Darkehmen/Angerapp - Даркемен/Ангерапп (Озерск)

Районы, города, посёлки, имения, фольварки до 1945г.

Модератор: Serg_08

Ответить
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение пруссак »

Serg_08 писал(а):2 prussak
Но вот по поводу планировки - не соглашусь..Возьмем Славск - то же самое (да и не только).. Не нужно было никому в 17 - 18 веке делать "Барочную трансформацию "орденской схемы.. ИМХО - это было оправдано, а следовательно - необходимо..Был регион (Восточная Пруссия) - с постоянной военной угрозой , а то и войной..И следовательно - прежде всего - в планировке учитвался данный момент.. Черт побери , немцы были намного практичнее нас - и прежде всего учитывали в архитектуре применимость к обстоятельствам, а уж позже - к политике (молодцы).. Но пассаж по поводу городов - товарищ в музее Озерска подтверждал.. Возможно - произошла путаница в терминах "дать право города" и "основание города"..В конце концов, и Кенигсберг как единый город появился в том же 1724 году..
обоснуйте "ненужность" барочного прочтения - из политической истории свежесозданного королевства и геометрии рисунка оно, это повторение старого мотива на новый лад, следует со всей определённостью.
что есть "орденский" мотив (ставлю в кавычки, так как не орден его изобрёл, но именно он его наиболее часто применял в самой что ни на есть клинической чистоте): система пересекающихся под прямым углом пар параллельных улиц, оставляющая в середине свободный квартал рынка. характерный пример? - фридланд. характерный смысл? - квадрат рынка целиком отведёт именно рынку, транзит транспорта проходит вдоль домов. схема чрезвычайно функциональна, и не содержит "декоративных" излишеств, то есть улиц, ведущих в никуда. над площадью царит ратуша.
что есть "барочный" мотив, безотносительно ко всему прочему? - это осевая композиция. в данном конкретном случае именно её мы и видим. гудваллер штрассе входит на площадь по оси - почтамта (!), за которым скрывается и ратуша. мелочь? - ничуть, так как рынок кардинально меняет характер. на нём становится невозможно торговать, так как большая его часть оказывается потерянной на транзитные площади, потребные на объезд препятствия-ратуши. объехав, мы попадаем на мюленштрассе - а та кончается через квартал! оказывается, выезжать-то надо было по инстербургер штрассе, а она-то не по оси, а в северо-восточном углу площади! а на противолежащем углу, у реки, и вовсе никакого выезда нет...
замечательный конфликт формы и содержания, который объясним только и исключительно тогда, когда мы градостроитель захотел бы сочетать несочетаемое, практическую орденскую планировку с возможностью устроения рынка. вот и устроил, с запада - парадную осевую композицию, с востока - рынок и декоративный отросток мюленштрассе. ужа с ежом. чтобы добиться хоть какой-то функциональности градостроителю пришлось площадь значительно увеличить в размере.
читайте планы, это очень познавательная книга!
это ещё что, герцогство в случае с тильзитом и вовсе в градостроительные схемы 10-11 веков впало, лишь бы свою легитимность показать. так и у петра меншиков свой свежепостроенный дворец серым красил, чтобы старее казался, а оттого и титул - достовернее...
орденская схема города была едина с его оборонительной схемой, квадрату площади отвечал квадрат стен - где вы видите такое единство в даркемене? 18 век - век бастионных схем, их отражение - пальма нова, в италии, или хотя бы наарден в голландии - где вы тут видите хотя бы малейшее подобие им? здесь ни стен, ни палисада, ни редутов не было отродясь. к тому же, о каких именно военных бедах мог думать, по-вашему, "солдатский король"? он ведь прославился тем, что армию имел - но не использовал! использовать её стал сынок, фридрих 2й, да и то не для обороны - для нападения. история постоянной военной угрозы в восточной пруссии, простите, миф. фактами не подтверждается.
напротив, подтверждается, что фридрих-вильгельм использовал солдат для "укрепления" свежесозданного городка: о том и прошения сохранились. ведь солдаты - это жалование, это кормовые, оседавшие в карманах трактирщика. не раз и не два король, в ответ на прошения о вспоможении от того или иного магистрата, посылал туда войска - не для выбивания налогов из неплательщиков, а как ценную инвестицию в городскую и, в конце концов, в свою собственную казну.
нет в этом гарнизоне ни малейшей военной нужды!
не вижу, что вы могли бы вывести из несовпадения времени основания первого поселения (1539) и получения им нового плана и прав города (1725). вы хотите сказать, что план города был унаследован от до-королевского поселения? это было бы в корне неверно, и опровергается сравнением с такими посадами-листами как инстербург или лабиау. они, плотно застроенные, не подвергались перепланировке фон унфридом - этот же, наоборот, ею и отличился, как и шталлупёнен, или гумбиннен.
тем менее вижу, что бы вы могли доказать сравнением с гейнрихсвальде: эта деревня, объявленная городом, так и не обзавелась какой-либо городской формой плана, там даже внятного рынка нет - и неудивительно, ведь городом он стал в 1939м! пора перепланировок фон унфрида прошла, а на перепланировку по-реховски гейнрихсвальде не потянул по малозначимости своей.
наконец, в музее вам утверждать могли многое. не спорю. на чём, то бишь, они основывались? ведь по-русски первая градостроительная история восточной пруссии выйдет в свет лишь в следующем году. и писал её я.
ein schuß gesunden wahnsinns
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Darkemen - Angerapp ( Озерск)

Сообщение МёбиуС »

Serg_08 писал(а):Еще совершенно необходимо упомянуть о замечательном человеке -ХРАНИТЕЛЕ истории Озерска - Августе Васильевиче Соловьеве. Его усилиями в бывшей вилле Вихерта - того самого владельца мельницы - создан и поддерживается бесплатный музей. Очень интересный собеседник и человек. Советую (по возможности ,конечно) посетить..
Такой он, простите за прямоту, ....., слов нет выразиться. Несколько раз с ним общался - ...
Да и музей - одно название.
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение CHERNAYA »

Внесу свои 5 копеек скромных, но сперва выражу благодарность за ту чудесную поездку, хоть она и была несколько омрачена (но об этом позже), камрадам Ане (Panacea), Сергею (Serg_08), ну и Юре (Uran 238)… Собственно теперь можно и начать, но поскольку фотографии основные уже выложены, повторяться не буду…
Некоторые фотографии этого чудного городка…

Несколько видов города…
Центр…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ГидроЭлектроСтанция…

Изображение

Изображение


Отдельно хочется отметить музей…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Экспонаты…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1414 раз
Поблагодарили: 1309 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение logo »

Очень интересно!
Насчет костей - не беспокойтесь, любовь к отечественным и прочим гробам уплыла последним параходом из росссии в 1920-м :wink:
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение CHERNAYA »

logo писал(а):Очень интересно!
Насчет костей - не беспокойтесь, любовь к отечественным и прочим гробам уплыла последним параходом из росссии в 1920-м :wink:
Не совсем поняла? Это значит что они так и будут лежать?
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4416 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение gsm_689 »

CHERNAYA писал(а):А вот то, что они скрывают от людей…
Изображение
Эка невидаль. В 2005г. в Кафедральном соборе тоже какие-то останки обнаружили,
но кого это волновало :?
DSCN6414_2.jpg
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение CHERNAYA »

gsm_689 писал(а):
CHERNAYA писал(а):А вот то, что они скрывают от людей…
Изображение
Эка невидаль. В 2005г. в Кафедральном соборе тоже какие-то останки обнаружили,
но кого это волновало :?
DSCN6414_2.jpg

Меня это волнует. И я думаю что есть еще люди которым тоже не безразлично. Если все это так оставлять, то это станет нормой жизни...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
madamevong
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24-02-2011 09:35:59

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение madamevong »

Нигде не могу найти информации о той части Озерска, которая сегодня называется "Поселок" - слева от шоссе, если ехать со стороны Черняховска (ул.Пригородная, Садовая, Зеленая. Спортивная). Судя по всему, до войны эта часть в востав города не входила. Хотелось бы знать, когда она была построена, кто там жил, что там располагалось и т.д. И еще очень интересует, сохранился ли в вестибюле бывшего райисполкома тот роскошный потолок на деревянных балках с живописными медальонами между ними. Спасибо!
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 904 раза

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение preussen »

Еще фото Даркемена.
Вложения
0404-00-0748.jpg
2245.jpg
2401-01-3362.jpg
0404-00-0753.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение МёбиуС »

Вопрос к сообществу -
у кого-нить м.б. найдётся фотография (более качественная/подробная) сего памятника (на франко-прусскую)
Вложения
1d3e510256.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 904 раза

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение preussen »

искал - пока ничего внятного не обнаружил.
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4416 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение gsm_689 »

МёбиуС писал(а):у кого-нить м.б. найдётся фотография (более качественная/подробная) сего памятника (на франко-прусскую)
могет это помогет
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=8&t=1395#p32965
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение МёбиуС »

Вась, сенкс!
Эти видел. Да и про постамент уже давно в курсе. Далеко неединственный случай!
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1898 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение panart »

МёбиуС писал(а):Вопрос к сообществу -
у кого-нить м.б. найдётся фотография (более качественная/подробная) сего памятника (на франко-прусскую)
На http://www.kulturzentrum-ostpreussen.de ... gerapp.htm
вот такое "чудо" микроскопического размера лежит
angerapp_460.jpg
А на http://www.angerapp.de/ такая фотка
2011-03-17_142318.jpg
kvk
Интересующийся
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 15-06-2009 20:54:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 70 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение kvk »

-
Вложения
dar1.jpg
Аватара пользователя
TOR
Архивариус
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 06-06-2012 19:46:59
Откуда: Neue Dammgasse
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение TOR »

Angerapp.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1414 раз
Поблагодарили: 1309 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение logo »

Quartier deutsche Soldaten in Schiedelau / Belabino Ostpreußen
Вложения
1.jpg
2.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1414 раз
Поблагодарили: 1309 раз

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение logo »

Darkehmen Soldaten Stadt Häuser Osjorsk Russland Ostpreußen
Вложения
1.jpg
2.jpg
2.jpg (17.69 КБ) 20813 просмотров
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 904 раза

Re: Darkehmen/Angerapp (Озерск)

Сообщение preussen »

фото из собрания Archiwum Państwowe w Olsztynie и IS PAN (Warszawa).
Вложения
Darkehmen 367-488-001.jpg
Darkehmen 367-488-002.jpg
Darkehmen 111945.jpg
Darkehmen 111946.jpg
Darkehmen 111947.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5645
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2662 раза
Поблагодарили: 4416 раз

Re: Darkehmen/Angerapp - Даркемен/Ангерапп (Озерск)

Сообщение gsm_689 »

Serg_08 писал(а): 13-09-2010 21:21:38 В 1938 году нацисты, стремясь искоренить прусские географические названия, переименовали Даркемен в Ангерапп
а первоначальный вариант был Даркемен -> Даркайм (Darkehmen -> Darkeim) и название крайса соответственно тоже :shock:
p0006.png
00000005.tif.original.jpg
Ответить

Вернуться в «Населённые пункты Восточной Пруссии»