Lomse (остров Ломзе)

История, архитектура, культура, люди.

Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Наёмник » 05-01-2012 05:38:34

Похоже, что нет отдельной темы по Ломзе. Решил создать. Админы, поправьте если что.
По горячим следам (карте) вопрос. В частности на Ломзе почти напротив Zug Graben указано Anatomie. Что известно об этом месте? Именно по Anatomie.
Вложения
Anatomie.jpg
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград


Re: Ломзе

Сообщение Leck-1 » 05-01-2012 08:47:07

Здесь есть: http://de.wikipedia.org/wiki/Lomse
А здесь и об основателе: http://de.inforapid.org/index.php5?sear ... C3%BCttner
Leck-1
Читатель
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-10-2011 18:47:34

Re: Ломзе

Сообщение Leck-1 » 05-01-2012 10:27:58

.
Leck-1
Читатель
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28-10-2011 18:47:34

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение CHERNAYA » 06-01-2012 19:29:01

А никому нигде не встречались работы профессора Пуппе из Кенигсберга? Это, кстати тот, который придумал правило определения первого и второго выстрела на черепе по прерыванию трещин от второго выстрела в трещинах от первого. В немецкоязычных странах это правило до сих пор так и называют "Правило Пуппе". Он очень активный профессор был в начале прошлого века. Много всяких работ понаписал. Судебно-медицинская наука била у него там ключом и было много известных учеников, которые потом шефами стали по всей Европе.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Наёмник » 07-01-2012 01:19:14

Наёмник писал(а):Похоже, что нет отдельной темы по Ломзе. Решил создать. Админы, поправьте если что.
По горячим следам (карте) вопрос. В частности на Ломзе почти напротив Zug Graben указано Anatomie. Что известно об этом месте? Именно по Anatomie.

Так всё-таки, кроме единственного упоминания, который оставил уважаемый Leck-1, больше ничего неизвестно об анатомическом театре на Ломзе? Я так понимаю, что это был 1-й Анатомический театр в Кёнигсберге.
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение uran238 » 09-01-2012 00:10:51

Наёмник писал(а):
Наёмник писал(а): Я так понимаю, что это был 1-й Анатомический театр в Кёнигсберге.

Путем долгих размышлений пришли к тому, что да.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение ХОХЛИТОВ » 12-01-2012 10:31:15

Хочу поднять тему по улице Кузнечной ( Plantage) , которая исчезла с началом строительства "нового " моста через Преголю .Ниже приведена история возникновения немецкого названия этой улицы и общая информация по Ломзе .
Lomse and Plantage.jpg
В 70-х годах 20 века годах часть улицы Plantage была жива-здорова . Она находилась сразу за большой фабрикой океанических орудий лова .
Дети запоминали ее одним словом как "ФабрикаОрудийЛова" . Улица была достаточно длинной, вымощенная брусчаткой , состояла из одноэтажных домиков с мансардой ,на втором этаже обычно жила вторая семья . Печка в том доме , куда мы ходили была массивной двухэтажной , обложенная красивой плиткой.На улице стояла водяная колонка общего пользования , каждый дом имел большой приусадебный участок ( 6-8 соток) с садом , огородом ,поросятами ,кроликами и прочей живностью . Весьма приблизительную схему расположения домов и границ фабрики смотрите ниже .
Plantage (Кузнечная).jpg
Людей с Кузнечной стали расселять , когда приняли решение о строительстве нового эстакадного мотса через Преголю в сторону улицы Дзержинского .Призываю покопаться у себя в архивах , опросить знакомых ( улица была густонаселенной) возможно всплывут фотографии Кузнечной .Поскольку после 45 года там никакого строительства не велось , то такие фотографии дадут возможность получить представление о Plantage strasse на острове .Так же просьба к тем , кто освещает тему строительства нового моста попробовать на местности найти остатки улицы ( кстати она до сих пор числится в городских справочниках) .Для общего развития обращаю ваше внимание еще и на то , что на карте ,по которой я делал сравнительную схему, на Преголе указана паромная переправа, то есть кроме мостов люди пользовались еще какое-то время и параллельной переправой с Ломзе на Лебенихт и Закхайм .
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Serg_08 » 12-01-2012 12:17:24

Остатки улицы живы и поныне. Проходим по улице Карбышева под мостом - справа колонка с достаточно неплохой водой , у которой постоянно набирают воду люди. Сразу за ней - полузаросшая более тропа в лесу , чем современная улица - но это она. Фабрика орудий лова - давно уже Кройцкирха , находится правее , а когда -то ( до середины 80- х ) была и улица целиком. Дома начали сносить примерно в это же время. Кстати , на острове есть и еще одна улица - призрак - Песочная, официально расселенная лет пять назад , но существующая в справочниках и в домах.. Фотографии чуть позже. :)
Да , и чуть подальше - за нынешней автостоянкой , а ранее - просто диким местом , есть дорога к озеру , пересекающая остатки насыпи бывшей узкоколейки , от которой не осталось и следа. Может , кто ходил - помнит ?
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение gsm_689 » 12-01-2012 12:18:13

ХОХЛИТОВ писал(а):Хочу поднять тему по улице Кузнечной ( Plantage) , которая исчезла с началом строительства "нового " моста через Преголю .

остров образца 1956г
Kal_1956_2.jpg

прямоугольник с крестом в кружке - Кройц-кирха; здания с диагональной штриховкой - деревянные; в крапинку - руины
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение UstoRn » 12-01-2012 14:07:03

а я и не знал про такую улицу. молод))
с первого взгляда кажется, что со временем улица стала ул. Ген Павлова, но потом наложив карты, оказалось, что улица должна идти сразу за мостом, как уже выше было сказано "от крана с водой". Конечно ее уже нет и не будет
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Rifkat » 13-01-2012 06:46:39

Может, и будет. В этом году может вопрос решиться - строительство стадиона.
Rifkat
Интересующийся
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 10-10-2011 13:24:18

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение forum » 13-01-2012 14:36:54

Дом на острове
Вложения
file.jpg
Дом на острове, улица Кузнечная - Песочная
forum
Читатель
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 11-01-2012 13:38:10

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Serg_08 » 13-01-2012 19:56:55

Данный дом не имеет никакого отношения ни к Кузнечной , ни к Песочной улице. Бывшая контора тароремонтного цеха БТК ( бондарно - тарного комбината) , потом ООО "Лилия" - полуподпольного ликеро - водочного завода. А еще раньше - контора фирмы Биттриха , который со стороны нынешней набережной Ветеранов ( еще одна несуществующая улица) основал сахарный завод , а впоследствии - мастерские по опять - таки столярно - плотницкому делу.
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение UstoRn » 13-01-2012 21:45:48

наб Ветеранов жива)) на картах есть, длинной метров сто, строений не числится =))
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Serg_08 » 15-01-2012 21:06:16

Собственно , с сегодняшних прогулок :
IMG_0631_новый размер.JPG
Кузнечная улица , вид на юг

IMG_0633_новый размер.JPG
чуть дальше

IMG_0630_новый размер.JPG
в сторону Преголи

IMG_0638_новый размер.JPG
остатки фундамента

IMG_0644_новый размер.JPG
конец улицы

IMG_0641_новый размер.JPG

Такие вот пейзажи :)
Serg_08
Сусанин
 
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Rifkat » 26-02-2012 10:57:01

В последнем "Дворнике" статья про вариант развития Острова к ЧМ2018. В инете источника фото не нашел - привожу скан этого бреда:
Rifkat
Интересующийся
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 10-10-2011 13:24:18

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение uran238 » 26-02-2012 11:36:06

В то же самое время. Губернатор Николай Цуканов: "Мы получили 100%-ную гарантию, что Калининград примет ЧМ-2018". тут
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Michael » 26-02-2012 11:45:21

hinterlomse2.jpg

Hinterlomse.jpg

vorderlomse.jpg

Plantage.jpg

kurfuerstendamm.jpg

scheffnerstr.jpg
Michael
Интересующийся
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16-04-2011 19:11:24
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Nil_Sparoff » 26-02-2012 23:17:00

Michael, вот было бы здорово к фотографиям ещё и подписи сделать с указанием улиц! :)
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Allex » 26-02-2012 23:43:30

Nil_Sparoff писал(а): было бы здорово к фотографиям ещё и подписи сделать с указанием улиц! :)
Так в названиях файлов написано :)
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Nil_Sparoff » 27-02-2012 12:08:11

Allex писал(а):
Nil_Sparoff писал(а): было бы здорово к фотографиям ещё и подписи сделать с указанием улиц! :)
Так в названиях файлов написано :)


Да, верно... не догадался навести :)
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение uran238 » 01-03-2012 11:11:27

Интересны выступающие оголовки канализационных люков.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение ХОХЛИТОВ » 01-03-2012 12:34:54

Скорее всего люки еще будут упрятаны в уровень с верхним слоем брусчатки , как обычно делалось во всем городе .

А сегодня я хочу вернуться к улице Кузнечной , вопрос о которой мы начали обсуждать в январе в этой ветке .
Для начало фото 60-х годов из книги, выпущенной к 750- летии Кенигсберга .( Под редакцией Воронова) .
кузнечная (1).jpg
Нас естественно интересует часть снимка с островом Ломзе и остатками домов на нем .
кузнечная.jpg
При внимательном просмотре обнаружил особнячки на улице Кузнечной .
кузнечная 28.jpg
Правее дома № 28 по улице Кузнечной видны и многоэтажные здания, примыкающие к Кройц кирхе , так же относящиеся к Кузнечной ( а ранее к Plantage strasse).Я о них тоже писал 12 января .
Идем дальше . Проясняем границы улицы Кузнечной . Комрад gsm_69 скидывал карту интересующего района 1956 года (вариант 2).
Я нашел карту 90-х годов ( вариант 1) ,на которой уже нанесен эстакадный мост . Подписи на картах противоречат друг другу .
Пришлось мобилизовывать старшее поколение, проживавшее ранее на этой улице. Был организован выезд на местность и
в результате чего оказалось , что обе карты немного неточные .По состоянию на 60- 80 года прошлого века улица Кузнечная
имела сложную конфигурацию и частично совпадала с Plantage strasse , частично не совпадала (вариант 3) .
Сначала она шла под прямым углом к Преголе , потом делала резкий поворот налево на 130 градусов и шла практически до
самой Кройц кирхи . Вот откуда такие большие номера домов на такой короткой улице .
Вложения
5 б.JPG
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение uran238 » 01-03-2012 16:41:34

ХОХЛИТОВ писал(а):Скорее всего люки еще будут упрятаны в уровень с верхним слоем брусчатки , как обычно делалось во всем городе .


Однако если посмотреть на ограждение клумб - то они имеют законченный вид. И на боковых дорогах видна брусчатка. Т.е. если прятать оголовки люков - то нужно поднимать уровень всей улицы. Не могли ли они выполнять роль ограничителей для пешеходной зоны.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение ХОХЛИТОВ » 02-03-2012 10:39:16

Проезжие части слева и справа выглядят законченными , но горка булыжника НАМЕКАЕТ о текущей стадии ремонта в этой части города .
Ограждать пешеходную часть бульвара люками - это скорее в наших традициях , но немцы все-таки делали это более элегантно ,
столбиками или низенькими заборами.
Уверен ,что среднюю часть бульвара будут поднимать ,с переносом ограждения ,а подсказывает мне это три вещи :
1) грубые бетонные основания люков , которые торчат на переднем плане ,явно требуют дальнейшего облагораживания .
2) брусчатка четка видна на левой и правой стороне улицы и вдруг не прорисовывается на переднем плане и центральной части снимка
( а ее там еще нет)
3) если внимательно посмотреть, то проезжие части слева и справа выше ,чем центральная , по причине опять таки недавней укладки на них
камня , а теперь очередь "обулыжнивания" дойдет и до пешеходной зоны , которая до этого была грунтовой ( как принято было в скверах
или парках,максимум битым красным кирпичом посыпана).
Таковы мои мысли по этому поводу . :wink:
ХОХЛИТОВ
Интересующийся
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 09-03-2011 10:20:02

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение uran238 » 02-03-2012 11:13:24

В пользу поднятия средней части бульвара говорит еще и то, что гидрант тоже находится как бы не постаменте.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение gsm_689 » 02-03-2012 19:22:26

Шпайхеры на Линден штр.11-15, вскоре на этом месте появится Новая синагога
Koenigsberg - Linden strasse 11-15.jpg

крайний левый шпайхер какое-то время еще оставался и запечатлен на одном из уже публиковавшихся фото
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение gsm_689 » 02-03-2012 23:08:40

еще Синагога и шпайхер
Koenigsberg - Linden strasse_2.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение Allex » 03-03-2012 01:37:56

Тоже самое, но вид с другой стороны
LindenstrSynagoge 1.jpg
Allex
Интересующийся
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 17-05-2010 16:57:13

Re: Lomse (остров Ломзе)

Сообщение igorkot » 03-03-2012 12:46:33

Нашел у себя еще такой вид.
Вложения
Altsadt. Holzwiesen str. вид на собор.jpg
Аватара пользователя
igorkot
Читатель
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 03-02-2010 20:57:29

След.

Вернуться в Кёнигсберг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.