Кёниг-форум

Ну вообще-то - это стандартная 250-метровка, на которые военные объекты не наносились.

Getarntes Geschütz Küstensicherung bei Pillau- Ostpreußen
Интересное довоенное фото.

А ссылку на эти фото можно?

На первом фото: 170см SKL/40
Фото №2 предположительно 10,5см SKC/32

Михаил 22 писал(а):А ссылку на эти фото можно?

Конечно можно:
http://www.ebay.de/itm/Getarntes-Geschu ... 3a6e9cd12b
http://www.ebay.de/itm/Geschutz-Kustens ... 3a6e9ce036

Братушки кто расскажет что-нибудь про Marine Flak Batterie St.Adalbertskreuz 4x12,8cm ?

Приходит на ум вот эта схема (которая вроде уже мелькала тут), на которой она нанесена. И, если я не ошибаюсь, у Якимова в "Хронике штурма Пиллау" есть упоминание об этой батарее.
Книгу можно тут скачать - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 577#p52537

Marine Artillerie Soldat Uniform Orden Stützp. Ostpreussen 2Wk
Морской артиллерист зенитчик в пилотке обр.1942.

Пару фото береговых орудий Flak-10.5

Был у нас в какой то теме объект возле части, что в Светлом, там фотки такие корявенькие были, ненашел где, поэтому разместил тут ссылочку на свое корявенькое видео. Кстати весьма интересный объект.

http://zalil.ru/33056261

чуть не забыл оно в 3gp и повернуто на 90 относительно горизонту, короче боком

Николай Трегуб писал(а):Возможно(?). Там от немцев осталась развитая система подземных коммуникаций.
Из бункера дымок из трубы идёт, а дорожек, подходящих к нему, нет.

Фото0960.jpg

Вообще ограждение - халтура, можно пройти в полный рост:), но табличка ржавая висит:"Стой стреляют!".
Могли бы ленту Бруно пустить ,если это солидный объект.Пацаны наверно лазят.

тама еще собачка вдоль заборчика на цепочке бегает

батареи Пиллау

Укрытие батареи Nebenstand 54°39'59.9717''N 19°54'10.9523''E

Kanone, Hafen, Pillau, WWII

Это Пиллау?

Это точно не Пиллау, это где то на севере

Укрытие батареи Nebenstand 54°39'59.9717''N 19°54'10.9523''E
Источник: http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=2 ... f7e#p67964 2012 © kenig.org
А вы в курсе что ниже этого уровня есть ещё????????? как от фоткаю скину

nikolay82 писал(а):А вы в курсе что ниже этого уровня есть ещё??????

И что нам это дает?)

еще один уровенеь осмотров и попыток найти истину.............)

nikolay82 писал(а):еще один уровенеь осмотров и попыток найти истину.............)

Малдер, ты штоле?
Какую истину вы хотите найти в укрытии береговой батареи?

точно так Малдер.............. а истина в том чтобы точно узнать был банк в звездном форте или нет.......... бот как-то так............

nikolay82 писал(а): чтобы точно узнать был банк в звездном форте или нет.

А можно подробнее про банк. Откуда информация, какой банк, с чего ему там быть?

это только предположение и ни каких архивных данных нет, но дыма без огня не бывает......... Главный сейф Восточной Пруссии

Как в воду глядел. Сегодня Балтийск — город российский, и с этим никто уже не спорит. Все в городе связано с флотом. Петр Первый, к примеру, именно в Пиллау (в переводе с немецкого — «укрепленное место») в 1697 году обучался искусству бомбардира — теории и практике стрельбы из пушек по морским целям. Сегодня у маяка, возле почитаемого военными моряками ресторана «Золотой якорь», стоит главный памятник города — императору Петру I.

А вот главный архитектурный памятник Балтийска — Шведская крепость. Она представляет собой пятиугольник со сторонами в восемьдесят метров. Каждый из бастионов имеет собственное имя: Альбрехт, Пруссия, Кениг, Кениген, Кронпринц. Их окружает широкий ров, на внешней стороне которого расположены пять равелинов: Людвиг, Шторхнес, Фальвинкель, Кронверк, Шинкен-Шанц.

С момента начала строительства в XVII веке шведским королем Густавом Первым Адольфом крепости была уготована роль надежнейшего европейского банка. Сооружение строили таким образом, чтобы деньги могли храниться в его подземельях при постоянной температуре и влажности. Здесь, в надежде завоевать Русь и взойти на престол, хранил свою корону сын польского короля Сигизмунда Третьего Владислав IV. Но Минин и Пожарский спутали ему все планы. И корона ввиду ненадобности была оставлена за долги прусскому курфюрсту.

После того, как крепость была перестроена и обрела свой нынешний облик, многие властители, в разные времена владевшие Восточной Пруссией, использовали ее не только как цитадель, но и в качестве денежного хранилища.

nikolay82 писал(а):деньги могли храниться в его подземельях при постоянной температуре и влажности

откуда заключение , а то есть вопросы по подземельям, температуре и влажности.

Откуда вообще заключение про деньги??

Балти́йск Pillau 3/5 M.A.A Marine küstenartillerie.
3-я рота 5-го дивизиона морской артиллерии Пиллау - Балтийск.

2cm Flak Artillerie Stellung Entfernungsmesser Fernglas Pillau
Расчет 20 мм зенитки на позиции в районе Пиллау - Балтийск.

Балтийск, рядом со статуей Елизаветы стоят два интересных бетонных сооружения.
Судя по всему, основы под орудия.

Foto PILLAU Ostpreussen - Marine Artillerie - Batterie "HILLE" - Geschütz
Морская батарея орудий "HILLE" Пиллау.

Наблюдательный пункт зенитной батареи Пайзе.

Добрый день. По моему, что то не так. Или бункер достраивался, или это что то другое. И почему он наверху, там что грунтовые воды рядом

Михаил 22 писал(а):Добрый день или другое. И почему он наверху.

Раньше он бы выше, но возможно и не достроен. Под ним ещё этаж, может не один. Это наблюдательный пункт батареи. На территории Балт арсенала в лесу, пару бункеров точно, по три этажа под землёй.

такой видон. Мне видится что это цитадель, ствол в строну канала. Есть версии где это конкретно?

Надо глянуть были ли орудия в цитадели, мб одна из батарей или форт

preussen писал(а):такой видон. Мне видится что это цитадель, ствол в строну канала. Есть версии где это конкретно?

пушечка эта 21cm RK (Ringkanone) давно на просторах интернета нашел такую инфу:

В этих крепостях береговые батареи обслуживали части пешей артиллерии
Пиллау
II-й батальон Королевского Прусского 2-го Западно-Прусского пешего артиллерийского полка № 17, командир м-р Мартини (Martini).
Bastion Preußen - 6 12cm K,
Sperr-Batterie №10 - 4 10cm SK,
Batterie №6 – 6 21cm Br Ms,
Batterie №6a – 6 21cm Br Ms,
Batterie №7 – 4 28cm KstH,
Nordbatterie №8 – 6 21cm RK,
Ostfort - 4 15cm RK,
Südbatterie №9 – 9 21cm RK,
Batterie №9a – 6 15cm SK,
Fort Stiehle - ?,
Neuhäser Schanze - ?,
Fort West - ?.

SK (Schnelladekanone) – скорострельная пушка,
21cm RK (Ringkanone) – пушка со стволом из скреплённых колец,
Br Ms (Bronzenmörser) – мортира со стволом из бронзы,
KstH (Küstenhaubitze) – береговая гаубица.

ссылались на данную книжку

смотрим где у нас 21cm RK: Nordbatterie №8, Südbatterie №9
смотрим первое сообщение данного топика, БИНГО! выпадает Nordbatterie №8. На заднем плане явно виднеется что-то фортовое, Восточный форт, разумеется.
С гугля ничего не высматривается, может еще дойче-бабай унёс

немного косплея от поляков из Свинемюнде

gsm_689 писал(а): С гугля ничего не высматривается, может еще дойче-бабай унёс

зато на местности там читаются ещё кой-какие постройки, на месте северной 8 и 6а батарей
местными они под гаражи для лодок используются и тп

БЕРЕГОВЫЕ БАТАРЕИ ПИЛЛАУ

С 16 века началось строительство портовых сооружений, и оборудование морской инфраструктуры пролива Зее Тифф. В скором времени пролив начал играть существенную роль в торговой жизни региона, также скоро подвергся нападению шведского флота. Шведские инженеры укрепили береговую оборону морского канала в соответствии с техническим уровнем начала 17-го века. Основными характерными особенностями береговых укреплений того периода были, расчет на весьма малую дальность стрельбы как корабельной, так и береговой артиллерии . Орудия входили в состав крепостных равелинов в Пиллау, а с 19 века артиллерийского вооружения форта на косе Фрише-Нерунг, орудия крепились на пехотных лафетах и имели очень малый угол наведения по горизонту. В последней четверти 19-го века произошли революционные изменения в военном деле в целом и в артиллерии в частности. Это было связано с общеевропейским научно-техническим прогрессом, который сделал артиллерию нарезной и казнозарядной. В связи с этим значительно возросли возможности в борьбе флота против берега, и соответственно в обороне берега против флота. В 80-е годы 19-го века вблизи южного мола морского канала была построена шестиорудийная стационарная береговая батарея вооруженная 22,9 см. орудиями Крупа образца 1877г. Батарея включала в себя 6 орудийных двориков, две наблюдательные площадки, два командных пункта, укрытия для орудийной прислуги, помещения для хранения боезапаса. Сооружение возведено на песчаной дюне, толщина стен от 50-ти до 150-ти см., в основании используется булыжник, остальная часть построена из кирпича. Батарея размещена в 350-ти метрах от уреза воды и скрыта от прямой видимости грядою песчаных дюн. Дальность стрельбы орудий достигала восьми километров, что позволяло им выполнять задачи по прикрытию морского канала и фарватера от блокирования миноносцами противника и не допускать бомбардировку крепости с моря. Батарея не принимала участия в военных действиях. В период Первой Мировой войны она была модернизирована: над командными пунктами были надстроены помещения для состава расчетной группы и установлены бронеколпаки со стериодальномерами , перекрытия были укреплены железобетоном.
В период Первой Мировой войны к северу от выше описанной батареи были построены две однотипные шести орудийные батареи , они размещались по обе стороны от небольшого форта построенного в 70-е годы 19-го века и обнесенного водным рвом. Внутренние помещения выполнены из кирпича, толщина стен до 1-го метра , перекрытия составлены из железного швеллера и закрыты железобетоном толщиной 70 см., поверх железобетона сделан земляной накат толщиной до метра. Орудийные дворики , представляют из себя сооружения трапециевидной формы открытые с тыльной стороны . Орудие размещалось на открытой площадке радиусом 3750 мм. позволявшей иметь угол горизонтального наведения 120 градусов, и не имело бронещита. Для вооружения обеих батарей использовались открытые одноорудийные артустановки SKL\45 M.P.L.C.\06. калибра 150 мм. Дальность стрельбы орудий достигала 120 кбт. и позволяла обеспечить оборону морского канала, рейда и противодесантную оборону побережья. Между южной оконечностью крепости и берегом канала в тот же период была построена трех орудийная батарея, предназначенная для противодействия артиллерийским кораблям противника, таким как крейсер или броненосец. Батарея вооружалась одноорудийными 210 мм артустановками К38 размещавшимися на открытых бетонных площадках. К 40-м годам коммуникации батареи были дополнены железобетонным бункером, в котором размещался командный пункт и стериодальномер. В 60-е годы 20-го века над бункером была построена железобетонная 16-ти метровая башня, в которой был размещен дальномер с базой 6 метров.

Наибольших масштабов строительство стационарных батарей достигло в конце 30-х годов. Основу береговой обороны представляла батарея 242 дивизиона «Гроссер Курфюрст» располагавшаяся севернее города на гряде песчаных дюн. Интересно, что автобусная остановка в этом месте в народе называется «батарея». Батарея состояла из 4-х 283-мм одноорудийных башенных артиллерийских установок SKL\50 подобных тем что составляли главный калибр на крейсерах типа «Moltke» и «Seydlitz». Дальность стрельбы орудий составляла 36,1- км. Батарея оснащалась 10-метровым дальномером и РЛС тип 65 «Вюрцбург Райз». Помимо крупных подземных сооружений служивших для размещения складов боепитания, автономных источников электроэнергии, орудийных расчетов и т.д., в комплексе с ней были построены 4-х орудийная 105-мм батарея универсальных артиллерийских установок SKC\32\nl и стационарная зенитная батарея из 4-х 88-мм орудий Flak-18. В июле 1940 года орудия были демонтированы и перевезены в Данию для обороны проливов. Сооружения батареи были использованы для размещения 4-х 88-мм зенитных орудий.

Всего стационарных зенитных батарей в Пиллау было три, также, в интересах ПВО использовались универсальные 105-мм и 128-мм орудия, входившие в состав стационарных береговых батарей. Каждая стационарная зенитная либо береговая батарея дополнительно оснащались зенитными автоматами малого калибра. Предположительно в 1943 году рядом с городским парком была построена стационарная зенитная батарея из 4-х 88-мм артиллерийских установок Flak-41, согласно директиве Имперского министерства авиации от 12мая 1944 года такие батареи комплектовались 6-ю орудиями. Дополнительно батарея была вооружена двумя 4-х ствольными 20-мм автоматами Flakvierling-38 располагавшимися на флангах. Орудия устанавливались на железобетонных площадках. Батарея имела 5 наземных бункеров с железобетонными перекрытиями толщиной 120-см. Внутри бункера располагались артиллерийские погреба со средствами подачи боеприпасов и укрытия для орудийной прислуги. Отдельно находился командный бункер с выдвижным 4-х метровым стереодальномером ,защищенным бронеплитой, и размещенным внутри прибором управления стрельбой. Дополнительно батарея комплектовалась РЛС FuMG 41T с дальностью обнаружения воздушных целей 40-км. Всего батарею обслуживало около 120-ти человек, в том числе 3-4 офицера и 20 унтер-офицеров.
К нестационарным зенитным батареям в Пиллау можно отнести две батареи 88-мм орудий Flak-18 и 105-мм орудий Flak-39, прикрывавшие аэродром на косе Фрише-Нерунг. Данные батареи интересны тем, что в качестве зенитных автоматов на них использовались 20-мм итальянские автоматы Бреда и авиационные пулеметы MG-151. Одна 4-х орудийная батарея 88-мм артиллерийских установок Flak-41распологалась на насыпном острове называемом Kamstigaller Spitze, в канале. Она прикрывала суда находящиеся на переходе по фарватерам от Пайзе (Светлый) и от полуострова Бальга к Пиллау, а также на фарватерах от Фишхаузена ( Приморск ) к Пайзе и Пиллау. Две зенитные батареи прикрывали портовые сооружения, а так же суда на выходе из канала и на внешнем рейде. Они располагались вдоль линии дюн, южнее, ближе к каналу, зенитная батарея из 4-х 88-мм артиллерийских установок Flak-36, на 500- метров севернее батарея из 5-ти 75-мм орудий Flak L\60, между батареями и севернее были установлены 20-мм зенитные автоматы.

В целом основным оружием ПВО порта были 88-мм артиллерийские установки Flak-18 и Flak-41 эффективный потолок которых составлял 10500 – метров, что позволяло бороться с штурмовой и бомбардировочной авиацией в районе от Фишхаузена до Пайзе и Хайлигенбайля (Мамоново). На малых высотах и в прикрытие отдельных объектов значительную роль играли скорострельные 37-мм автоматы Flak-43 и 20-мм автоматы Flak-30 и Flak-38. Действия зенитной артиллерии являлись серьезным препятствием для использования авиации над Пиллау. Интересно отметить, что ни одна из трех стационарных зенитных батарей не была разрушена попаданием авиабомб, лишь рядом с батареей в городском парке имеется достаточно крупная воронка. Это наводит на мысль, что либо подавление таких батарей с воздуха считалось неэффективным, либо не было удачных попыток, что собственно подтверждает неэффективность таковых. После войны помещения зенитных батарей по прямому назначению не использовались, но находились на территории военных объектов, на данный момент все они заброшены.
Помимо батареи «Гроссер Курфюрст» с 1935 по 1945 год на территории Земландского полуострова и на косе Фрише-Нерунг было построено десять стационарных береговых батарей. Две наиболее мощные из них повторяли предыдущую концепцию береговой обороны порта. Наиболее сильной была батарея у северного мола, включавшая в себя 4 х 150-мм одноорудийных башенных установок SKC\28 имевшая круговой сектор обстрела и дальность стрельбы 22 километра. В состав батареи входили 3 щитовые универсальные артиллерийские установки SKC\32 так же имевшие круговой сектор обстрела и максимальную дальность стрельбы 19 километров. В южной части батареи располагался дальномерный пост и зенитные автоматы. Батарея «Лемберг» на косе Фрише-Нерунг изначально была частью противодесантной обороны из 4-х пулеметных бункеров и состояла из 2-х 105-мм универсальных артиллерийских установок SKC\32. В ходе войны батарея была значительно усилена строительством дальномерного бункера и установкой 3-х 128-мм артиллерийских установок SKC\34 в башнях LC\34 . В данном случае строительство было не столь капитальным как в довоенные годы, так отсутствуют подземные коммуникации, количество мест для размещения боеприпасов вблизи орудий весьма ограниченно. Обе батареи, прикрывавшие морской канал, были способны обстреливать большую часть Земландского полуострова и косы Фрише-Нерунг.
Большого внимания заслуживает тот факт, что в 30-е годы были построены две артиллерийские батареи, перекрывавшие фарватеры залива Фрише. Батареи в поселке Kamstigall и на острове Kamstigaller Haken были изначально 4-х орудийными, и имели на вооружении105-мм артиллерийские установки SKC\32, впоследствии первая была дополнена двумя 128-мм артиллерийскими установками SKC\34.
Все артиллерийские батареи в Пиллау представляли общую оборонительную систему связанную различными коммуникациями. Так система подачи боезапаса осуществлялась централизованно от центрального артиллерийского питателя на косе Фрише-Нерунг по всем батареям города.

В ходе штурма города стационарные батареи не были подавлены артиллерией, так как стоявшие на вооружении 16-го и 36-го гвардейских стрелковых корпусов 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20 не имели возможности справиться с этой задачей, а 203-мм гаубицы Б-4 стояли только на вооружении батарей артиллерии РВГК.
В послевоенные годы была построена только одна стационарная батарея береговой обороны. В целом концепция обороны подходов к порту в течении 100 лет не изменилась размещение батареи было традиционным. В состав батареи входили 4 х130-мм универсальные артиллерийские установки Б-13, командный пункт с приборами управления стрельбой, дальномерный пост, РЛС, помещения для хранения выстрелов и укрытия личного состава.
На данный момент стационарных артиллерийских батарей в Калининградской области нет.

Морская зенитная батарея «Лемберг» из состава 225 дивизиона противовоздушной обороны. Находилась на расстоянии менее километра на юго-запад от береговой батареи «Нойтиф. Состояля из 4-х орудий «S. K. C/32» калибра 105 мм. Включала в себя четыре бетонных капонира для орудий, бункер между 1-м и 2-м орудиями для личного состава и хранения боеприпасов с выходами к орудиям и центральных входом, бункер под 3-м орудием для личного состава и хранения боеприпасов с двумя выходами, бункер для личного состава и хранения боеприпасов с выходом к 4-му орудию и запасным выходом, бункер целеуказания, столовую, электростанцию, склад боеприпасов и арестантский бункер. Батарея также была запасным командным пунктом системы противовоздушной обороны ВМБ Пиллау.

Фото понравились, но SKC/32 на них нет, кстати это АУ не зенитная а универсальная, название зенитных начинается с флак. На батарее помимо 105-мм орудий было еще 3 127-мм но фото их площадок вы не разместили.

Уважаемый Р.П. большое спасибо Вам за прекрасную статью! Но хочется немного поправить исходя из тех источников что есть у меня... первая береговая батарея №9а, что у южного мола была построена в 1888 году и была вооружена 6- длинноствольными 15см. кольцевыми пушками, Руди Рольф в своей книге это описывает, но чуть ниже дает список батарей и там уже указывает калибр 21см, может это ошибка при печати книги...
Еще хочется добавить что батареи №9sud и №8 nord, не просто однотипные, а полностью зеркальны... построены в 1898году и вооружены были каждая по 6-21см кольцевых пушек... и как описывает тот же Руди Рольф- в 1907г их заменили на 15см.
Так же хочется добавить что в конце 19 века стояло 6-15смRK на контергарде Кениг и направлены были на вход в канал....

Уважаемый ssn у автора нет ошибки в указании калибра орудий я думаю дело в хронологии замены артустановок. Так 210мм и 229мм береговые пушки Круппа образца 1887года использовались для вооружения береговых батарей в последней четверти 19 века и прослужили вплоть до окончания ПМВ. Что касается года постройки 1888 это верно в крайнем слева помещении под командным бункером есть табличка с годом постройки. В начале 20 века кольцевые орудия с поршневыми затворами устарели и на замену им пришли универсальные калибры 150мм и 105мм а позже и 127мм в виде корабельных орудий часть которых была снята с кораблей. Орудия более крупных калибров снимались с кораблей как 280мм пушки линкора "Гнейзнау" или создавались сразу как береговые, все они достаточно подробно описаны в книге А.Широкорада "Бог войны третьего рейха". Что касается матчасти разбросаной в пригороде Балтийска то далеко не все имеет отношение к береговой артиллерии так калибры 170мм и 230мм это останки полевой артиллерии, как и всех английских и французских пушек.

Основной артустановкой на вооружении береговых батарей была 10.5cm SKC32 на карте из немецкого источника их 12 в Пиллау и 4 на Балтийской косе, а по оставшимся сооружениям 4 на 10 км от Балтийска, 12 в Балтийске, 4 на Балтийской косе и 4 на Железном пирсе.

примерно так же это выглядело в Пиллау

Постоянно попадается эта схема, источник как и остальные ненадежный не совпадают друг с другом и все не совпадают с тем что осталось на местности.

Кстати, Р.П., ваши сообщения весьма информативны, а каковы источники?

Основной источник это многочисленные монографии посвященные артиллерии, наиболее же точный источник это выход на местность, детали артустановок и боеприпасы к ним дают наиболее точную информацию.

Кстати, из интересного, так и не смог выяснить в какую батарею входило это сооружение на горке в 500 м северо-восточнее центрального пляжа города Балтийск, отснято сегодня

В продолжение темы: в первую очередь смущает башня для дальномера, на немецких батареях в Пиллау стерео-дальномеры устанавливались в бронеколпаках, те что поменьше выносились на открытые площадки, для 4-х метровых дальномеров обеспечивавших батарею 130мм АУ Б-13 в 50-е были построены 3 башни с базой между ними 5 и 10 км соответственно. Что характерно на светских батареях приборы управления стрельбой вынесены далеко за пределы батареи, на немецких батареях они помещаются с обоих флангов батареи и база между пунктами наблюдения равна длине батареи по фронту

Все же батарея 9а, имела изначально15 смRK, о чем описано и у Руди Рольфа и на архивных планах!
А что косается дальномерных постов, хочется добавить что у батарей #7 и #8 имели по два дальномера , пара стаяла на косе (один взорваный на пляже, а другой оплыл вниз... На одном сохранился бронеколпак), а другая пара стаяла на окраине города ( один сохранился, сильно засыпан песком, но колпак сохранился!)
Еще один наблюдательный пункт с сохранившимся бронеколпаком сохранился за батареей Нойхойзер.

Совершенно верно, все береговые батареи имели по 2 дальномерных поста это объясняется принципом работы дальномера, чем больше база тем точнее определена дистанция и угловые величины. Кстати у меня ничего нет по орудиям 15смRK, подскажите что это за ау , когда и кто производил, какое заряжание, ТТХ, какие есть аналоги

возможно речь идет о 15-см германских пушках образца 1867г (5,9дм т.е. 149,3мм) то информации по ним мало, а вопросов много: какие именно были пушки, длинные или короткие( длинными например были вооружены крейсера "Европа", "Азия","Африка") а снаряды весили от 26кг из обыкновенного чугуна для коротких пушек до 39кг из закаленного чугуна для длинных пушек, если это батарея №9а на фотографии то специалисты измерявшие лафет, дворик и порты для подачи снарядов разошлись во мнении от 203 мм пушек образца 1867г. до 229мм пушек образца 1877г, и все могут быть правы лично я не пушки не снарядов там не видел