Страница 1 из 1

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 06-11-2012 09:49:46
uran238
Пилотки шире, гимнастерки не советского образца, шпоры на сапогах, которые опять же под самое колено, лампасы на штанах.
Какие то немецкие подразделения межвоенного периода возможно (мое предположение).

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 06-11-2012 12:16:52
gsm_689
koenigsberger писал(а):Я считал, что методом официальной казни является расстрел.
и виселица
http://ru.wikisource.org/wiki/%D3%EA%E0 ... 943_%B9_39

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 06-11-2012 13:03:02
uran238
Если на пальцах - то расстрел - это благородная смерть, а виселица - позорная.

Re:

Добавлено: 07-11-2012 09:04:30
МёбиуС
logo писал(а):Фотку нашел на просторах сети....

Изображение
Что-то вчера рассматривал фото, а так и не смог опознать кто на нём извображён :roll:

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 07-11-2012 16:08:52
gsm_689
МёбиуС писал(а):Что-то вчера рассматривал фото, а так и не смог опознать кто на нём извображён :roll:
блиа, походу только я гугль-поиск-по-картинкам юзать умею :lol:
http://rusknife.com/index.php/topic/832 ... _p__137178
Как они фотомонтаж с отрубленной головой сделали?
Подпись под фото утверждает, что это пластиковая кукла... С уважением!

Re:

Добавлено: 14-01-2013 02:13:07
Сидор Матрасов
logo писал(а):Спасибо, хороший снимок, всё понятно - правая сторона, преемственность однако, в центре города тюрьма?
Это нормально или нет?
Вот вроде в Российских гордах тюрьма в центе - это редкость.....
Это особенность германских городов? Особенности культуры? :roll:
Ага...Это особенность западноевропейской культуры и связана она с историей городов. Тюрьма наравне с ратушей и судом были атрибутами городской власти и потому место им было в центре (вспомни ту же Бастилию).
В Новое время и в наши дни заключение в тюрьму было основным видом наказания для граждан. Причем в административном порядке сажали на несколько дней или недель. При этом не ставилось целью сломать человека или сделать из него уголовника - отсидел пару недель - дуй к семье и больше не нарушай законов. Человек, отсидевший месяцок в тюрьме не нес на себе клейма позора - нарушил, посидел - значит полностью чист перед законом. И попадание в тюрьму знатных людей тоже не было исключением. (Вспоминаем оперетту "Летучая мышь"). И конечно же административники даже не думали из тюрьмы бежать, а потому их охрана была номинальной. Кроме этого поощрялось кормление заключенных членами семьи.
Ну а у нас все иначе - сроки всегда были громадные, а тюрьма почти всегда связана с ссылкой - этапирование это наше всё. У нас тюрьма - это корпуса-бараки, ряды колючки и стен. Это иной мир с иными законами.
Вот поэтому в Европе городская тюрьма, где содержались б.ч. административные нарушители и уголовники с нетяжкими преступлениями, не шокировала горожан и не портила вид города.
Я сейчас кстати работаю в бывш. здании т.н. судебной тюрьмы (Gerichturm), причем вроде в женском корпусе(мужской разрушен). Ну так отсюда до университета 200 м и столько же до городского театра... бывшего...)

Re: Re:

Добавлено: 14-01-2013 09:23:25
Альберт
Сидор Матрасов писал(а): Ну а у нас все иначе
Да ничего подобного. И в России были городские тюрьмы, причём в центрах городов (самый простой пример - питерские "Кресты"), и для "цивилизованных" стран была характерна ссылка на каторгу на большие срока (вспомните Австралию или Кайенну). Дело было в тяжести преступления.

Re: Re:

Добавлено: 14-01-2013 11:31:18
петр
Сидор Матрасов писал(а):
logo писал(а):Спасибо, хороший снимок, всё понятно - правая сторона, преемственность однако, в центре города тюрьма?
Это нормально или нет?
Вот вроде в Российских гордах тюрьма в центе - это редкость.....
Это особенность германских городов? Особенности культуры? :roll:
Ага...Это особенность западноевропейской культуры и связана она с историей городов. Тюрьма наравне с ратушей и судом были атрибутами городской власти и потому место им было в центре (вспомни ту же Бастилию).
Не могу с вами полностью согласиться. При всем уважении к европейской истории и культуре, в том и числе и Кенигсберга.
Наряду с тюрьмой и ратушей в центре располагались и места публичных казней.
На Кнайпхофе это была площадь перед ратушей, в Альтштадте площадь Хоймаркт(Сенной рынок)которая до определенного момента называлась "площадь трех висилиц".
После объединения в 1724-м общим местом казней стала Росгартенмаркплатц - тоже место в городе не удаленное.

Re: Re:

Добавлено: 15-01-2013 02:43:00
Сидор Матрасов
Альберт писал(а):
Сидор Матрасов писал(а): Ну а у нас все иначе
Да ничего подобного. И в России были городские тюрьмы, причём в центрах городов (самый простой пример - питерские "Кресты"), и для "цивилизованных" стран была характерна ссылка на каторгу на большие срока (вспомните Австралию или Кайенну). Дело было в тяжести преступления.
Наверное я не правильно выразился и разграничение не столь резко... скажем так: тюрьма в центре города характерна для европейских городов. Что касается российской традиции, что тюрьмы подобные европейским у нас (в отдельных городах) появились как раз после Великого посольства. До этого пытали в темницах Тайного и Разбойного приказов, а сажали в остроги.

Re: Re:

Добавлено: 15-01-2013 02:47:04
Сидор Матрасов
петр писал(а): Наряду с тюрьмой и ратушей в центре располагались и места публичных казней.
Согласен, упустил этот момент. Но в части мест публичной казни у нас с Европой взгляды схожи... )

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 07-10-2013 18:15:30
black(039)
Знаю человека ,который видел гильотину,только ножа уже не было,остались крепления.Спросил его,говорит,что находилась не в подвале,а этаже на втором,я так понял,что сейчас здание сизо.Если надо,могу узнать поподробнее.

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 07-10-2013 18:38:16
uran238
black(039) писал(а):Если надо,могу узнать поподробнее.
НАДО :!: 8)

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 07-10-2013 18:48:23
black(039)
uran238 писал(а):
black(039) писал(а):Если надо,могу узнать поподробнее.
НАДО :!: 8)
Хорошо ,сделаем=))

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 28-10-2013 13:48:35
black(039)
В общем,деду 86 лет.В 1955году ему показывали помещение ,где стоял сей девайс.Просил, чтобы показали,ему самому было интересно.Говорит ,ничего кроме креплений,рымов,болтов,скоб уже не было.Сказал,находилась на втором этаже,помещение без окон,в здании стоящем торцом к входу со стороны ул.Ушакова.Деду реально можно верить,ибо в здравом уме и работает,удивил тем ,что в своем возрасте еще ездит за рулем.Короче,ничего нового для вас думаю не узнал,чем богаты))

Re:

Добавлено: 16-11-2013 21:20:42
TOR
serg писал(а):Фото из Гугла
Изображение
Все, что ближе к надписи КГТУ - это университет, все, что выше и левее - трибунал.
Курили в сортире института, видели зэков на прогулке. Стекла в этом крыле здания были закрашены краской, сверху оставляли см 10-15.

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 24-02-2016 12:14:01
Pr.Luise
Что касается Хоймаркт. Там на углу находится здание ЦСМ на Больничной (Центр стандартизации, метрологии и сертификации). Ходят слухи, что в его подвалах хранится что-то, то ли виселица, то ли гильотина. Там много лет работала моя свекровь и она подтвердила эти слухи - сама она не видела, но что такое говорят знает.

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 30-09-2022 21:02:38
logo

Re: Гильотина. Или где отрубали головы в Кёнигсберге.

Добавлено: 09-02-2024 20:13:35
Андрей
Из https://dzen.ru/a/ZcYDezvE_CHf9JXB
Гильотина немецкого образца
Гильотина немецкого образца