Кёниг-форум

Надо.....)))0Когда смотрим

uran238 писал(а):Надо.....)))0Когда смотрим

могу только в среду!
Да и надо точно определиться где смотреть, вышли карту с точкой

предлагаю следующее....

Я на карте все же гялну где она могла идти. И просто выехать да глянуть. Времени на это много не надо. пройтись просто и все. Капать я думаю смысла нет....

Что скажет уважаемый production???

Не копать в центре города, милиция не поймет , а вот просто пройти да можно. но все таки лучше ближе к васильково.

А васильково то ту при чем.?

Обратите внимание, что данная линия проходит под Театральной.

MT писал(а):Обратите внимание, что данная линия проходит под Театральной

А у меня нет!

uran238 писал(а):А васильково то ту при чем.?

потомучто по карте ветка идет в васильково

SMonk писал(а):

MT писал(а):Обратите внимание, что данная линия проходит под Театральной

А у меня нет!

Да, я посмотрел дома на бумажный вариант и там она идет по верху.

Посмотрел наконец то то же на карту - что получается - трамвайные пути шли вокруг ворото - как раньше и у нас - а узкоколейка шла левее.

uran238
Ты на местность ездил смотрел? я ща без машины.

Пока нет - времени нет физически. Тока не выходных если

uran238 писал(а):Пока нет - времени нет физически. Тока не выходных если

а я только если на следующей неделе. ща без машины

Узкокалейка, судя по картам, шла в Гурьевск затем в Pramten (?) расходилась на две ветки: одна заканчивалась в Каширском, другая петляя шла через Гвардейск в Правдинск.

uran238
На Вашем сайте есть фотография Королевских ворот (если смотреть со стороны Фрунзе. Трамвай до войны ходил точь в точь как сейчас.

На Литовском валу есть места около дороги где бы могли проходить рельсы (в районе РосНефти), при условии, что место их расположения не поглотило дорожное полотно ул.Литовский вал. Проезжал я почти по всему пути (до Васильково) следования узкоколейки - СЛЕДОВ НЕТ.
Создается впечатление - стерли с лица Земли.
По картам, ее начало было явно на территории нынешлего КЮИ...

Думаю нужно искать по старым (военным, послевоенным) фотографиям. На http://popov.inphoto.ru много фоток только я один не осилю.

Тогда такой вопрос - какова структура насыпи узкоколейки. Врядли такая же мощная как и у нормальной колеи. Поэтому и снести вероятнее всего было просто.

А ссылочка классаня - фоты редкие - я таких не видел. Смотрим.....

Долго втыкал где это на Литовском валу - и потом всетаки въехал. Это место сейчас просто не узнать. Остался мостик, редюит, и все обгажено и заросло деревьями.

Точно так, а в левом верхнем углу виден бастион Грольман.

Кто-то из строителей-ремонтников форум наверное читает.

Глупо-б было,читают и инфо качают 100пудово,а потом "черными"обзывают!!!Ну есть среди нас люди,кто могилами промышляет.Но ведь не все.А почему нет понятия - "черный"журналист?Способ "добычи" инфо намного хуже.

Уж точно читают! Но то, что на вопрос, принципе, ответили - это факт!

Сколько раз ходил мимо рынка (когда студентом был), видел (то, что на фото из газеты), но думал - трамвайные рельсы. Так и в голове отложилось, а чтобы в районе рынка пройтись - не сообразил!

Вот так сообща и разгадываются "Загадки нашей области".

Спасибо, что откликнулись на мой вопрос! Если вдруг встретите еще что-нибудь по этой теме, дайте знать, буду рад обсудить!

Рад, что понравились ссылки на фотографии Максима Попова. Он ими уже больше 8 лет увлекается!

Думаю, эту тему можно закрыть!

Думаю, может стоит и дальше выкладывать здесь информацию о кенигсбергской узкоколейке? Ну, например где еще в городе можно встретить участки этой маленькой ж/д. Пока могу сказать, что такой кусочек есть у Бранденбургских ворот.

Порылся в Картах Кенигсберга и обнаружил, что узкоколейка присутсвует на карте 1910 года


Вот ее фото возле башни Врангеля


Тут она проходила раньше, но видимо была демонтирована при строительстве Дома Техники

2Den
Вопрос по карте.
На этой карте и на ряде других здания, типа Замок,
Башни (Врангеля, Дона), Дом техники, бастионы, кирхи и часть почт обозначены красным цветом.
Что это значит?

Скорее всего это важные городские объекты - культурные и не только.

В соседней теме, там где много старых фото, есть фотография, на которой штурмовики идут на фоне Дома техники. Обратите внимание на рельсы, кторые пересекают трамвайные пути, они шире. И если к восточной ярмарке подходила узкоколейка, почему нет, это же удобно...

Согласен. Удобно.... Вот тока тогда как быть с проездом по дороге машин

Наверно так же, как и с проездом автомобилей при наличии трамвайных путей.

uran238 писал(а): И еще - зачем она отходила от железки на балтийск - там же разная колея.

Здесь речь шла о том, что судя по довоенным немецким картам Кенигсберга, узкоколейная железная дорога начиналась между современными Фольксваген центром и КЮИ (бывшая школа милиции) ответвлением от ж/д на Балтийск. Это которая проходила от Южного вокзала через ж/д мост в районе Музея мирового океана, через городские ж/д ворота (около мемориала 1200 гвардейцам) и далее по ивестному маршруту.

Питух писал(а):шпалы лежат в Зеленоградске при повороте в сторону Зеленоградской больницы, там ещё много новостроев и идёт эта дорога на косу тоже

Шпалы лежат уже советские. Дорога шла на элеватор и на косу - но это наших рук дело. Хотя рельсы лежали немецкие, некоторые еще позапрошлого века (их сейчас еще осталось достаточно на малоиспользуемых ветках, например Рябиновка-Храброво). На рельсах клейма Тиссен, Крупп и дата выпуска. Что интересно, рельсы пости не "раскатаны" (к вопросу о качестве) . Немецкая узкоколейка шла от черепичного завода (находился слева при въезде в Зеленоградск, выпускал черепицу, кирпич и дренажные трубки, сейчас здания не сохранились ) до глинянных карьеров - сейчас озера напротив бензоколонки в сторону леса. Завод работал и в советское время - я застал это время.

Некоторое время назад здесь активно обсуждалась тема дислокации кенигсбергской узкоколейки. Возникали вопросы как она проходила в районе Королевских ворот.
Вот, на фотохостинге fotoplenka.ru попалась картинка (вроде как рисованная), где видно, что и как было ... В наличие почти все виды транспорта и трамвай и паровозик и автобус не видно только водного и воздушного хотя их среда обитания имеется ...

Видимо, у немцев одна пара рельзов использовалась для движения трамвая в обе стороны, а другая для узкоколейки. Трамваи огибали Королевские ворота точно так же, как и сейчас, а узкоколейка, как трамваи в советские времена.

Добрый день! Если эта тема ещё актуальна. Был в августе в Калининграде. Купил DVD c фильмом "Путешествие в Кёнигсберг 1937" (вполне возможно, что он гуляет и под другими названиями). Увидел, что проезжало по обсуждаемой узкоколейке у Дома Техники. Вот 3 кадра:
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh1.jpg
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh2.jpg
http://www.grs.spb.ru/temp/kbh3.jpg
Вроде впереди в тендере уголь навален.
Из детских воспоминаний: я прекрасно помню кусок рельс узкоколейки вдоль ул. проф. Баранова и пересечения её с ул. Горького (как в газетной публикации). Но делать разворотный круг напротив парадного входа Дома Техники?! Может это просто какой-нибудь фонтан?
Со слов моего одноклассника (он вроде каким-то местом причастен к "Эпицентру"). Этот "круг" наполовину раздолбали отбойными молотками, а оставшуюся часть просто засыпали и положили сверху плитку. Уж болько оказался крепким немецкий бетон.

Спасибо на информацию и скрин-шоты!

Вот такой вагончик нашел (помоему узкоколейка)

Были замечеы участки
На Багратиона, возле ворот http://stts.mosfont.ru/photo/59209/
Между мэриеи и европой (при неконструкции его всеголишь засыпали пескои и сделали стоянку -апрель 2008
пересечение горького и баранова http://stts.mosfont.ru/photo/132112/

ЗЫ а вотЪ оригинал расскрашенной фото, и автобуса там нет

Почитайте комментарии под фотографией люка:

GOSHA Да, этот люк возле ботанического сада. Там самый глубокий колодец, около 20 метров. Возле поверхности воды в нише находится вход в подземную узкоколейку, которая уходила в сторону Польши (бывший Вервольф). До 1965 года мы катались на ней, а затем вход забетонировали власти. 27.01 09:51

Евгений_КД Можно поподробнее про узкоколейку? 28.01 13:53

GOSHA Обычная узкоколей как в шахтах, открытые вагончики с деревянными сиденьями из реечек (такие были в старых трамваях). Освещение в тунеле почему-то не работало, а тяговый эл. мотор работал. Были указатели на ответвлениях в сторону фортов с их номерами римскими цифрами и названиями. Почему говорю про Польшу, был указатель на стрелке Алленштайн, но туда не ездили. Да и вообще нам пацанам особо старшие ребята не давали самостоятельно гулять. Но они говорили что можно в Польшу съездить, это слышал. После того как один пацан подорвался в ходу на найденной пехотной гранате, ход замуравали. 28.01 14:31

Евгений_КД Здорово, никогда не слышал об этом, хотя интересуюсь подобными вещами. Т.е. узкоколейка связывала форты и другие стратегические объекты с центром города? А есть ли другие входы? Хорошо бы их размуровать и хорошенько происследовать тоннели! Думаю не одному мне было бы интересно. А Вы к краеведам не обращались? Или они про узкоколейку знают?

Взято отсюда:

http://www.klops.ru/volknews/36626/Najd ... atkoj.html

Неужели правда?

Вокзал узкоколейки Девау.

Вот такой паровоз работал на узкоколейке, которая проходила через Девау Картинки из былой жизни железных дорог в Восточной Пруссии

Линия Дойчорденринг - Валльринг -Врангельштр. - Кёнигтор. проблем, на то время не могла создавать. т.к. состав подавался на посадку к Королевским воротам рано утром, а возвращался в депо поздно вечером. На схеме видно стремление гор. властей по возможности вывести ж.д. маршруты за границы города. Видели перспективу роста автотранспорта...

wrangel str. писал(а):Линия Дойчорденринг - Валльринг -Врангельштр. - Кёнигтор. проблем, на то время не могла создавать. т.к. состав подавался на посадку к Королевским воротам рано утром, а возвращался в депо поздно вечером. На схеме видно стремление гор. властей по возможности вывести ж.д. маршруты за границы города. Видели перспективу роста автотранспорта...

Вот так получается - пошутил, но почти угадал
Выходит, на каждой линии ходил только один состав?

Снова вернемся к старым фото.
http://www.bildarchiv-ostpreussen.de/fi ... uptstr.jpg
Нынешняя улица Гагарина. На дворе первое десятилетие ХХ века. Если увеличить картинку, можно четко разглядеть широченные трамвайные пути, а чуть ближе к домам (вернее - к столбам) виднеется УЖД.

Значит на Гагарина перекладывали булыжник?

Видимо да. А есть фото с другим камнем?

Ri24 писал(а):Видимо да. А есть фото с другим камнем?

Я имел в виду что при Советах полностью перебрали покрытие улицы, сделав выделенку для трамвайной колеи а рельсы узколейки полностью выдрали ещё раньше. Сужу по этому фото из соседней темы:

forum писал(а):Я имел в виду что при Советах полностью перебрали покрытие улицы, сделав выделенку для трамвайной колеи а рельсы узколейки полностью выдрали ещё раньше.

Скорее всего выделенку для трамваев сделали еще немцы - есть более позднее фото, где хорошо видны два трамвайных пути и линия узкоколейки, идущие отдельно от автотрассы (фото есть на трансфото.ру, хотел выложить, но у них чего-то в данный момент сервер не пашет).

Это фото? Вроде бы это остановка с платформой.

Да, оно самое. Обратите внимание на отсутствие контактного провода над ближним полотном.

Вот что "парусом" накрыли возле "Юности", мы вот с братаном всё думаем, там ли всё ещё механизм или наши сначала выдернули, а опосля бетоном залили или он ближе к Московскому располагался, где сейчас клумба разбита, какие будут мнения???