Pillau - Пиллау (Балтийск)
Модератор: Serg_08
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Из книги "Samland, Pregel und Frischingthal" 1902г.
Хотелось найти ландмарк - вот он, нашелся. Не только у Furia сегодня удачный день
Да и каждая схема представляет интерес, всегда найдется что-то новое.
Хотелось найти ландмарк - вот он, нашелся. Не только у Furia сегодня удачный день
Да и каждая схема представляет интерес, всегда найдется что-то новое.
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Для коллекции видов гавани в Пиллау. Вид с горы Schwalbenberg. Почтовый штепель 1918 г.
Еще открытки- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Дом в Пиллау. Адрес дома на фото (по версии eBay в Пиллау) - Friedrich Ebert Strasse, 1 (ул. Горная). Может удастся сделать привязку.
Фото с аукциона
Фото с аукциона
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1024
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Pillau (Балтийск)
А где это? И сохранился ли до наших дней?
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Странно, но ни такой дом (даже на старых фото), ни такую улицу я чего-то не помню. Некоторые здания военного назначения были построены в военное время, потом их сразу и снесли, так что всё может быть. Но, типаж не совсем наш.
Подобные домики, но без фигурных оконцев были в районе ул. Артиллерийской.
Подобные домики, но без фигурных оконцев были в районе ул. Артиллерийской.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Речь шла про "бункер" на горе Школьной (Пфундбуденберг). Нашла фото решётки:Furia писал(а):... Там рядом с ним срезанная решётка ограждения, по периметру была охрана.
Ещё несколько фото по прошлым упоминаниям:
школа в Пиллау 2, которую я принимала за почту (пардон, снимок вечерне-снежный):
Дома в районе ул. Артиллерийской, довоенный вид и сегодняшний:
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Нашлась еще одна фотография памятника Кайзеру, который стоял до войны в Пиллау,
а в 1955 году был повторно открыт в Эккенферде.
История его рассматривалась раньше - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =90#p37460
а в 1955 году был повторно открыт в Эккенферде.
История его рассматривалась раньше - https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... =90#p37460
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Пардон за занудство, но памятник не совсем точно обозначен:
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Занудство, ээ... принимается, но у меня в первом посте полное почитание -Furia писал(а):Пардон за занудство, но памятник не совсем точно обозначен:
установлено две таблички: «Фридрих Вильгельм Великий Курфюрст. 1640-1688»
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Pillau (Балтийск)
эти волнорезы чётко видны на старой карте :zehlau писал(а):Борьба с морем, заливом и ветром за сохранность косы Фрише Нерунг в районе Neutief (1904г.)
оптимизм - это недостаток информации...
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
panart
Лучше правильно называть, потому как Вы в курсе, что памятник был установлен по желанию кайзера, ему и посвятили, но не все сходу поймут фишку, а выводы потом такие сделать могут, что ой... Обычно СМИ любят такие "уточнения" и "разоблачения", им-то всё равно, кому что...
Определила как бы одно здание, оно находилось на Маркт-пляц напротив ратуши, то есть, в самом центре. Адрес: Маркт-пляц, 7
фото с 7-й страницы этой же ветки фото из таких сусеков, что, пардон, за качество Здание отнесли к второй половине 18 века. Дверь с кованым фонарём. До 1896 дом был во владении Reederfamilie Marty.
Ещё одно строение поддалось идентификации, но, к сожалению, своего приемлемого фото не нашлось, напомню: Адрес: Лицентштрассе, 5, улочка, выходившая одним концом прямо к памятнику Великому Курфюрсту, другим - на Маркт-пляц, то есть, опять в центре. Построен в 1786 году. В 1796 году дом был куплен Segelmacher Joh. Peter Lietke.
Указанных построек, естественно, давно нет. Расположение указанных домов по-моему скромному разумению: Собственно, получилось так, что я предметно "залезла" в историческую часть города... просили пока таковое не делать до выхода новой книги, там должна быть инфа и об этих домах, и об их хозяевах. Должно быть интересно, потому пока умолкну...
Лучше правильно называть, потому как Вы в курсе, что памятник был установлен по желанию кайзера, ему и посвятили, но не все сходу поймут фишку, а выводы потом такие сделать могут, что ой... Обычно СМИ любят такие "уточнения" и "разоблачения", им-то всё равно, кому что...
Определила как бы одно здание, оно находилось на Маркт-пляц напротив ратуши, то есть, в самом центре. Адрес: Маркт-пляц, 7
фото с 7-й страницы этой же ветки фото из таких сусеков, что, пардон, за качество Здание отнесли к второй половине 18 века. Дверь с кованым фонарём. До 1896 дом был во владении Reederfamilie Marty.
Ещё одно строение поддалось идентификации, но, к сожалению, своего приемлемого фото не нашлось, напомню: Адрес: Лицентштрассе, 5, улочка, выходившая одним концом прямо к памятнику Великому Курфюрсту, другим - на Маркт-пляц, то есть, опять в центре. Построен в 1786 году. В 1796 году дом был куплен Segelmacher Joh. Peter Lietke.
Указанных построек, естественно, давно нет. Расположение указанных домов по-моему скромному разумению: Собственно, получилось так, что я предметно "залезла" в историческую часть города... просили пока таковое не делать до выхода новой книги, там должна быть инфа и об этих домах, и об их хозяевах. Должно быть интересно, потому пока умолкну...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Чтобы народу было понятно, что осталось от города Пиллау (1), отметила на фото красным сохранившиеся строения, некоторые в усечённой форме. Жёлтым показаны сооружения, которые надо пояснять дополнительно или точнее определять. Для полноты картины))))
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1024
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Pillau (Балтийск)
Еще красную метку - на маяк надоFuria писал(а):...отметила на фото красным сохранившиеся строения...
Выйдет книга - я первый в очереди на покупку. А насчет Шлихта - была идея перевести его целиком и издать небольшим тиражом для своих. Но пока не состоялось - знакомый переводчик сильно занят, а мне такое не потянуть - не силен в немецком. Может, со временем попробуем замутить такое, а? Книга-то того стоит.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Мерси, исправляла-исправляла, в итоге маяк оказался без пометки. Поправила))))Андрей писал(а):Еще красную метку - на маяк надо
Выйдет книга - я первый в очереди на покупку. А насчет Шлихта - была идея перевести его целиком и издать небольшим тиражом для своих. Но пока не состоялось - знакомый переводчик сильно занят, а мне такое не потянуть - не силен в немецком. Может, со временем попробуем замутить такое, а? Книга-то того стоит.
Про книгу. Сразу скажу, что я никакого отношения к ней не имею, а то вдруг придумаете чего...
Если брать во внимание двухтомник Шлихта, то дело выглядит следующим образом. Книга о Балтийской косе и ожидаемая по Пиллау-Фишхаузену - это первый том. Есть рукопись по Западному побережью, вскользь о Пиллау, дальше подробно, то бишь, нам: от косы до мыса Таран. Знаю, что о Раушене вышла книга Адамова по Шлихту также. Но, возможно, как-нить будет и по Северному побережью работа. Таким образом, на сегодня где-то две трети второго тома пока не переведены. Весь вопрос об издании и договоре.
Можно конечно просто Шлихта перевести как историческую работу. Я не большая поклонница этому. Будет неясно, что где сохранилось на сегодня, это первое. И, Вам это наиболее понятнее, так как Вы имеете представление о побережье между Янтарным и Балтийском. Некоторых моментов у Шлихта нет, надо дописывать, это второе. Как, например, про Линденберг. Да, и потом, была же уже и советская история, это третье. Историки должны работать по теме от и до. И, у Шлихта, на мой взгляд, есть поэтические и эмоциональные отступления, которые можно упустить. Как, например, "о, этот наш чарующий своею красотой Замланд, тучные поля, земля наших предков...". Зная, что сейчас, подумайте, как будет выглядеть.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Бывшие жители дом не опознали. Улицы такой у них, написали, не было. У них картотека: нет, значит, нет.panart писал(а):Дом в Пиллау.
Фото с аукциона
Судя по зданию, это мог быть проект индивидуальный, уж, больно приятный глазу. В Пиллау строили по "трафарету", оригинального что-то и не было. Это будет хорошо, если авторство Хайтманна по кат. кирхе подтвердится. Наша прелесть в том, что у нас многое сохранилось из типовой застройки, прежде всего, сооружений военного назначения.
Улица Эберта была в Кёниге, вот, там и надо поискать. Крупный город должен был быть.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Вернер Риман, с 1927г. жил с семьей в Пиллау. Werner Riemann, (Königsberg 1893 - Königsberg 1936)
http://www.auktionshaus-stahl.de/303/it ... u-153.html
Brandung bei Pillau http://www.auktionshaus-stahl.de/tl_fil ... /65602.jpg
Landschaft bei Pillau http://www.auktionshaus-stahl.de/tl_fil ... eetief.jpg
Pillau, Seetief
---------------------------------------------------------------------------------------------------
http://archiv.ostpreussisches-landesmus ... ndost.html
Leuchtturm von Pillau,
Öl auf Pappe, um 1930. Ostpreußisches Landesmuseum m Pillauer Segelhafen,
Öl auf Pappe, 1934. Privatbesitz An der Ostseeküste bei Pillau,
Öl/Pappe, 1929. Ostpreußisches Landesmuseum http://www.swaen.com/antique-map-image-of.php?id=3984 (с возможностью увеличения!)
Pufendorf, S. - Ichnographia Castelli Pillau et adiacentium locorum Anno 1656.
http://www.auktionshaus-stahl.de/303/it ... u-153.html
Brandung bei Pillau http://www.auktionshaus-stahl.de/tl_fil ... /65602.jpg
Landschaft bei Pillau http://www.auktionshaus-stahl.de/tl_fil ... eetief.jpg
Pillau, Seetief
---------------------------------------------------------------------------------------------------
http://archiv.ostpreussisches-landesmus ... ndost.html
Leuchtturm von Pillau,
Öl auf Pappe, um 1930. Ostpreußisches Landesmuseum m Pillauer Segelhafen,
Öl auf Pappe, 1934. Privatbesitz An der Ostseeküste bei Pillau,
Öl/Pappe, 1929. Ostpreußisches Landesmuseum http://www.swaen.com/antique-map-image-of.php?id=3984 (с возможностью увеличения!)
Pufendorf, S. - Ichnographia Castelli Pillau et adiacentium locorum Anno 1656.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=240Furia писал(а): Ещё несколько фото по прошлым упоминаниям:
почта в Пиллау 2, до этого там была школа (пардон, снимок вечерне-снежный):
Аааа, наврала
Школа так и была. Здание почты было не на углу Постштрассе, а где-то посредине улицы, и, уже боюсь, не сохранилось. Ориентиром может служить указанное здание. Не доходя его, если идти с "Поля чудес", надо повернуть направо, то есть, к "Юстиции", где-то за ней ранее и было здание почты Пиллау-2.
Пардон, только сегодня схему посмотрела. Но, кабель телефонный у "школы" был проложен точно.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Из фотоальбома Балтийск Олега Иванова
http://www.panoramio.com
Названия снимков приведены в авторском варианте.
http://www.panoramio.com
Названия снимков приведены в авторском варианте.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1024
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Pillau (Балтийск)
Симпатичная панорама Балтийска с косы:
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Pillau (Балтийск)
И никому не будет интересно, что же стало в итоге со случайно не переплавленным на металл памятником?
http://archiv.preussische-allgemeine.de ... _15_20.pdf А вот интересно. Там где он сейчас стоит - в Экернфёрде, вроде как решение местного Совета имеется, что он там временно, до возвращения "мирно и свободно" на старое место:
http://www.ostpreussen-info.de/land/grkurfuerst.htm
http://www.eckernfoerde.de/index.phtml? ... 34.1&sub=0
Были ли попытки вернуть памятник в Балтийск?
http://archiv.preussische-allgemeine.de ... _15_20.pdf А вот интересно. Там где он сейчас стоит - в Экернфёрде, вроде как решение местного Совета имеется, что он там временно, до возвращения "мирно и свободно" на старое место:
http://www.ostpreussen-info.de/land/grkurfuerst.htm
http://www.eckernfoerde.de/index.phtml? ... 34.1&sub=0
Были ли попытки вернуть памятник в Балтийск?
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Разговаривала на днях с бывшим жителем Пиллау. Сказал, что Восточная Пруссия и её будущность в Германии не особо кого интересует. Старшее поколение уходит, кто здесь родился и помнит ту жизнь. Следующие поколения жить сюда не поедут, корни оторвались, а и путешествовать к нам не особо интересно. Нашим и официальным, и многим рядовым гражданам история и культура что Пруссии, что России - тоже на фиг не нужна. Чёй-то как-то всё бесперспективно и уныло представляется...
И гавани, сказал, удобные у немцев есть в избытке, так что Пиллау им не нужен, он существует только в их воспоминаниях и умрёт с последним из них. А что мы будем делать с Балтийском - наши проблемы. Ой, это же останется только история хлебозавода и ЖКХ, аааааааааааааааааааа
Ммм, про Решение я спрошу и потом отпишусь.
Была одна такая неправдивая история про памятник. Рассказывали, что не то как-то в Балтийске была группа немцев, бывших жителей Пиллау, и им показали постамент, на котором прежде стоял Курфюрст, и что-то кто-то спросил. Не то была наша группа у них. Но наш "товарищ", видимо, из бывших военных и сегодняшних административных, брякнул, что, а, вот, мы заберём сам памятник и поставим на набережной. Немцы как-то промолчали. "Товарищ" через 5 минут забыл про свои слова.
Немцы не то по приезду на родину, не то после отъезда наших, на своей встрече стали бурно обсуждать вопрос, а какое право имеют русские отбирать у них их памятник? Решили, что никакого права такого нет. И, что они будут памятник отстаивать, если что, и не отдадут! Даже бумагу официальную, говорят, составили и передали в администрацию Эккернфёрда.
Наши-то спят и видят, как они постамент продадут страждущим немцам за большие деньги... Не, никто о памятнике даже и не заикается
По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны
Про постамент ещё не узнала. Есть дополнения к уже сказанному.
Школа в Пиллау-2. Рассказывают, что работала не очень долго, потому что построили новую на Хорст-Вессель-Аллее (школа № 1 сегодня). Где-то до 1926-27 годов. Потом здание использовалось как жилой дом. Здание почты в Пиллау-2 не сохранилось, это был небольшой дом, располагавшийся недалеко от упомянутой школы. Кабель телефонный в земле прокладывали где-то в 30-х годах. Я поблагодарила немцев за работу)) мы, дескать, долго им пользовались) Что касается постамента.
Немецкое мнение на этот счёт таково. Для памятника Великому Курфюрсту, который в Эккернфёрде, они в данном основании не нуждаются. Как какую-то ценную историческую деталь - не рассматривают. Приветствовали бы, если постамент был передан на немецкое военное кладбище в Балтийске. Далее к нему могли бы прикрепить какую-либо памятную табличку на посчитавшуюся в тот момент важной тему. Их мнение, постамент пусть остаётся здесь.
А, у нас скоро начнётся репетиция парада. В воскресенье будет главный парад
И гавани, сказал, удобные у немцев есть в избытке, так что Пиллау им не нужен, он существует только в их воспоминаниях и умрёт с последним из них. А что мы будем делать с Балтийском - наши проблемы. Ой, это же останется только история хлебозавода и ЖКХ, аааааааааааааааааааа
Ммм, про Решение я спрошу и потом отпишусь.
Была одна такая неправдивая история про памятник. Рассказывали, что не то как-то в Балтийске была группа немцев, бывших жителей Пиллау, и им показали постамент, на котором прежде стоял Курфюрст, и что-то кто-то спросил. Не то была наша группа у них. Но наш "товарищ", видимо, из бывших военных и сегодняшних административных, брякнул, что, а, вот, мы заберём сам памятник и поставим на набережной. Немцы как-то промолчали. "Товарищ" через 5 минут забыл про свои слова.
Немцы не то по приезду на родину, не то после отъезда наших, на своей встрече стали бурно обсуждать вопрос, а какое право имеют русские отбирать у них их памятник? Решили, что никакого права такого нет. И, что они будут памятник отстаивать, если что, и не отдадут! Даже бумагу официальную, говорят, составили и передали в администрацию Эккернфёрда.
Наши-то спят и видят, как они постамент продадут страждущим немцам за большие деньги... Не, никто о памятнике даже и не заикается
По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны
Про постамент ещё не узнала. Есть дополнения к уже сказанному.
Школа в Пиллау-2. Рассказывают, что работала не очень долго, потому что построили новую на Хорст-Вессель-Аллее (школа № 1 сегодня). Где-то до 1926-27 годов. Потом здание использовалось как жилой дом. Здание почты в Пиллау-2 не сохранилось, это был небольшой дом, располагавшийся недалеко от упомянутой школы. Кабель телефонный в земле прокладывали где-то в 30-х годах. Я поблагодарила немцев за работу)) мы, дескать, долго им пользовались) Что касается постамента.
Немецкое мнение на этот счёт таково. Для памятника Великому Курфюрсту, который в Эккернфёрде, они в данном основании не нуждаются. Как какую-то ценную историческую деталь - не рассматривают. Приветствовали бы, если постамент был передан на немецкое военное кладбище в Балтийске. Далее к нему могли бы прикрепить какую-либо памятную табличку на посчитавшуюся в тот момент важной тему. Их мнение, постамент пусть остаётся здесь.
А, у нас скоро начнётся репетиция парада. В воскресенье будет главный парад
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Вот, нашёл, по этой теме: "...1922 — 1 апреля открылась профессиональная школа. Вначале в ней было 3 ремесленных класса и 1 торговый (всего 101 ученик). Но так как эта профшкола не имела своих учителей и своего помещения, она работала в послеобеденное время в Народной школе (Пиллау-2). Пиллау стал первым городом провинции, который сумел поставить профобразование на солидную основу. В 1936 году в школе было три ремесленных класса (99 учеников), два класса для малограмотных (83 мальчика) и пять классов по ведению домашнего хозяйства (139 девочек). В 1936 году ремесленная школа разместила многие классы в старом школьном здании на Оберст-фон-Геррманн-Штрассе, 2 (бывшая Высшая школа для девочек)..."Furia писал(а):Про постамент ещё не узнала. Есть дополнения к уже сказанному.
Школа в Пиллау-2. Рассказывают, что работала не очень долго, потому что построили новую на Хорст-Вессель-Аллее (школа № 1 сегодня). Где-то до 1926-27 годов. Потом здание использовалось как жилой дом. Здание почты в Пиллау-2 не сохранилось, это был небольшой дом, располагавшийся недалеко от упомянутой школы. Кабель телефонный в земле прокладывали где-то в 30-х годах. Я поблагодарила немцев за работу)) мы, дескать, долго им пользовались)
оптимизм - это недостаток информации...
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Интересанто)
Откуда инфа? Это не Грозмани случайно? Чёй-то читаю Вёбке (Woebke, 250 Jahre Stadt Pillau), там таких дат и подробностей нет. 1-го апреля обычно включали какой-нить населённый пункт в состав города) День радости своеобразный)
Откуда инфа? Это не Грозмани случайно? Чёй-то читаю Вёбке (Woebke, 250 Jahre Stadt Pillau), там таких дат и подробностей нет. 1-го апреля обычно включали какой-нить населённый пункт в состав города) День радости своеобразный)
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Да есть один, "мёртвый ресурс" - http://balt-city.ru/index.php?option=co ... &Itemid=64Furia писал(а):Интересанто)
Откуда инфа? Это не Грозмани случайно? Чёй-то читаю Вёбке (Woebke, 250 Jahre Stadt Pillau), там таких дат и подробностей нет. 1-го апреля обычно включали какой-нить населённый пункт в состав города) День радости своеобразный)
оптимизм - это недостаток информации...
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Почему так назван ресурс?
Книга известная, есть неточности, но старались. Про школы материал разорван, потому выглядит странно. Привожу инфу, откуда всё бралось:
Книга известная, есть неточности, но старались. Про школы материал разорван, потому выглядит странно. Привожу инфу, откуда всё бралось:
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Появилось тут по случаю.
Самодельный буклет землячества бывших жителей Пиллау: и статья на юбилей немецкого мемориала: Самое смешное, что в самом городе никто такими вопросами не заморачивается, даже видовых открыток, чтобы отправить по почте, нет) Вот, только гонора в разы больше, здесь впереди планеты всей)
Самодельный буклет землячества бывших жителей Пиллау: и статья на юбилей немецкого мемориала: Самое смешное, что в самом городе никто такими вопросами не заморачивается, даже видовых открыток, чтобы отправить по почте, нет) Вот, только гонора в разы больше, здесь впереди планеты всей)
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Товарищ Kenan2's так подписал фото:
Diese alte Kirche von 1598 stand auf dem Friedhof von Pillau, Foto 30er Jahre
а гуглевский полиглот перевел как: Старая церковь 1598 года на кладбище в Пиллау,
фото 30-х годов.
Diese alte Kirche von 1598 stand auf dem Friedhof von Pillau, Foto 30er Jahre
а гуглевский полиглот перевел как: Старая церковь 1598 года на кладбище в Пиллау,
фото 30-х годов.
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Дополнительная информация.panart писал(а): Diese alte Kirche von 1598 stand auf dem Friedhof von Pillau, Foto 30er Jahre
Старая церковь 1598 года на кладбище в Пиллау,
фото 30-х годов.
Евангелистская кирха Старого Пиллау находилась примерно на том месте, где сейчас стоит Междугородный переговорный пункт.
Она была построена в 1598 году. В 1657 году кирха полностью сгорела от удара молнии. Освящение вновь построенной кирхи состоялось 8 сентября 1675 года. Кирха сначала имела прямоугольную башню без всяких украшений, с высокой крышей, имеющей скаты. После Второй мировой войны ее использовали под кузницу, затем снесли.
ист.: http://russian-west.narod.ru/gorod/simv ... shlie1.htm
-
- Читатель
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
- Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Не знаю, есть ли на этом форуме некий юзер ЖЖ (http://shadowerstark.livejournal.com/), который недавно выложил в инет историю Пиллау.
Многие фотографии и тексты, конечно, нам известны, но тем не менее, его материал мне кажется интересным.
История Пруссии. Пиллау - Балтийск. Part 1: http://shadowerstark.livejournal.com/135446.html
История Пруссии. Пиллау - Балтийск. Part 2: http://shadowerstark.livejournal.com/135815.html
Многие фотографии и тексты, конечно, нам известны, но тем не менее, его материал мне кажется интересным.
История Пруссии. Пиллау - Балтийск. Part 1: http://shadowerstark.livejournal.com/135446.html
История Пруссии. Пиллау - Балтийск. Part 2: http://shadowerstark.livejournal.com/135815.html
HistoryLost.Ru – Загадки истории
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5836
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Чего-то я не пойму, что там на косе на пирсе в последнем фото...
Виды города (+ Пиллау существует ) этим летом:
Виды города (+ Пиллау существует ) этим летом:
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Оперой открылось)
Хм, довольно качественно собрано, это если бегло смотреть. Использованы немецкие книги: Шлихт "Западный Замланд" т.1, Вёбке "250 лет Пиллау", Хаберлянд "Морской город Пиллау и его гарнизон", "Пиллау 1725-1925". Из русских - точно "Балтийск: прошлое и настоящее". Многое из сети, видимо, с форума также. Возможно, из рукописной книги бывших жителей Пиллау. Использована книга и Якимова "Серебряный осётр в золотой короне". То есть, надо не только иметь все книги, но и переводы. Интересно
Товарищ в курсе, что форт Штиле не взорван, но путает дату взрыва. Есть фото мин, но не написано, что то арсенал в Пайзе (или я пропустила?). Указывая теории происхождения косы, не называет одну из основополагающих научных версий. Указывает немецкие названия, но пишет везде Фрише Хафф вместо Фришес.
И опять про подземные ходы...аааааааа, наши кабели, как говорят, проложены были по дну...у немцев, скорее всего, были желоба бетонные...
Но, текст - компиляция, не исследование, хотя изложено хорошим языком, и косяки в глаза не бросаются
Хм, довольно качественно собрано, это если бегло смотреть. Использованы немецкие книги: Шлихт "Западный Замланд" т.1, Вёбке "250 лет Пиллау", Хаберлянд "Морской город Пиллау и его гарнизон", "Пиллау 1725-1925". Из русских - точно "Балтийск: прошлое и настоящее". Многое из сети, видимо, с форума также. Возможно, из рукописной книги бывших жителей Пиллау. Использована книга и Якимова "Серебряный осётр в золотой короне". То есть, надо не только иметь все книги, но и переводы. Интересно
Товарищ в курсе, что форт Штиле не взорван, но путает дату взрыва. Есть фото мин, но не написано, что то арсенал в Пайзе (или я пропустила?). Указывая теории происхождения косы, не называет одну из основополагающих научных версий. Указывает немецкие названия, но пишет везде Фрише Хафф вместо Фришес.
И опять про подземные ходы...аааааааа, наши кабели, как говорят, проложены были по дну...у немцев, скорее всего, были желоба бетонные...
Но, текст - компиляция, не исследование, хотя изложено хорошим языком, и косяки в глаза не бросаются
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- fotokoot
- Интересующийся
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 05-02-2009 12:05:37
- Откуда: проездом
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Пока наверное не придумали - как будет "использован на нужды обороны страны". А сейчас (на август 2011г.) музей КБФ возобновил обзорные экскурсии по крепости: в субботу и воскресенье (по предварительной записи) Постамент стоит без брезента к нему специально подводят, и вкратце рассказывают его историюFuria писал(а):По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны
оптимизм - это недостаток информации...
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
fotokoot » 12-09-2011 13:17:17
"Furia писал(а):
По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны
Пока наверное не придумали - как будет "использован на нужды обороны страны". А сейчас (на август 2011г.) музей КБФ возобновил обзорные экскурсии по крепости: в субботу и воскресенье (по предварительной записи) Постамент стоит без брезента к нему специально подводят, и вкратце рассказывают его историю."
Шо деется дык, деньги нужны
Помнится, асчо в мае грозный дяденька военный, где-то в чине капитана, приказал постовым указать фотографирующей тёте, что низя фотографировать крепость, тому как низя! Ну, низя...хучь и памятник, и закон есть, и демократия, а низя...
А тут и экскурсии возобновили и камень показывают, жесть, демократия, однако! Токо, как оказалось, в Балтийск и на косу для иностранцев требуются всё те же особые разрешения. Таким образом, на камень смотреть (по записи, ессно) будем мы ммм, вернее, некоторые из нас...кто про запись знает, кому доложили...
"Furia писал(а):
По моим данным, история с постаментом такова. В советское время он использовался в качестве постамента для бюста Ленина, который находился перед школой №6. Когда собирались устанавливать памятник Петру, постамент забрали под него. Но, он не подошёл, и было решено для Петра изготовить другой постамент. Старый постамент перевезли на хранение к крепость. А то, что на территории крепости, то уже - военное имущество. Музей водил в крепость, за деньги, ессно, смотреть на постамент и на то, что там внутри в крепости. Немцы, ессно, всегда порывались посмотреть на исторический камень. Потом в крепость запретили водить экскурсии. Камень прикрыли брезентом. Там и находится, если не был использован на нужды обороны страны
Пока наверное не придумали - как будет "использован на нужды обороны страны". А сейчас (на август 2011г.) музей КБФ возобновил обзорные экскурсии по крепости: в субботу и воскресенье (по предварительной записи) Постамент стоит без брезента к нему специально подводят, и вкратце рассказывают его историю."
Шо деется дык, деньги нужны
Помнится, асчо в мае грозный дяденька военный, где-то в чине капитана, приказал постовым указать фотографирующей тёте, что низя фотографировать крепость, тому как низя! Ну, низя...хучь и памятник, и закон есть, и демократия, а низя...
А тут и экскурсии возобновили и камень показывают, жесть, демократия, однако! Токо, как оказалось, в Балтийск и на косу для иностранцев требуются всё те же особые разрешения. Таким образом, на камень смотреть (по записи, ессно) будем мы ммм, вернее, некоторые из нас...кто про запись знает, кому доложили...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Общий принцип вроде как: http://www.deutsche-schutzgebiete.de/po ... falica.htmzehlau писал(а):Вот встретилось... (газета 1957 года)
про то же: http://www.portawestfalica.de/index.pht ... 1267.397.1
и история
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaiser-Wil ... Westfalica
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Из нового.
12 октября состоялось освящение нового храма в Балтийске. Приезжал сам патриарх. Избранных пускали за забор к храму. Казаков безлошадных, например. Пробегала мимо токо, понимаю, что надо было просочиться в среду особо приближённых, но это требовало время, а у меня его не было. Стыдно, но, уж, простите.
Храм строился на спонсорские деньги из Екатеринбурга. Строительство колокольни семидесятиметровой и воскресной школы прекратили пока, финансы закончились. На колоколе, сама читала, надпись, что отлит на деньги некой вдовы в память о муже.
Храм в Балтийске - один из четырёх пограничных храмов области. Видела в Советске. Видимо, есть в Багратионовске, в Мамоново, или в Железнодорожном (?)
12 октября состоялось освящение нового храма в Балтийске. Приезжал сам патриарх. Избранных пускали за забор к храму. Казаков безлошадных, например. Пробегала мимо токо, понимаю, что надо было просочиться в среду особо приближённых, но это требовало время, а у меня его не было. Стыдно, но, уж, простите.
Храм строился на спонсорские деньги из Екатеринбурга. Строительство колокольни семидесятиметровой и воскресной школы прекратили пока, финансы закончились. На колоколе, сама читала, надпись, что отлит на деньги некой вдовы в память о муже.
Храм в Балтийске - один из четырёх пограничных храмов области. Видела в Советске. Видимо, есть в Багратионовске, в Мамоново, или в Железнодорожном (?)
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1024
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 622 раза
Re: Pillau (Балтийск)
Пара снимков периода строительства храма: установка креста на купол и вид на купол изнутри.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Вот она, родина
Собственное убожество никак не видно снимуть, как пить дать - снимуть и этих, ещё никто не удержался, кто музей отказывался делать. Они, значит, здание просили, а содержать как - не знают, спонсоров ищуть, лучше новых управленцев поискать, раз, энти полные импопо Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Pillau (Балтийск)
Вроде бы таких картинок еще не было.
...
Вчера не успел ссылки дать.
Первые три с аукциона, последняя отсюда:
http://www.aefl.de/ordld/AK%20Kahlberg- ... berg_8.htm
По этой же ссылке материал (на немецком) по косе.
Пара фото оттуда.
...
Вчера не успел ссылки дать.
Первые три с аукциона, последняя отсюда:
http://www.aefl.de/ordld/AK%20Kahlberg- ... berg_8.htm
По этой же ссылке материал (на немецком) по косе.
Пара фото оттуда.
- konkar
- Читатель
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 05-05-2010 09:33:47
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Pillau (Балтийск)
а это правда, что храм построили на месте бывшего немецкого кладбища?Furia писал(а): Храм строился на
ещё несколько картинок