Кёниг-форум

Периодически гуляю с семьей и друзьями из России по городу и области. Рассказываю то, что почерпнул на форуме, за что низкий поклон источникам. На днях был поставлен в тупик вопросом дочери - самое старое здание города и/или области покажи. Взял паузу. Помогите не облажаться папе, пожалуйста. Зароанее благодарен.

kar1 писал(а):Периодически гуляю с семьей и друзьями из России по городу и области. Рассказываю то, что почерпнул на форуме, за что низкий поклон источникам. На днях был поставлен в тупик вопросом дочери - самое старое здание города и/или области покажи. Взял паузу. Помогите не облажаться папе, пожалуйста. Зароанее благодарен.

Первое, конечно Юдиттен кирха 1288г. собор на о. Кнайпхоф заложен в 1333году. Ну, а из гражданской архитектуры- королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.

В области - Бальга - 1239
в городе - Judittenkirche - 1288

Огромное спасибо всем.

королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.

а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?

kar1 писал(а):Огромное спасибо всем.

королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.

а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?

В кёнигсбергском лексиконе, Лаш вспоминает в " Так пал Кёнигсберг". Сам я там почти 3года жил пока основное жильё ремонтировали. Настоящая "воронья" слободка была. Ещё, дядька мой вместе с товарищами по строительному ПТУ замуровали консервную банку с посланием потомкам, в главном холле у входа , в конце 50х.Лет 10 назад ниша ещё цела была. Довольно примечательное здание, сразу видно, что не из 20го и не из 19го веков.

wrangel S. писал(а):Первое, конечно Юдиттен кирха 1288г. собор на о. Кнайпхоф заложен в 1333году. Ну, а из гражданской архитектуры- королевский сиротский дом у Закхаймских ворот, основан в 1701г. королём Фридрихом 1

Замок Гросс-Хольштайн
(Gross Holstein, пос. Прегольский)
Поместье Гросс-Хольштайн расположено западнее Кенигсберга, на северном берегу устья реки Прегель и административно относилось к Кёнигсбергскому городскому округу. В 1693 - 1697 годах на этих землях возводится загородный охотничий дворец Фридрихсхоф и парк. Дворец в стиле барокко был создан по проекту архитектора из Берлина Ф.И. фон Неринга (Franz Josef von Nehring) по заказу курфюрста Фридриха III (с 1701 король Фридрих I).
Дворец имел Н-образный план, в символической форме воспроизведя имя покровителя охотников - Св. Хуберта (Hubertus) по его начальной букве. Расположенный недалеко от Кенигсберга, дворец активно использовался в качестве загородной резиденции курфюрста. Известно, что там проходили частные приёмы Петра 1 в семье Фридриха III во время визита русского царя в Пруссию. В 1719 году, по дарственной короля Фридриха Вильгельма 1 (1713 - 1740), поместье было передано во владение фельдмаршалу герцогу фон Хольштайн-Беку (von Holstein-Beck).
Этот дар короля был признанием заслуг фельдмаршала, которого он высоко ценил за верность долгу. Позднее, поместье переходило в различные руки. Наиболее длительно оно находилось во владении семьи Магнус-Унзер. Фамилия последнего владельца – Муниер (Munier) пока мало известна. Комплекс поместья в начале 20 века состоял из двухэтажного дворца с пристройкой, стоящего отдельным объёмом среди парка простой планировки и фольварка с западной стороны парка. В северо-западной части владений располагались дома дворовых, а с флангов - выгоны для лошадей и домашнего скота. Ныне сохранилось здание дворца, сильно перестроенное и утерявшее свои архитектурные элементы и фрагменты парка.

Взято отсюда http://www.offtop.ru/castles/v17_553345 ... add57459b9

Так было А так стало (1993г.).

лагерь немецких военнопленных был в этом здании
а при немцах что-то связанное с оптикой

logo писал(а):лагерь немецких военнопленных был в этом здании
а при немцах что-то связанное с оптикой

Кажется оптика была на форту №7...

Это на форту №7 в настоящее время военный завод по ремонту военной оптики. а там все рядом

эту информацию я в книжке Армина Шейдербауера "Жизнь и смерть на восточном фронте" вычитал..
он вроде как в этом лагере военнопленных сидел некоторое время, про разбитые склянки от оптики писал..
он был офицером, а солдатский лагерь был где-то рядом, возможно в форте №7...

книжка тут:
http://www.labirint-shop.ru/books/143405/

kar1 писал(а):Огромное спасибо всем.

королевский сиротский дом у Закхаймских ворот,основан в 1701г. королём Фридрихом 1.

а где можно нарыть что-нибудь интересное по его истории не подскажете ?

Неужели невзрачное здание, выходящее фасадом на Московский проспект, но значащееся по адресу Литовский вал,62,входит в первую десятку стариннейших домов Калининграда? Как ни странно, но это так. История дома начинается с 1701 года, когда прусский король Фридрих I в день своей коронации 18 января милостливо изволил повелеть заложить возле Закхаймских ворот сиротский приют. Строительный мастер Иоахим Шультхайз фон Унфрид скорехонько взялся за дело и уже в 1703 году приют был готов. Туда приняли мальчиков-сирот: 12 детей из лютеран, 12 - из реформатов (религиозное течение, близкое к кальвинистам). Материальную поддержку приюту оказывали рыцари Черного Орла. Они раскошеливались по 50 дукатов каждый. Кроме того, сам король ежегодно жертвовал сиротскому дому по 100 дукатов. Преемник Фридриха 1,скуповатый Фридрих Вильгельм 1, отменил ритуал платы рыцарей, направив эти деньги на другие цели. Он уплотнил детский дом, добавив еще шесть мест для девочек-сирот. Однако король Фридрих Вильгельм IV восстановил порядок уплаты рыцарей Черного Орла в пользу приюта (в последующие годы доля взносов была повышена), сам отдавал 40 дукатов и назначил ежегодное пособие в 450 дукатов. Тут я замечу, что золотой дукат в те годы был одной из самых значительных монет в Пруссии и что, к примеру, годовая плата за обучение одного студента - три дуката.

Рядом с сиротским домом неизвестно с каких времен существовала церковь. Вначале она была самостоятельной, а потом (в 1785 году) объединилась с приютом. В 1809-м, после постройки новой церкви для Лебенихтского госпиталя, церковь приюта была ликвидирована.

По-видимому, в середине 18 века рядом с королевским сиротским домом построили здание школы, где обучались воспитанники. Она готовила учеников к поступлению в университет. Затем школу сделали элементарной (типа семилетней), при ней организовали учительские курсы, на которых готовили преподавателей для народных школ. Ранг школы вновь повысился до прогимназии. В 1894 году школа опять стала элементарной. Ныне бывший сиротский дом во многом утратил свой первоначальный вид. Он сильно пострадал во время войны. Точно не знаю, но думаю, что в 1960-х годах здание восстановили, но уже без башни, увенчанной прусским орлом. Во время русской оккупации прусские орлы были заменены на русских двуглавых.

Кто-то, наверное, помнит, что в здании бывшего приюта в 1970-х годах находилась аптека № 13. А на этажах дома размещалась Рембыттехника, другие организации бытового обслуживания, в частности, объединение фото-кино ра-бот. В 1992 году на обломках развалившегося управления бытового обслуживания создалось предприятие "Разнобыт". Кроме "Разнобыта" в помещениях сейчас обитают: салон-фотография, редакция "Новых колес", мебельный салон, стройконтора "Сленг", переплетная мастерская, Горсправка, газета "Рынок жилья" и другие. Что же касается здания школы, то оно в первые послевоенные годы стало помещением для школы N 24, пока не построили новое здание на улице Пионерской. Потом в этом доме (Московский проспект, 162) побывали: школа счетоводов-бухгалтеров, переселенческий фонд... Потом полузаброшеное здание простояло с десяток лет. Сейчас за его восстановление взялось ТОО "Каста". Пожелаем "Касте" успехов в труде! Воспользовавшись случаем, я побывал на стройке, спустился в подвалы и убедился, что дом прочно стоит на каменно-бутовом старинном фундаменте и может перестоять многие нынешние "хрущевки". Парк для прогулок, находящийся во внутреннем дворике приюта, теперь превратился в хозяйственную площадку. К этому нам не привыкать...

Алексей ГУБИН

Вдогонку разговору о бывшем сиротском приюте- две фотографии, "было" и "стало"

И что-то из древнего

Б. Кёстер. Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
Архитектор: строительный мастер Йоханн Людвиг Шультхайс фон Унфрид. (который также разрабатывал планы для перестройки замка в стиле барокко, из которых, однако, был выполнен только флигель на юго-востоке).

Сиротский дом является старейшим сохранившимся зданием в городе в стиле барокко и единственное сохранившееся сооружение руки Йоханна Людвига Шультхайса фон Унфрида. Его издалека распознаваемым символом был прусский орёл на восьмиугольной башне, который вертелся под порывами ветра. От двухэтажного фасада сохранился карниз, окна и порталы. Отсутствуют крутоскатная крыша и башня над средним ризалитом. Внутри здание изменено.

Сидор Матрасов писал(а):Б. Кёстер. Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.
...

В теме о флюгерах в конце апреля тоже об этом писали:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =30#p29379

Сидор Матрасов писал(а):Королевский сиротский дом.
Адрес: Вайзенхаусплац (перед Закхаймскими воротами) /угол Литауэр Валлштрассе — Московский пр./Литовский вал, 162.
Основан в 1701 г. Фридрихом I. и построен в 1703 г.

И снова он

Извиняюсь, если не в тему, но на снимке который люб-но пред-л ув.gsm_689 (Cиротский приют) в правом нижнем углу просматривается толи камень, толи элемент кладки забора, на котором просматриваются инициалы. Прилагаю дополнение к снимку и вопрос: есть ли тут какая-то связь, или как?

как вариант... судя по буквам... Это один из межевых камней как и здесь https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=10&t=1495#p21215
и собственно ваш вариант на подписи внизу ... тут https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=10&t=1495#p34547

Других вариантов нет

в здании бывшего приюта в 1970-х годах находилась аптека № 13

а с 1962 по 1965г в этом здании находилась больница. В глубь Литовского вала метров 50-100 стоял забор, при больничная территория и в левом углу была выгребная яма с останками новорожденных и находили даже волосяные косы. Дальше фруктовый сад до литовского вала66 монастырь Йоханна а между ними был морг.

Помню морг, в 1968м его сносили, помещение в кафеле,пара лежаков, надпись готикой на фризе под потолком. Ещё пожар помню, горел сарай между приютом Иоханна и Прегелем.Погибла бабуля и свинья, которую бабка спасти пыталась.

Итак, выяснилось, что самым старым сохранившимся зданием Калининграда является кирха Юдиттен. (ок. 1288)
Самым старым кенигсбергским зданием - Кафедральный собор. (начало строительства не ранее 1327 и не позже 1333)
Самым старым светским зданием Кенигберга - Королевский сиротский дом (1701).

Резонен вопрос: а кто следующий по старшинству?
Представляю одного из кандидатов: бывш. дворец графа Ойленбурга, а ныне обожаемый всеми "Энергосбыт" по адресу ул. Фрунзе, 11.

Довоенный адрес этого здания (а по сути двух зданий ныне объединенных крышей) Кенигштрассе, 55/57 (позже Штрассе дер С.А.)
Так вот, справочники дают год постройки 1770 (напр. http://kenig.amazonit.ru/). Товарищ Губин на сайте администрации пишет, что точный год постройки зданий неизвестен, но предположительно от конца 17 в. до середины 18. Примерно то же самое (видимо под влиянием Губина) сообщают нам от дате постройки и др. сайты. Кстати и довоенные адреса тоже дают разные, хотя понятно, что если это нечетная сторона улицы, а первый дом за перекрестком с Йэгерхофштрассе (это сейчас проезд между "Энергосбытом" и "7 континентом") носит №59, то здесь будет именно 55/57.
Итак, в 1770 (или и вправду раньше) эти здания были возведены как комплекс дворцовых сооружений графа Эйленбурга. Далее они вероятно были выкуплены городскими властями, по крайней мере с 1880 здесь функционирует ланд-ратс-амт (грубо говоря районное земельное ведомство), тот же кениг.амазонит привод фото, где в 20 в. в здании располагается сберкасса. А во времена дворца в одном из зданий (№57) изначально был сделан проезд во внутрь двора.



Но это еще не все. В глубине комплекса есть вот это замечательное здание.



Опять же по источникам близким к Губину, это тоже дворец. Губин упоминает каких-то "феодалов" конца 17 в., но сдается мне, что здесь мы имеем дело именно с дворцовым комплексом. В этом красивом (как снаружи, так и изнутри) здании располагаются офисы подразделения "Янтарьэнерго". А внутри там и впрямь красотища, вот только жаль, что когда попал туда один раз, то был без фотоаппарата.

Подводим коротенький промежуточный итог: пред нами весьма интересный комплекс зданий, как минимум с 240-летней историей. Находясь внутри двора, сразу ощущаешь, что все это было построено не в 20 и даже не в конце 19 в. А потому возможно этот комплекс (или одно из его зданий) потеснит с почетного места Королевский приют, ну а если нет - то возьмет "бронзу". Будем искать (с)

Сидор, может быть Вы удивитесь, но в №57 по СА штр. была ремесленная школа (бывшая академия искусств), а между ней и Ягерхоф штр. было ещё два дома №58 -рыбный магазин Крука и №59 -Оптический институт Фаста. На плане Гумбинской улицы 1733, на месте упоминаемого Вами имения, значится -Большой королевский Ягерхоф, чуть дальше к Ягерхоф штр.- Малый охотничий двор, на его месте в 1843м построили Кунстакадемию, следовательно Весь этот участок относился к королевской собственности по крайней мере до 1733г. Осталось выяснить когда он перешёл к Ойленбургам.

Хорошо вам с картами...
Академия искусств (на моей мутной карте обозначена как "Kunst. Sch." - "Кунстшуле", как я понимаю) как раз соответствует зданию что приведено на двух последних фотках.
То есть если Вы утверждаете, что оно построено в 1843, значит для одного из зданий кое-что с датой постройки проясняется.
Опять-таки, если передача королевских охотничьих дворов состоялась после 1733 года, то это вполне вписывается в дату постройки 1770.
Кстати, здание в глубине, параллельно нынешней Фрунзе тоже выглядит весьма почтительным в плане возраста.

Да я тоже обратил внимание, здание с фигурными пилястрами на втором этаже? Как раз напротив проезда в доме №55,следующий сохранившийся дом №56,их можно различить уже на плане 1809г., а №57й - Кунстакадемию (который 1843г.постройки) снесли в начале1950х. Повторюсь для ясности, - сохранившееся здания имели нумера-55 и 56!

Можно для ясности привести фрагмент карты?

Вот смотрите, я на снимке пронумеровал здания:
1. это тот дом что на снимке. Кое-где фигурирует как очень старая постройка чуть ли не конца 17 в.
2 и 3 сдвоенный позже дом, который фигурирует как дворец Ойленбургов (ок. 1770)
4. Дом старый по виду, но не замеченный пока в списках архитектурных раритетов.

Вот такой план получился, фрагмент кадастрового бывшего на форуме, размерчик подгулял, оттого номера домов пришлось подписывать. 1937г. Интересующий район на плане 1809г. Буквой "р" обозначен малый Егерхоф.

Одно время баловался моделированием - здесь как раз схематически отображены дома 49-59 по Кёнигштрассе.

Аэрофото в тему. Думаю понятно, - справа Кёниг штр.(Фрунзе), слева внизу Фордер Россгартен (Клиническая). В центре обсуждаемое здание.

Как следующий по старшинству после вышеперечисленных может следовать дом (точнее часть дома) на улице Загорской, с закладным камнем, датированным 1763 годом.

Информация и картинки взяты из статьи
https://kgd.ru/news/livekenig/item/5106 ... -zvjozdnoj

Вообще, было бы интересно попробовать составить приблизительный список старейших сохранившихся зданий в городе (или лучше даже по конкретным районам), но не уверен, что у других пользователей будет интерес, да и количество доступной информации не всегда соответствует желаемому. Мб создать новый тред, или не стоит?

всё уже существует и на карте к тому же
https://how-old-is-this.house/kaliningrad?city=kld