неделе (до того - лет 10 назад). Ступени лестницы местами проржавели до дыр.
lonst111
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12-09-2009 20:16:13

Re: Башни на побережье

Сообщение uran238 » 28-08-2015 11:45:50

Понял, спасибо. Быстро однако деревья выросли. в прошлом году хорошо была видна.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Башни на побережье

Сообщение Р.П. » 16-10-2015 00:01:47

По вопросу для каких батарей в Балтийске башня: для 4-х орудийной батареи 130-мм орудий Б-13. Лично знаком с крайним командиром батареи в немецком бункере под башней был его КП. В конце 50-х вся система береговой обороны была артиллерийской, в районе п.Павлово лежит снаряд 356мм такие АУ возились только ЖД платформами, выкладываю фото советского фортификационного зодчества в Балтийске
Вложения
DSCN3448.JPG
центральный коридор
DSCN3449.JPG
вход в батарею
DSCN3450.JPG
кранец
DSCN3451.JPG
световой люк, он же вентиляция
DSCN3453.JPG
порт для подачи выстрелов к орудию
DSCN3454.JPG
крепление нижнего фланца тумбы
DSCN3455.JPG
орудийная площадка
DSCN3456.JPG
та же площадка, другой ракурс
Р.П.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04-10-2015 08:33:11

Пред.След.

Вернуться в Фортификация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron


При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.