Береговая оборона района Пиллау

Михаил 22 · 21-06-2009 08:27:29

Уважаемый Алиджан. На Балтийской косе был только один концентрационный лагерь «Штуттхоф» и находился он у основания теперь уже Вислинской косы (Польша). Для работ судя по всему привлекали военнопленных, но основную работу делали немцы (RAD). А все воспоминания Овсянова и т.п. это сказки про белого бычка. Такие как про немецкую карту, дачу Коха и т.д. Дачи Коха на косе не было!!!!!!!! Был только бункер где он сидел, перед тем как смыться дальше.

logo · Сообщение **logo** » 22-06-2009 09:33:40

временный лагерь, трудовой или пересыльный вполне мог существовать в районе Нойтифа...

Михаил 22 · 22-06-2009 11:29:59

Пока никакой информации по временным, трудовым или пересыльным лагерям нет.
Здесь речь может идти только об отделении концентрационного лагеря в районе Нойтифа, которое было созданно на время строительных работ. А что такое трудовой лагерь я незнаю.

Кальтер · 22-06-2009 13:59:11

Михаил 22 писал(а):Пока никакой информации по временным, трудовым или пересыльным лагерям нет.

Где-то в своё время читал, что недалеко от Нармельна на косе был лагерь для заключённых. Которых на некоторое время привозили на косу для того, что бы они участвовали в работах. Но было это, ещё до войны.
Вспомнить бы, где читал???

Михаил 22 · 01-07-2009 09:59:55

Уважаемый Кальтер. По Вашему тексту "Где-то в своё время читал, что недалеко от Нармельна на косе был лагерь для заключённых. Которых на некоторое время привозили на косу для того, что бы они участвовали в работах. Но было это, ещё до войны.Вспомнить бы, где читал??? . Могу сказать следующее, в районе Нармельна, держать лагерь для военнопленных, смысла небыло, т.к. никаких обьектов строительства, кроме грунтовой взленной полосы, там нет. Речь идет скорее всего о лагере Штуттхоф созданном в 1939 году рядом с польской деревней Штуттхоф, для польских военнопленных. Правда растояние 30 километров

Кальтер · 01-07-2009 14:22:40

Михаил 22 писал(а):Уважаемый Кальтер. По Вашему тексту Могу сказать следующее, в районе Нармельна, держать лагерь для военнопленных, смысла небыло,

Приветствую Вас, не менее уважаемый Михаил. Абсолютно с вами согласен. Но я речь вёл о заключённых, а не о военнопленных. Могу добавить к моим прежним словам, ещё мои слова, что, когда я читал информацию о Нармельне, в забытом мною источнике, там упоминалось именно о "летних лагерях для заключённых". Которые участвовали в общественно полезных делах. Не знаю, может они лес рубили, дюны укрепляли или артелью рыбу ловили? Может, и авиабазу Нойтиф строили, кто знает? Узкоколейка на косе была, так что доставить рабочую силу из Нармельна к Нойтифу можно было за час.
Точное местоположение указано не было, потому считаю мою информацию приблизительной.

Михаил 22 · 01-07-2009 16:05:14

Еще раз добрый день. Судя по всему Вы имели в виду молодёжно-туристическую базу в приграничной области косы. (Jugendherberge.Grerzhaus Frischer Nehrung.)
Вот ее фото

Алиджан · 04-07-2009 07:17:34

Уважаемый Михаил!
В мемуарах Галицкого упоминается, что на Фрише-Нерунг действовал 406 крепостной фузилерный батальон. Этот батальон являлся гарнизоном форта "Западный"? Если нет, то кто входил в состав гарнизона - части вермахта или береговые части кригсмарине?

Михаил 22 · 04-07-2009 17:11:34

Уважаемый Алиджан!
По поводу 406 крепостного фузилерного батальона слышал, но сказать пока ничего не могу, буду узнавать, я как то это вопрос упустил.

Михаил 22 · 05-07-2009 17:10:30

Из воспоминаний сына коменданта авиабазы Нойтиф, в 20 годах крепость была передана ВМФ. Во время войны в ней размещался пост наблюдения за воздушной обстановкой и оповещения и стояла батарея зениток, калибром около 37 мм.

logo · Сообщение **logo** » 06-07-2009 19:57:28

Моряк в полевой форме...

МёбиуС · Сообщение **МёбиуС** » 26-08-2009 10:49:48

Обещанное, из Кауфманов (двух книг т.е.) по ББ и т.п.
Кауфман Дж.Э., Кауфман Г.У. Фортификация Второй Мировой войны 1939-1945. III Рейх. - М.: Эксмо, 2006

Заря новой эры (с окончания Франко-прусской войны до начала ПМВ)
Береговые укрепления необходимо было адаптировать в соответствии с достижениями в судостроении и морской артиллерии. Так, форты конца 1860-х годов, расположенные на косах и построенные на песчаной отмели, которая образует один из причудливых заливов вдоль Балтийского побережья у Мемеля, в свете новых технических достижений в 1890-е годы утратили многие из своих достоинств. В Пиллау армия установила две батареи 210-мм пушек, кроме того, ещё одну - мортирную того же калибра, во всех батареях было по шесть орудий, и в 1890-е годы - новый форт Штиле. Форт Штиле, названный в честь генерального инспектора фортификаций (1886-1888 гг.), укрепил два своих старых форта постройки 1860-х годов и 150-мм береговую батарею 1880-х. В целом большинство фортификационных сооружений на Балтике считались укреплениями второго класса, подобно укреплениям Мемеля.

стр. 193 - фото 280-мм орудия
стр. 221 - фото конструкции L409а и описания на стр. 220
стр. 226 - описания наблюдательных и командных бункеров
стр. 239 - Орудие батареи "Гроссер курфюрст" в Пиллау - фото и схема ?

Кауфман Дж.Э., Кауфман Г.У. Фортификация Второй Мировой войны 1939-1945. Европа. - М.: Эксмо, 2006

стр. 73 - Пиллау - Батарея Гроссер Курфюст - 4*280-мм
стр. 91 - 105-мм орудие (форт Кюгельбаке в Куксхафене)

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 11-09-2009 22:31:59

О том, как могло выглядеть зенитное орудие под противоосколочным щитом на одной из «наших» береговых зенитных батарей.

Ну, а это уже результат работы подобного орудия против «летающей крепости» Boeing B-17. Стоит отметить, что в подписи к снимку указывалось о 88 мм зенитной установке, думаю если бы это было 128 мм, экипаж не был бы столь удачливым.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 12-09-2009 09:38:01

Саш, поправь если я не прав. Но как из такого сооружения можно стрелять по воздушным целям? Все таки позиция ПВО предполагает открытую площадку.

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 12-09-2009 15:12:22

Должно быть конструкция щита позволяла полностью реализовать угол вертикального наведения орудия. https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 315#p20935 Еще в 1936 году по результатам боевого применения в Испании часть 88 мм орудий Flak 18 (аналог береговых SKC) была снабжена броневым щитом для прикрытия расчета.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 13-09-2009 19:55:37

Еще раз попрошу внимания, но писали такое

Frey Fox писал(а):Батареи маскировались сетями из искусственных листьев и хвои, не выгоравших от солнечного света

Про всякое бронирование ни слова.
И на современных фотах очень похожие сооружения. Боеукладка батареи устанавливалась в ниши видные на энтой фоте. Такие дела...
Еще раз опровергните

erih · Сообщение **erih** » 16-09-2009 02:04:27

Орудийна площадка представленная на фото предпологала установку универсальной корабельной АУ 10.5 cм.SKS/32 открытой с легким бронещитом ( гильзы в центре площадки на фото) которая могла вести обстрел воздушных целей . 12.8 см. орудия на батареи Лемберг, батареи в пос. Камстигал так же были универсальными. В Пиллау было три стационарных зенитных батареи по своему устройству значительно отличных от береговых 4-х орудийные Flak-18, Flak-41, Flak-38. 10 лет роюсь на батареях в Балтийске, есть много интересного.

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 16-09-2009 21:09:42

gsm_689 писал(а):Еще раз попрошу внимания, но писали такое
Frey Fox писал(а):Батареи маскировались сетями из искусственных листьев и хвои, не выгоравших от солнечного света

А где сказано, что это аксиома? Бронирование возможно и нет, а вот противоосколочные щиты для защиты орудийного расчета вполне оправданы. К тому же, что мешало применять на одних орудиях маскировку, на других щиты, на третьих и то и другое сразу?
У Широкорада А.Б. в книге «Бог войны Третьего рейха» сказано следующее: «Боевое крещение 8,8-см пушка Flak 18 получила в Испании в составе легиона «Кондор». По результатам боевого применения часть пушек Flak 18 была снабжена броневым щитом для прикрытия расчета.» (стр. 136) А твоя цитата из какого источника?

gsm_689 писал(а):И на современных фотах очень похожие сооружения.

Похожие на что?

gsm_689 писал(а):Боеукладка батареи устанавливалась в ниши видные на энтой фоте.

Ну да, а я ничего против и не говорил. Что мешало накрыть подобный дворик щитом вроде тех, что показаны выше?
Не берусь утверждать по приведенному фото дворика батареи Лемберг. Еще раз глянул фото, рельсовых погонов, на которые крепился щит, не видно. Быть может ты и прав, и их не было, а быть может их вырвали с корнем, и теперь не разберешь. Вопрос щитов пока остаётся открытым.

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 16-09-2009 21:26:23

Уважаемый erih, на последнем фото – орудийный дворик батареи Лемберг где стояли 10,5 см S.K.C/32, также как и на батарее Камстигал. Почему вы думаете что 12,8 см, кстати существуют ли на сегодняшний день остатки Камстигала? Было бы очень интересно узнать про Flak 38, 18 и 41 в Пиллау, они действительно отличались от береговой зенитной артиллерии, ведь это автоматические зенитные пушки.

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 16-09-2009 21:36:09

Ulrich Schulz писал(а):а вот противоосколочные щиты для защиты орудийного расчета вполне оправданы

Вполне оправданы когда речь идет о сухопутных целях. При стрельбе по воздушным целям еще очень важно круговое горизонтальное наведение, которое трудно обеспечить при использовании такого рода противоосколочных щитов

Ulrich Schulz писал(а):У Широкорада А.Б. в книге «Бог войны Третьего рейха» сказано следующее:

Александр Борисович, наверное, имеет в виду все же это
FlaK без щита

FlaK со щитом

Ulrich Schulz писал(а):А твоя цитата из какого источника?

Ну ты сам же ссылку на другую тему форума давал. Там камрад Frey Fox выдержки из книги Якимова "Штурм Пиллау" приводил

Ulrich Schulz писал(а):Вопрос щитов пока остаётся открытым.

Это точно

Бывалый · 16-09-2009 21:39:24

Ulrich Schulz писал(а):кстати существуют ли на сегодняшний день остатки Камстигала?

Дайте, плиз, по гугл-мэп координаты, где стояла батарея Камстигал, - возможно, узнаю подробности...

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 16-09-2009 21:43:07

Ulrich Schulz писал(а):Было бы очень интересно узнать про Flak 38, 18 и 41 в Пиллау, они действительно отличались от береговой зенитной артиллерии, ведь это автоматические зенитные пушки.

Вроде автоматическая пушка подразумевает собой наличие магазина для снарядов. После выстрела пушка автоматически перезаряжается. И так пока снаряды в магазине не закончатся

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 16-09-2009 21:59:18

gsm_689 писал(а):При стрельбе по воздушным целям еще очень важно круговое горизонтальное наведение, которое трудно обеспечить при использовании такого рода противоосколочных щитов

Скажем так, щит, будучи установленным на рельсах, вращался вместе с орудием. Так что никаких препятствий для горизонтального или вертикального наведения не вижу.

Бывалый писал(а):Дайте, плиз, по гугл-мэп координаты, где стояла батарея Камстигал, - возможно, узнаю подробности...

Держите. По всей видимости где-то в этом райончике

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 16-09-2009 22:10:56

Ulrich Schulz писал(а):Скажем так, щит, будучи установленным на рельсах, вращался вместе с орудием. Так что никаких препятствий для горизонтального или вертикального наведения не вижу.

Так-то оно так. Вот только как расчет будет видеть куда стрелять. Вопрос тоже немаловажный.
Это если опять же по суше/морю стрелять всякие амбразуры/щели предусмотрены. А как в самолеты???

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 16-09-2009 22:20:36

gsm_689 писал(а):Автоматическая пушка подразумевает собой наличие магазина для снарядов. После выстрела пушка автоматически перезаряжается. И так пока снаряды в магазине не закончатся

erih не указал калибр орудий.
Были автоматические зенитные пушки Flak-38 (2 см), Flak-18 (3,7 см), Flak-41 (5 см), а были зенитные пушки Flak-38 (10,5 см), Flak-18 (8,8 см), Flak-41 (8,8 см). Первые значительно отличались от вторых. Какие орудия имелись ввиду?

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 16-09-2009 22:24:16

gsm_689 писал(а):Вот только как расчет будет видеть куда стрелять. Вопрос тоже немаловажный.

Василий! Прогресс не стоял на месте и на тот момент наведение на цель осуществлялось практически автоматически. Как думаешь для чего нужен был дальномер и пост управления огнем?

Наша дискуссия начинает переходить в диалог, может лучше встретиться, выпить по кружечке пенного и всё обсудить?

serg · Сообщение **serg** » 16-09-2009 22:27:56

gsm_689 писал(а): Автоматическая пушка подразумевает собой наличие магазина для снарядов. После выстрела пушка автоматически перезаряжается. И так пока снаряды в магазине не закончатся

Автоматическая пушка подразумевает непрерывный огонь по целям. Магазины со снарядами (унитарный патрон) подаются на орудие непрерывно, т.е. податчик магазинов на орудии рассчитан, как минимум, на 1,5 магазина.
Для зенитных батарей нет необходимости иметь для наводчиков орудий круговой обзор. Ком. батареи дает целеуказание: пеленг и угол места (возвышение орудия над горизонтом), а наводчики (по вертикали и горизонтали) уже добиваются нахождения цели в перекрестии прицела и нажимают гашетку. Как только нажаты две гашетки - орудие начинает стрелять, если один отпускает гашетку (при выходе цели из перекрестия) - орудие замолкает.

Орудийному расчету можно потренироваться на набережной около подводной лодки, только там все механизны заварены!

P.S. Это я Вам, как Военно-морской артиллерист запаса говорю!

gsm_689 · Сообщение **gsm_689** » 16-09-2009 22:54:49

Не вижу смысла спорить дальше. Просто просмотрел одну немецкую книжку по зенитным орудиям 3 рейха. Там ничего подобного не упоминается. Может конечно в тексте где-то и мелькает (в языках не силен), но картинках (а их там over 9000) нет. А там вплоть до 150-мм зениток на стационарных батареях.

Ulrich Schulz писал(а):Наша дискуссия начинает переходить в диалог, может лучше встретиться, выпить по кружечке пенного и всё обсудить?

Губит людей не пиво...

Еще забыл. На кораблях уж точно должно быть все заключено в броню. Ан нет, такая же история. Я про расчет, который палит фишку в небе

Бывалый · 17-09-2009 00:21:36

Вот некоторые фото.

Андрей · Сообщение **Андрей** » 17-09-2009 08:25:38

serg писал(а):Ком. батареи дает целеуказание: пеленг и угол места (возвышение орудия над горизонтом), а наводчики (по вертикали и горизонтали) уже добиваются нахождения цели в перекрестии прицела и нажимают гашетку.
P.S. Это я Вам, как Военно-морской артиллерист запаса говорю!

Я не артиллерист, но где-то слышал, что при стрельбе по движущимся (а воздушным - тем более) целям необходимо давать упреждение и вводить в пеленг и угол места кучу поправок. Так что брать цель в перекрестие - это только для "мухобоек" на малых дальностях и на курсовом параметре, близком к нулю. А у орудий посерьезней основной режим стрельбы - по целеуказанию. Визуально + дальномером обнаруживают и ведут цель, текущие координаты идут в счетно-решающий прибор (ПУАЗО - прибор управления зенитным огнем), который выдает непосредственно на орудие пеленг, угол места и трубку. Трубка устанавливается с помощью АУТ - автоматического установщика трубки, П (КУ) и УМ либо отрабатываются электроприводом вообще без участия наводчика, либо выводятся на шкалы, которые на фотке вверху. Наводчик смотрит не в небо (за исключением резервного варианта стрельбы), а на эти шкалы. Его единственная задача - отрабатывать фактические углы наведения в соответствии с данными ЦУ.
Это я к тому, что для расчета орудия, в отличие от дальномерщика, обзор - дело десятое. Кстати, в системе ПВО в отличие от нас, у немцев было довольно много РЛС.

Стандартный состав радиолокационного поста - 1 РЛС "Фрейя" или "Ягдшлосс" для обнаружения и 1-2 РЛС "Вюрцбург" для наведения.

Какие-то посты были и на территории Восточной Пруссии. Вот схема. Привязка к месту по названиям не работает - посты имели собственные наименования, которые и даны на схеме.

А вообще жизнь и боевые действия немецкой зенитной батареи неплохо описаны в "Приключениях Вернера Хольта". Если кому интересно - скажите, скину на мыло в вордовском формате.

logo · Сообщение **logo** » 17-09-2009 09:17:38

в районе Замланда локаторных батарей хватало - фотки на Ебае встречаются...
в 1945 году в районе Пиллау было множество зенитных батарей как морских и авиационных, так и пехотных...
калибры были все, кроме 128мм зениток (Саша правильно книжку Широкорада упомянул)...

erih · Сообщение **erih** » 17-09-2009 10:56:55

Уважаемые товарищи,к сожалению не имею возможности разместить свои чертежи,схемы и фото так как они у меня дома, но постараюсь ответить на ваши вопросы. О батареи в поселке Камстигал, сооружения батареи существуют в настоящее время и включают командный бункер, два отдельных бункера для ПУС, четыре орудийных круговых площадки для АУ SKC32/nl 10.5cm (так указанно на деталях АУ) две площадки для АУ Flak40 12.8cm достроенные к батареи после 1943г., дополнительно батарея была укомплектована 3-мя АУ Flak43 3,7cm также имеются 2 помещения артиллерийских погребов один погреб имеет тоннельную коммуникацию с минно-артиллерийским арсеналом. Такая же батарея была оборудована на железном пирсе в Кал.Морск.канале.,за исключением что командный бункер выполнен в наземном варианте и нет следов зенитных орудий. Интересно, жетоны найденные на батареи имеют только цифровые обозначения, больше такого не встречал.

По расположению батарей вдоль Кал.Морск.канала: их коммуникации выстроены по линии на восток-северо-восток от минно-торпедного арсенала через арт.хранилища 36 Бр.РК. район на фото отмечен на 500-м западнее указанной линии. Что касается Flak41 8.8cm 6-ти орудийная батарея была стационарно размещена в городском парке, в настоящее время сохранились орудийные площадки, наземные арт.погреба с устройствами для подачи боезапаса, помещение с колпаком для 4,6 метрового дальномера и помещение для командного прибора 40. Устройства для подачи боезапаса размещены так, что подача осуществлялась одновременно с двух сторон,сектор обстрела круговой, на флангах погреба для 20-мм боезапаса, подача ящиками в ручную, и площадки зенитных автоматов. Почему магазины снаряжали на площадках не знаю, места в погребах полно.

Про АУ калибра 128-мм: на батареи Лемберг, возле аэродрома и на батареи в пос.Камстигал я находил большое количество гильз данного калибра, они не подходят под выстрел к АУ 12.7cm SKC/34 ( у него длинна гильзы должна быть 732мм) но подходят под описание унитарного выстрела к 12.8cm Flak40. Что касается калибра 150-мм, то в арт. питателе батареи в районе Гвардейского бульвара я нашел два футляра для картузов на которых было обозначено 15.0cm Marine Gerat однако батареи этого калибра располагались южнее в районе плантаций : 2 6-ти орудийные 15-cm SKL/45 M.P.L.C/06. Самые крупнокалиберные батареи в Пиллау были Гросс Курфюрст( 4 орудия 28cm SKL/50) за Гвардейским(демонтирована в 1940г), и 3-х орудийная в районе крепости 21cm K38 думаю ее тоже к 1945 убрали или использовали по другому назначению.

Стационарные батареи в Пиллау в которые можно попасть в настоящее время: Береговая батарея постройки 1888г. 6-ти орудийная вооружалась 22.9см орудиями Круппа обр1877г.(часть батареи занята пунктом металоприема);батарея у северного мола 3 10.5см SKC/32 4 15cm SKC/28; две батареи 1-й МВ по 6 орудий 15cm SKL/45 M.P.L.C/06; 4-х орудийная зенитная батарея Flak18 у центрального пляжа; 6-ти орудийная батарея 8.8cm Flak41 в городском парке (часть батареи на территории арт.арсенала); 4-х орудийная батарея 10.5см орудий У Гвардейского бульвара (один бункер полностью разрушен,командный засыпан, 2 частично засыпаны) там же 3-х орудийная 15см (все помещения частично засыпаны); 4-х орудийная зенитная 8.8см (на территории лукойла); батарея в пос.Камстигал( часть помещений на территории БНК)

Михаил 22 · 17-09-2009 20:57:33

Уважаеммые коллеги, очень интересно. И все по моей теме. Если интересно то посмотрите тут:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... 6&start=0/

erih · Сообщение **erih** » 17-09-2009 22:26:46

Уважаемые товарищи, есть интересный вопрос. На укреплениях береговой обороны в Пиллау нашел гильзы к Гочкису 37-мм и пушке Барановского 64-мм. Про гочкиса еще понятно, немцы использовавали любой хлам, но пушка Барановского, если верить Энциклопедии отечественной артиллерии была снята с вооружения в 1905г., т.е. к 1941 их не должно было быть даже на арсеналах. Где немцам удалось добыть такой раритет???

Frey Fox · Сообщение **Frey Fox** » 18-09-2009 03:45:44

т.е. к 1941 их не должно было быть даже на арсеналах.

Имеет место быть недооценка наших наших старшин и прапорщиков.

Вы просто не представляете, какое количество бесполезной хрени находится и находилось на наших военных складах.
Помниться, где-то читал, под Москвой выкатывали девайсы времен последней русско-турецкой войны и орудия ПМВ. Немцы в Берлине в 1945 использовали английские Mark I.
У нас на складах до сих пор лежат царские винтовки, сапоги, которые еще под Ляоляном и Мукденом ходили и прочие бородатые раритеты. Поэтому пушка Барановского и боеприпасы к ней вполне могли достаться немцам в качестве трофеев и в последствии ими использоваться.

erih · Сообщение **erih** » 18-09-2009 10:47:36

Месяц назад сдал на склад свои сорокопятки 45-46гг., при таком раскладе не удивлюсь увидеть их в звездных войнах. Что касается английских Мк1 они были и у нас в области под Фишхаузеном.

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 18-09-2009 19:22:59

serg писал(а):Вот ЭТО:
и вот ЭТО,

А с майского выезда 2009 г. все помнят в основном только вот это сооружение.

На фото Матрасова не очень хорошо видно, но вроде аналогичное сооружение.
Предположительно дворик автоматической зенитной пушки (3,7 см) для стрельбы по низколетящим целям и прикрытия основных орудий. Под двориком расположено укрытие для расчёта.

Алиджан · 19-09-2009 13:55:16

К вопросу о российских орудиях. В прошлом году сотрудниками ЗАО "Форпост Балтики плюс" в Балтийске было обнаружено 150-мм корабельное артиллерийской орудие. По словам очевидцев, на нем имелась металлическая бирка, свидетельствующая, что орудие изготовлено в 1905 году в России. К сожалению, из-за того, что в канале ствола находился снаряд (заклинило затвор), данное орудие было взорвано. Осталась только не очень качественная фотография.

Ulrich Schulz · Сообщение **Ulrich Schulz** » 20-09-2009 22:41:26

А давайте найдём батарею Mövenhaken.

На страницах форума несколько раз упоминалась вышеназванная батарея.

Весь день бушует борьба. Когда Neutief был захвачен, мне неизвестно. Во всяком случае, морская батарея Mövenhaken еще держалась до этой даты.
Еще в пределах крепости около Mövenhaken - батарея противотанковых пушек 7,5 см, которая подчинялась военной авиации.

Судя по всему это последняя из 4-х батарей косы Фрише и, если проводить аналогию с географическими названиями, располагалась она в 2-х км юго-западнее нынешнего дивизиона ЗРК. Однако, сколько не спрашивал местных, никто ничего не знает. Быть может кто-то из вас бывал в тех краях и видел остатки батареи? Хотелось бы услышать комментарий Михаила 22.

erih · Сообщение **erih** » 21-09-2009 09:27:03

Есть вариант пойти логическим путем. Береговые батареи выполняли следующие: обеспечение выхода кораблей и ПЛ из ВМБ на рекомендов.фарватер, обеспечение противодесантной обороны, обеспечение минно-тральных операций, прикрытие береговых и прибрежных коммуникаций от ударов с моря. Исходя из того что мы знаем географическое положение большинства батарей и харрактеристики орудий, можно нанести сектора обстрела на карту, и полученные пропуски дадут более или мение точное положение тех батарей которые мы еще не нашли.

Кальтер · 21-09-2009 14:26:23

erih писал(а): Про гочкиса еще понятно, немцы использовавали любой хлам, но пушка Барановского, если верить Энциклопедии отечественной артиллерии была снята с вооружения в 1905г., т.е. к 1941 их не должно было быть даже на арсеналах. Где немцам удалось добыть такой раритет???

Думается ,что с наших складов времён 1Мировой. Ведь от Кронштадта до Либавы (Лиепая) были наши военноморские базы.

Михаил 22 · 22-09-2009 06:08:53

Ulrich Schulz писал(а):А давайте найдём батарею Mövenhaken.

На страницах форума несколько раз упоминалась вышеназванная батарея.

Весь день бушует борьба. Когда Neutief был захвачен, мне неизвестно. Во всяком случае, морская батарея Mövenhaken еще держалась до этой даты.
Еще в пределах крепости около Mövenhaken - батарея противотанковых пушек 7,5 см, которая подчинялась военной авиации.

Судя по всему это последняя из 4-х батарей косы Фрише и, если проводить аналогию с географическими названиями, располагалась она в 2-х км юго-западнее нынешнего дивизиона ЗРК. Однако, сколько не спрашивал местных, никто ничего не знает. Быть может кто-то из вас бывал в тех краях и видел остатки батареи? Хотелось бы услышать комментарий Михаила 22.

Батарея Мевен-Хакен и батарея Каддиг, это одно и тоже, просто батарея Каддиг находится как раз посредине этих двух мысов. Официальное же название - 5/225 M.Fl.b. Kaddig 4x12,8 cm Flak 40M, где находилась противонанковая батарея так же могу показать, это рядом.

Сообщение **uran238** » 28-09-2009 07:18:30

Господа - по радарам писать сздесь. Создана новая тема https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=1050

МёбиуС · Сообщение **МёбиуС** » 29-09-2009 13:34:19

Немного фотографий с запозданием к вопросам по орудиям ББ

deadpixels.ru · Сообщение **deadpixels.ru** » 19-01-2010 22:54:48

Уважаемые!
А известно ли что-нибудь о нынешнем состоянии сооружений батареи "Гроссер Курфюрст"?
На всякий случай : современные военные секреты не интересуют абсолютно

Спасибо

deadpixels.ru · Сообщение **deadpixels.ru** » 24-01-2010 19:08:40

И все-таки

Неужели никто никогда не видел блоков "Гроссер-Курфюрста"? Ну хоть одним глазком через щелочку в заборе?
Интересует, как они выглядят, хотя бы приблизительно... Да и КП какой из себя - тоже интересно

Андрей · Сообщение **Андрей** » 24-01-2010 22:53:43

deadpixels.ru писал(а):И все-таки: Неужели никто никогда не видел блоков "Гроссер-Курфюрста"? Ну хоть одним глазком через щелочку в заборе?
Интересует, как они выглядят, хотя бы приблизительно... Да и КП какой из себя - тоже интересно

Нет там никакого забора - колючка, как и везде. Был я там в конце 80-х. Воевал с неделю почти безвылазно. Ничего особенного. Бункер как бункер. Железобетонный, слегка заглубленный, обвалованный. Прохладный и сыроватый (дело было в марте-апреле). Коридор метров 20, может чуть больше, с запасным выходом в противоположном конце. Кажется, пара небольших коридорчиков в левую сторону отходят. Ну и помещения - маленькие и очень маленькие. Конкретная схема размещения в памяти не отложилась - давно это было, да и не до того было в тот момент. Режим работы известный: рабочее место-столовка-гальюн-койка (если повезет). И так по кругу. Запомнилось, что некоторые дверные проемы были очень низкие - наклоняться приходилось. Остальные бункеры, которые видел там - классические. С одной стороны (от моря) обваловка, с другой - торец с 1-2 дверями.

deadpixels.ru · Сообщение **deadpixels.ru** » 25-01-2010 19:44:42

Ага, таки он существует, этот Гроссер-Курфюрст

(рассматривая план батареи Гебен в Свинемюнде)
Насколько я себе представляю, Гр-К и Гебен строились примерно в одно время и по похожим проектам. Тогда должны присутствовать: 3 отдельных ж.б. блока с огроменными круглыми двориками в центральной части, казематированная силовая, КП - ж.б. башня просто эпических масштабов, основной погреб боезапаса. Все должно было соединяться ж.д. колеей.
Вы в каком из этих бункеров "воевали" ?

Андрей · Сообщение **Андрей** » 25-01-2010 21:09:45

Хрен его знает, Ваше благородие. Война не предполагает прогулок по территории. Я же говорил: рабочее место-столовка-гальюн-койка. Насчет орудийных двориков не скажу, не видел, но циклопических сооружений и ж/д ветки там нет 100%. Я был в бункере примерно 20х30 м, одноэтажном. Полагаю, если было что-то посолидней, разместились бы там. Да и в детстве золотом периметр этот обходя неоднократно, не видел ничего подобного. Скорей всего Пиллау и Свинемюнде - две большие разницы, как говорят в Одессе.

deadpixels.ru · Сообщение **deadpixels.ru** » 25-01-2010 21:23:50

Спасибо
Буду надеяться, что супер-пупер башня управления огнем Гр-К все же есть. Просто ее хорошо прячут