Кенигсбергский крематорий

История, архитектура, культура, люди.

Кенигсбергский крематорий

Сообщение Sergey A Skokov » 14-05-2008 14:14:14

Приветствую всех!
Тут кореш приволок диск с картами и планами Кенига и области.Что-то уже было,про остальное не уверен.Попался этот план движения (трамваев?).Там в сторону Кведнау на кладбище обозначен крематорий.Был он?И еще-не обозначено кладбище около Росгартенской кирхи.Когда трамвайные пути строили возле медухи сам видел что было.
Диском поделюсь,может чего-то нет.
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград


Re: Крематорий

Сообщение МёбиуС » 14-05-2008 14:43:51

Я думаю диск, как и карты в новинку никому не будут
Карта сия (если не ошибаюсь) с диска "Кёнигсберг 1255-1945".
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Крематорий

Сообщение Sergey A Skokov » 14-05-2008 15:36:32

Саш!Ну это понятно,что инфы у вас валом.Думал мож кому пригодиться.
А по ворпросу?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение Питух » 15-05-2008 01:37:15

Немецкие названия не знаю. Но на А-Невского между больницами Калинина и психичкой шла центральная аллея на старом кладбище, которая заканчивалась ступенями и развалинами кладбищенского крематория. То ли разбомбили, то ли взорвали.
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Питух
Читатель
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение Sergey A Skokov » 15-05-2008 07:07:46

Спасибо!Получается въезд в психичку-начало той аллеи.Только зачем столько кладбищ при наличие крематория?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение МёбиуС » 15-05-2008 08:48:33

Почему, нормальное дело (европейское) кладбище совместно с крематорием-колумбарием.
Хочешь в землю, хочешь в костёр и в стену.
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Крематорий

Сообщение Sergey A Skokov » 15-05-2008 09:07:06

Спасибо,Саша.теперь понятно.А где был колумбарий и его судьба?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение МёбиуС » 15-05-2008 09:20:56

Ну я так думаю, что либо уличный, т.е. под открытым небом, либо в здании крематория, хотя хз
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Re: Крематорий

Сообщение sergkenig » 16-05-2008 10:09:51

Sergey A Skokov писал(а):Приветствую всех!
И еще-не обозначено кладбище около Росгартенской кирхи.Когда трамвайные пути строили возле медухи сам видел что было.
Диском поделюсь,может чего-то нет.


Может потому-что , это старинное кладбище было , и давно не действовало . Так сказать мемориал , при кирхе.
Народ , и к слову , есть у кого фото немецких кладбищ расположенных на территории Кенигсберга ?
Было-бы интересно посмотреть.
sergkenig
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26-08-2007 20:11:05
Откуда: Tragheim , wrangel-str.

Re: Крематорий

Сообщение Питух » 17-05-2008 01:31:23

Да так и есть, это начало. А прах был в урнах в земле, сам видел когда какие-то придурки могилы копали. Кстати не совсем старое. Когда жил на Невского то мы там часто играли в войну или просто лазили и видел там могилы (по памятникам надгробным) 43 и 44 годов. Хотя большинство было более ранних
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Питух
Читатель
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение Sergey A Skokov » 19-05-2008 07:10:39

А то кладбище возле кирхи до конца вроде не убрали,насколько помню.Между 9-и этажкой и трамвайными путями по нему ходим.По костям...
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Крематорий

Сообщение sergkenig » 19-05-2008 12:47:14

Sergey A Skokov писал(а):А то кладбище возле кирхи до конца вроде не убрали,насколько помню.Между 9-и этажкой и трамвайными путями по нему ходим.По костям...

Да в Калиниграде ,по-моему , нигде специально кладбища , не убирали .
Что-то застраивалось , что-то растаскивалось местным населением , а что-то до сих пор покоится на месте.
Конкретно с этим кладбищем , да совершенно верно , этот участок кладбища сохранился , но не известно , сколько на нем осталось нетронутых могил ... кости наверняка остались.
Если посмотреть на карту Кенигсберга , то практически по всему кругу 2-го ( а также 1-го ) валового укрепления , находятся кладбища.
Навскидку , где явно ходим по костям ; за обл . ГАИ , возле к-р Октябрь и дальше на возвышенности , где дет. садик у автозаправке (гора Хаберберг) , пр. Гвардейский ( Масляная Гора ) , даже есть старое кладбище прямо под пл. Победы и конечно комплекс кладбищ Литовского Вала вплоть до Закхаймских ворот и т д и т п
sergkenig
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26-08-2007 20:11:05
Откуда: Tragheim , wrangel-str.

Re: Крематорий

Сообщение Андрей » 27-04-2009 15:26:29

Сегодня в обеденный перерыв прогулялся по кладбищу около крематория

Вот это место на карте 1931 года
Изображение

Кладбище из Гугла
Изображение

Памятная плита на входе
Изображение

Так это кладбище выглядит сейчас
Изображение

"С Богом за Короля и Отечество"
Изображение

Сохранившиеся довоенные надгробия
Изображение

А этот камень уже времен войны
Изображение

Братская могила погибших в январе-марте 1945 года
Изображение

Наших тут тоже лежит немало
Изображение

Крест на месте крематория
Изображение

Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Крематорий

Сообщение logo » 27-04-2009 15:45:37

Андрей спасибо за интересные фото!
На форуме было фото крематория с полусферической формой кровли...
На вашей карте речь идет об этом крематории? :roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Крематорий

Сообщение Андрей » 27-04-2009 16:16:23

Посмотрю по форуму. Но, насколько я помню, там была открытка с видом крематория не в Кенигсберге, а в каком-то другом городе В.Прусссии. Вообще говоря, оригинальная тема для открытки. Представь, получаешь такую с пожеланиями здоровья и долгих лет :lol: .
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Крематорий

Сообщение panart » 27-04-2009 19:59:46

Андрей писал(а):Посмотрю по форуму. Но, насколько я помню, там была открытка с видом крематория не в Кенигсберге, а в каком-то другом городе В.Прусссии. Вообще говоря, оригинальная тема для открытки. Представь, получаешь такую с пожеланиями здоровья и долгих лет :lol: .

Там сперва preussen выложил фото крематория на Невского:
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=2&t=830&start=15#p19800
а затем я поместил фото тильзитского крематория, как похожего по архитектуре
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=2&t=830&start=30#p19892
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Крематорий

Сообщение gsm_689 » 27-04-2009 21:09:19

Еще фото на тему крематорий и война.
Тильзитский крематорий покоцанный в результате боевых действий Первой Мировой. Только это тыльная сторона
Вложения
Krematorium.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Крематорий

Сообщение logo » 27-04-2009 21:43:06

Да, именно крематорий на Невского! :D
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Крематорий

Сообщение chen du hvan » 28-04-2009 08:20:56

Калин..Кенигсберский- получаеться, был полностью уничтожен во время войны???
А Тильзитский почти целехонек..по крайней мере, с тыла. Он сейчас сохранен??? Не подскажите, где именно он находиться, и что в нем сейчас??
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Крематорий

Сообщение panart » 28-04-2009 16:49:38

Так выглядел городской крематорий в 1920 году.
Крематорий был построен в 1916 г. на Кранцер-аллее (А. Невского) советником
по строительству Глаге.
Послевоенный вид здания был приведен ранее:
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=2&t=830&start=15#p19800
В настоящее время в этом здании располагается психиатрическая клиника.
Вложения
Krematorium1920.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Крематорий

Сообщение logo » 28-04-2009 19:14:28

Огромное спасибо! Отличное фото!
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Крематорий

Сообщение gsm_689 » 28-04-2009 20:46:45

chen du hvan писал(а):Калин..Кенигсберский- получаеться, был полностью уничтожен во время войны???
А Тильзитский почти целехонек..по крайней мере, с тыла. Он сейчас сохранен??? Не подскажите, где именно он находиться, и что в нем сейчас??

Я думаю нам это камрад Recon сможет поведать
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Крематорий

Сообщение chen du hvan » 28-04-2009 20:57:44

Герр panart, в посте 28-04-2009 17:49:38 Вы добросовестно заблуждетесь - или врут карты.
Здание крематория на картах ВДОЛЬ Невского , здание психушки - ПОПЕРЕК.
Если я не прав = поправьте, истина дороже. На приведенном ГУГЛовском снимке - они мирно сосуществуют.
Вопрос в силе - раз на фото он почти цел, когда его разрушили???
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Крематорий

Сообщение panart » 28-04-2009 21:06:43

У меня остались сомнения насчет нахождения психиатрической клиники
в бывшем здании крематория на Невского. По данным некоторых сайтов
вроде так и есть, а по фоторепортажу Андрея на этом месте стоит поминальный
крест. Надо бы это проверить и уточнить.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Крематорий

Сообщение gsm_689 » 28-04-2009 21:15:23

panart писал(а):У меня остались сомнения насчет нахождения психиатрической клиники
в бывшем здании крематория на Невского. По данным некоторых сайтов
вроде так и есть, а по фоторепортажу Андрея на этом месте стоит поминальный
крест. Надо бы это проверить и уточнить.


У психушки на Невского минимум четыре этажа и на крематорий она совсем не похожа
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Крематорий

Сообщение Андрей » 29-04-2009 07:36:24

Уточняю: Крематорий находился в конце главной аллеи кладбища, фасад здания был параллелен Кранцер Аллее (ул. Невского). Здание не сохранилось, на его месте сейчас поминальный крест. Здание психдиспансера размещено вдоль главной аллеи, перпендикулярно Невского. Вероятно, было построено в период между 1931 и 1945 гг, т.к. на карте 1931 г. его еще нет. Что там было у немцев, не знаю. Между зданием психушки и местом крематория два здания (одно из них - котельная с нехилой трубой, навевающей ассоциации с крематорием), построенные после войны, судя по грубой кладке из кирпича от разобранных немецких домов, обнажившейся под отвалившейся штукатуркой.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Крематорий

Сообщение panart » 29-04-2009 08:41:14

Андрей писал(а):Уточняю: Крематорий находился в конце главной аллеи кладбища, фасад здания был параллелен Кранцер Аллее (ул. Невского). Здание не сохранилось, на его месте сейчас поминальный крест. Здание психдиспансера размещено вдоль главной аллеи, перпендикулярно Невского. Вероятно, было построено в период между 1931 и 1945 гг, т.к. на карте 1931 г. его еще нет. Что там было у немцев, не знаю. Между зданием психушки и местом крематория два здания (одно из них - котельная с нехилой трубой, навевающей ассоциации с крематорием), построенные после войны, судя по грубой кладке из кирпича от разобранных немецких домов, обнажившейся под отвалившейся штукатуркой.

Спасибо, Андрей за исчерпывающее разъяснение.
Теперь все расставлено по своим местам.
Мне надо было, действительно, самому внимательней рассмотреть карту и снимок, а не понадеяться
на непроверенный источник, тогда бы и накладки не вышло.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Интересные фотографии

Сообщение sveko » 21-10-2010 22:53:35

Не знаю, куда поместить это фото, было ли такое.
крематорий.png
sveko
Исследователь
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград

Re: Интересные фотографии

Сообщение panart » 21-10-2010 23:16:58

sveko писал(а):Не знаю, куда поместить это фото, было ли такое.
крематорий.png

Фото крематория с такой точки съемки не было.
А побольше разрешения нет?
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Кенигсбергский крематорий

Сообщение sveko » 22-10-2010 09:40:18

К сожалению, нет. Это из прусской газеты за 1963 год (где-то ноябрь, декабрь). Фото копирую через скан на клавиатуре и программу paint (как научили на сайте).
sveko
Исследователь
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград

След.

Вернуться в Кёнигсберг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.