Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

История, архитектура, культура, люди.

Re: Где этот дом?

Сообщение wurzel » 18-01-2014 18:05:11

Доводилось слышать, что здание стояло на коротенькой улочке у самого Штадтхалле.

Возможно притянул за уши, но некоторые совпадения вроде как есть..
page.jpg
Аватара пользователя
wurzel
Краевед
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen


Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. » 19-01-2014 09:31:28

На карте 1956 года здесь сплошные развалины. Вдова Кете Модеспахер жила в доме по Фордерроссгартен. 50, на первом этаже. Держала магазин галантереи и шерстяных изделий.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41

Re: Где этот дом?

Сообщение Nil_Sparoff » 19-01-2014 13:05:55

Ну и из менее известного - снимок из архива Беттихера. Подскажите, где находился этот оживлённый перекрёсток?

KNE938~3.JPG


Обращал внимание на указатель. Верхнее наименование не удалось разобрать, в нижнем, из двух слов, только "Tragheim", притом первое слово - вроде бы не Mittel и не Hinter. Судя по рекламе, Парадеплац где-то неподалёку... Также обращает на себя Х-образное пересечение трамвайных путей. В интересующем районе нашёл его только на Торф-маркт.
И ещё заинтересовало некое подобие мемориальной доски у окна второго этажа, с левого края снимка.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Где этот дом?

Сообщение wrangel str. » 19-01-2014 13:54:11

Россгартенский рынок в сторону Бергплац.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41

Re: Где этот дом?

Сообщение kgu » 19-01-2014 17:07:40

wurzel писал(а):
Доводилось слышать, что здание стояло на коротенькой улочке у самого Штадтхалле.

Возможно притянул за уши, но некоторые совпадения вроде как есть..
Вложение page.jpg больше недоступно

Фото 1 - еще одно подтверждение Ваших выводов. Достаточно сравнить точки А на двух фото.
Зеленая стрелка- направление съемки на фото 2.
Вложения
1.jpg
2.jpg
Господь Бог создал землю. Все остальное сделано в Китае.
kgu
Читатель
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30-04-2011 18:44:29
Откуда: Калининград

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff » 21-06-2014 12:17:57

Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.

кете2.jpg
кете.jpg


Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение zehlau » 21-06-2014 12:57:11

Это явно исполненный для съемок самодельный несимметричный накладной плакатик. Попытка скопировать оригинал с соседнего дома?
Аватара пользователя
zehlau
Краевед
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wayfarer » 23-06-2014 10:30:34

Nil_Sparoff писал(а):Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.
Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.

Я лично присутствовал на съемках упомянутого Вами фильма в далеком детстве. Дома, про которые вы пишете - это деревянные декорации для фильма подпираемые с противоположной стороны обычными бревнами. В 1967 году уже не было даже признаков довоенных оригиналов. Думаю, что уважаемый комрад Wrangel, который принимал активное участие в предыдущих перед "Рахимовым" съемках фильма "Весна на Одере" с этими же декорациями, подтвердит мои слова...
wayfarer
Читатель
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 07-02-2011 14:51:08
Откуда: ex-калининградец

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff » 24-06-2014 12:30:33

wayfarer писал(а):
Nil_Sparoff писал(а):Одно интересное наблюдение, касаемое судьбы дома с магазином вдовы Кете Модеспахер.

Смотрел фильм "Генерал Рахимов" (1967). Уличные бои снимались как раз на этом пятачке, между двумя домами-близнецами и руинами Штадтхалле.
Обратите внимание на табличку с надписью "Kaethe Modespacher" на стене ЛЕВОГО дома. Два десятка лет табличка магазина вдовы, наверняка к тому времени уже преставившейся, висела на бесхозных развалинах - и вот в последний раз "засветилась" в советском фильме про войну. Правда, для этого ей пришлось перенести вынужденный переезд, чтобы попасть в кадр.

Я лично присутствовал на съемках упомянутого Вами фильма в далеком детстве. Дома, про которые вы пишете - это деревянные декорации для фильма подпираемые с противоположной стороны обычными бревнами. В 1967 году уже не было даже признаков довоенных оригиналов. Думаю, что уважаемый комрад Wrangel, который принимал активное участие в предыдущих перед "Рахимовым" съемках фильма "Весна на Одере" с этими же декорациями, подтвердит мои слова...


Вот это поворот!
В самом деле, при ближайшем рассмотрении оказывается, что фасады домов с довоенных фотографий и из фильма и впрямь различаются.
Что же, тогда вопрос о происхождении таблички, на которой в точности воспроизведено имя владелицы немецкого магазина, становится ещё более животрепещущим. Если развалин уже и близко не было, то откуда же тогда было копировать табличку? Или декораторы НАСТОЛЬКО серьёзно подошли к своим обязанностям, что подняли архивные фотографии этих домов?
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff » 24-06-2014 12:48:34

Да, в фильме "На пути в Берлин" (1969) как раз показан этот пятачок. От домов только груды битого кирпича остались. Для сравнения - кадр из "Генерала Рахимова", отмечено окно, откуда съёмка велась.

штадтхалле.png
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. » 24-06-2014 13:12:48

К тому времени уже вышло 2 издания книги "Штурм Кёнигсберга", в обоих была известная фото с пушками и вывеской. Кроме книги её активно растиражировали тогда и в газетах, и на стендах.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff » 24-06-2014 15:13:32

wrangel str. писал(а):К тому времени уже вышло 2 издания книги "Штурм Кёнигсберга", в обоих была известная фото с пушками и вывеской. Кроме книги её активно растиражировали тогда и в газетах, и на стендах.


Могу ошибаться, но ведь в книге, кажется, фотография подписана просто - "трофейные орудия на улицах Кёнигсберга" или как-то так?
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. » 24-06-2014 18:36:08

В живых свидетелях. на то время недостатка не было. Может кто из штурмовавших и посоветовал киношникам.
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Матильда » 22-08-2014 21:05:51

Бессель-Реалшуле, сейчас здание Музколледжа им.Рахманинова.
StaedtRealschule.gif

Бывший парадный вход в шуле - теперь черный ход коледжа. И наоборот.
Три окна слева на первом этаже - квартира директора школы. В начале девяностых довелось разговаривать со старенькой немецкой фрау, дочерью последнего директора, она свои детские фотографии показывала - вот как раз на фоне этих окон.
Да, школа к астроному Бесселю отношения не имела. Здесь как в случае с Вагнерштрассе - основатель школы просто оказался однофамильцем.
Аватара пользователя
Матильда
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21-02-2014 21:45:48

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение wurzel » 07-09-2014 21:15:10

сориентируйте...
wrangel str. писал(а):1.- Казернен штр. слева башенки "Бельвью"

GNhIOYYFM_A.jpg
Аватара пользователя
wurzel
Краевед
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
Откуда: Ostpreussen

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Nil_Sparoff » 11-05-2015 15:57:25

Интересная открытка с видами площади. На верхней фотографии - представители двух поколений кёнигсбергского трамвая.
Вложения
10658547_1088033941214345_6624114570443195370_o.jpg
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение lucky007 » 11-05-2015 17:51:29

wurzel писал(а):сориентируйте...
wrangel str. писал(а):1.- Казернен штр. слева башенки "Бельвью"

Вложение GNhIOYYFM_A.jpg больше недоступно


Gustav Radtke, Weißgerberstr. 23
Вложения
Bellevue Gustav Radtke, Weißgerberstr. 23  GNhIOYYFM_A.jpg
Radtke 1906.jpg
lucky007
Читатель
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25-04-2015 21:07:07

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение wrangel str. » 11-05-2015 21:17:45

Rathke не совсем Radtke, нет?! За рекламку спасибо!
Аватара пользователя
wrangel str.
Исследователь
 
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 29-10-2009 06:13:41

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение logo » 10-06-2015 21:04:10

Königsberg 1940 Ostpreussen Straße Straßenbahn Geschäfte
Вложения
1.JPG
2.JPG
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Где этот дом в Кёнигсберге?

Сообщение Michael » 10-06-2015 21:25:34

logo писал(а):Königsberg 1940 Ostpreussen Straße Straßenbahn Geschäfte

Россгартенский рынок, вид со стороны Фордерроссгартен
Michael
Интересующийся
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение TOR » 30-08-2015 07:44:47

Кто подскажет, фото сделано в сторону озера?

Weissgerberstrasse.JPG
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
 
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Michael » 30-08-2015 10:04:38

TOR писал(а):Кто подскажет, фото сделано в сторону озера?

Вложение Weissgerberstrasse.JPG больше недоступно

Да, так и есть. Еще одно более известное фото, снятое с похожего ракурса после бомбардировки
194444weissgerberstr.jpg
Michael
Интересующийся
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение lucky007 » 30-08-2015 12:45:57

TOR писал(а):Кто подскажет, фото сделано в сторону озера?

Вложение Weissgerberstrasse.JPG больше недоступно


Vom Roßgärter Markt aus gesehen!
Вложения
Weissgerberstr. Stadtplan.jpg
lucky007
Читатель
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25-04-2015 21:07:07

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение Allex » 30-10-2016 19:30:21

Подскажите пожалуйста, что это такое, выделено зеленым на фото здания по адресу Бергплатц 18
Вложения
Berg Platz-18.jpg
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение UmSchu » 31-10-2016 17:16:25

Allex писал(а):Подскажите пожалуйста, что это такое, выделено зеленым на фото здания по адресу Бергплатц 18


Натяжным кабель?
Вложения
Thibaut.jpg
Аватара пользователя
UmSchu
Читатель
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение aragon3705 » 06-05-2017 16:56:50

Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, по какому адресу находилась Generalkommando?
Вложения
2 OSTPREUßEN KÖNIGSBERG PALAIS DES COMMANDIERENDEN STRAßENANSICHT1909.jpg
OSTPREUßEN KÖNIGSBERG PALAIS DES COMMANDIERENDEN STRAßENANSICHT1909
Königsberg, Haus des kommandierenden Generals des 1. Armee-Corps.gif
Königsberg, Haus des kommandierenden Generals des 1. Armee-Corps
aragon3705
А кто-нибудь знает?
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 26-03-2015 16:58:12

Re: Rossgarten (район Россгартен и окрестности)

Сообщение UmSchu » 06-05-2017 17:47:34

aragon3705 писал(а):...по какому адресу находилась Generalkommando?

1901 - Vorderroßgarten 53
Аватара пользователя
UmSchu
Читатель
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 19-10-2014 18:53:01
Откуда: Hinterrossgarten

Пред.

Вернуться в Кёнигсберг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.