Seerappen (Люблино)

Районы, города, посёлки, имения, фольварки.

Seerappen (Люблино)

Сообщение preussen » 01-04-2009 15:01:37

Matthias писал(а):Всем привет!
Есть вопрос: действительно ли в районе Люблино есть бывш.аэродром? где?
Если не трудно, кто чем может, проинформируйте!!!!


В Зеераппене был аэродром, там до сих пор казарма сохранилась.
Эти части там базировались:
II./Zerstorer-Geschwader 76 - 2 звено 76-й эскадрильи перехватчиков
Stab/Kampfgeschwader 1 - штаб 1 бомбардировочной эскадрильи
Flak-Transport-Abteilung - зенитно-транспортный батальон
запасные части:
Blindflugschule 8 - школа слепого полета (по приборам)
Flugzeugfuhrerschule B 38 - летная школа Б38
Летные школы классов А и Б давали теоретическую базу: по технике, навигации, метеорологии и т.д. плюс обучение полетам на учебных самолетах (Альбатрос, Арадо 65, 66, Хейнкель 42, Хейнкель 60 и т.п.).
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg


Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 01-04-2009 22:00:39

Был в Зеераппене аэродром, однако до аэродрома на том же месте был ангар для дирижаблей, которые перевозили туристов из Зеераппена на побережье, в частности в Кранц и Раушен. В конце тридцатых с угасанием интереса к дирижаблям видимо и приспособили данную местность под аэродром.

Seerappen Luftschiffhafen
Изображение

Выдержка из книги Пауля Кареля (Шмидта) "Восточный фронт" книга 1:
"Зимой 1940-41гг. эскадра подполковника Ровеля (отвечал в Люфтваффе за аэрофоторазведку советской территории) начала свои полеты. Первая эскадрилья действовала с Зеераппена в Восточной Пруссии и вела разведку территории Белоруссии. Пилоты летали на Не-111 с предназначенными для больших высот двигателями. Вторая эскадрилья поднималась в небо с аэродрома в Инстербурге и фотографировала объекты на территории прибалтийских государств вплоть до озера Ильмень. Комплектовалась эта летная часть за счет специальной модели фирмы "Дорнье", Do-215-В2. Летный потолок этой машины достигал 9000м."


Однако авиационные традиции поселка Люблино продолжает 150 Авиаремонтный завод МО РФ, который был образован в июле 1946г. как раз на месте того самого аэродрома. На заводе ремонтируют и модернизируют в основном вертолеты, но и самолеты тоже иногда
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Matthias » 05-04-2009 18:26:38

Спасибо за инфу. Gut !
На Гоголе заметил севернее Люблино ВПП с Запада на Восток, очень похожую на искомый аэродром в Зеерпае. Только почему то её вовсю тракторами перепахивают...http://www.so-sputnika.ru/karta-kaliningradskoj-oblasti
Аватара пользователя
Matthias
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-03-2009 22:06:44

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 05-04-2009 22:15:33

Matthias писал(а):Спасибо за инфу. Gut !
На Гоголе заметил севернее Люблино ВПП с Запада на Восток, очень похожую на искомый аэродром в Зеерпае. Только почему то её вовсю тракторами перепахивают...http://www.so-sputnika.ru/karta-kaliningradskoj-oblasti


Уважаемый Matthias. Вообще-то это никакая не ВПП, а учебный центр в/ч 2297 (расположена на Суворова), в простонародье - полигон. В детстве с пацанами туда часто ходили, можно было даже целых патриков насобирать, а уж гильзача - сколько унесешь. Еще собирали алюминий от выстрелов для гранатометов, но это уже в пункт приема металла. Там еще раньше в качестве учебной цели, помимо всяких БТРов, вертолет стоял, но его наверное более взрослые дяди на металл увезли. Правда когда солдаты нас ловили было совсем не смешно.
Ниже схемка. Надеюсь гостайны никакой не выдал :D
Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Matthias » 07-04-2009 20:58:01

:( во как! а где же располагается Зеерапенский аэродром? буду признателен за Гоголь с пометочкой...
Аватара пользователя
Matthias
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-03-2009 22:06:44

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 07-04-2009 21:27:10

Matthias писал(а)::( во как! а где же располагается Зеерапенский аэродром? буду признателен за Гоголь с пометочкой...


Вернее будет сказать располагался. Ниже гугля. Надеюсь видно бывшую ВПП
Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Matthias » 08-04-2009 19:52:07

Danke! летом обязательно посмотрю...а вдруг?... 8)
Аватара пользователя
Matthias
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-03-2009 22:06:44

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 14-06-2009 17:04:32

Matthias писал(а)::( во как! а где же располагается Зеерапенский аэродром? буду признателен за Гоголь с пометочкой...

Вот русская карта, ней четко аэродром обозначен :wink:
Вложения
Зеераппен.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gennady » 14-06-2009 21:45:49

Там сейчас завод по ремонту вертолетов, а взлетно-посадочную полосу(полевую) растащило местное население. Вся округа огорожена этими плитами.
gennady
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06-06-2009 20:32:34

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение chen du hvan » 15-06-2009 05:45:47

Интересно, получаеться на месте собственно Зеерапена- 5-6 домов и братская могила, сам же поселок "уполз" к переезду ...
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 16-06-2009 09:14:02

gsm_689 писал(а):Да был в Зеераппене аэродром, однако до аэродрома на том же месте был ангар для дирижаблей, которые перевозили туристов из Зеераппена на побережье, в частности в Кранц и Раушен. В конце тридцатых с угасанием интереса к дирижаблям видимо и приспособили данную местность под аэродром ...

У зеераппенского дирижабельного порта была более ранняя военная история, которая отсчитывалась от ПМВ.
Немного информации о Зеераппене, подобраной из различных источников.

ЗЕЕРАППЕН
Из книги Оскара Шлихта "Западный Замланд", том 2. - Дрезден, 1922

Зеераппен стал широко известным благодаря своему дирижабельному порту, построенному во время мировой войны, в 1915 - 1917гг., и бывшему одновременно центральным пунктом военно-морского дирижабельного сообщения в восточной части Балтийского моря; другие порты находились в Седдине (Померания) и в Вайнодене (Курляндия). Мощный ангар, одно из самых значительных сооружений этого типа, обеспечивал удобное расположение двум, от силы трем большим дирижаблям. Он был построен в виде прочной железной конструкции, накрытой синтетическими шиферными пластинами; он поднимался на высоту 50м на площади в 7200 кв.м, далеко господствуя над местностью. Маленький, но не совсем завершенный городок образуют разнообразные постройки, такие как казармы, водородный завод и другие по соседству с ангаром, в которых во время войны был размещен военно-морской летный отряд.

...
Последним переданным армии дирижаблем стал LZ-120 (LZ-90 — по нумерации завода), цеппелин серии «r». В марте 1917 г. LZ-120 перебазировался в Ковно. Планировалось, что он сможет напасть на Петроград, и сбросить на столицу России 7 тонн бомб. Налет, однако, опять из-за плохой погоды не удался. Бог хранил Петроград.
Базируясь в Зеераппене, LZ-120 часто отправлялся на патрулирование и в разведку в акваторию Балтийского моря. Обычно полет продожался сутки, затем команда отдыхала, и, через 24 часа, — опять в путь.
...
Версальский договор уготовил преждевременный конец огромному сооружению, которое казалось пригодным и для гражданских целей. Отсюда 9 ноября 1920г. отправился в Италию последний предназначенный для передачи военный дирижабль LZ-120; ангар должен последовать за ним в Милан.

Вот еще современная информация из заметок блогера:
Съездили с yustasом на аэродром Зеераппен, заехав в лес около усадьбы Прайль у Варгенского озера. Необычайно повезло с погодой; поездка, без сомнения, удалась.
Погуляли по летному полю - оно примерно в 3 раза больше, чем в Девау, грунтовая взлетно-посадочная полоса вся в ямах и лужах, и, похоже, с войны не использовалась. Около ангара (это, наверное, все-таки не дирижабельный) разбросаны мелкие детали авиатехники и авиационные покрышки; территория охраняется, но плохо, - за периметр бывшего вертолеторемонтного завода пробраться труда не составило. Антуражно - но до Нойтифа все-таки не дотягивает...
yustas дал наводку на заброшенный немецкий маяк на Куршском заливе - туда мы gorst_graben завтра и направимся.
2007-01-03
Вложения
seerappen_google2.jpg
Гуглевский и фото вид старого аэродрома в Зеераппене (Люблино)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 16-06-2009 22:13:58

panart писал(а):У зеераппенского дирижабельного порта была более ранняя военная история, которая отсчитывалась от ПМВ.
Немного информации о Зеераппене, подобраной из различных источников

А вот чего я наковырял

Зеераппен был широко известен в 1915-1917гг. благодаря построенному здесь Luftschiffhafen, который также являлся штабом дирижаблей ВМС Германии на востоке Балтийского моря. Здесь располагался огромный, высотой 50м и площадью 7200кв.м., ангар для дирижаблей, способный вмещать до трех дирижаблей одновременно.
С 2 мая 1917г. в Зеераппене дислоцировался дирижабль L 30 (LZ 62), построенный в 1916г.
Большим шагом в развитии цеппелинов стала серия дирижаблей серии «r», которые стали вводиться в строй с мая 1916 года. Первым был LZ 62 (морское обозначение L 30). Дело заключалось не только в том, что объем дирижабля увеличился до 55 200 куб. м, а в том, что изменилась концепция моторной системы, оборудования и т. д. На дирижаблях этой серии были установлены 6 моторов «Майбах» HSL. Один мотор находился в задней части передней гондолы, три в задней гондоле и по одному мотору с толкающим винтом в мотогондолах с обеих сторон нижней части корпуса. Было изготовлено 17 дирижаблей этой серии, из которых 15 переданы флоту. Основные поставки пришлись на осень 1916 года и начало следующего. Корабли серии «r» имели длину 198 м, могли поднять 28 650 кг полезного груза на высоту 7400 м. Максимальная горизонтальная скорость составила 103,3 км/ч.
L 30 имел в длину 198 метров и 28 метров в диаметре. Этот был первый дирижабль с боковыми гондолами. Дирижабль L 30 мог брать на борт 23,5 тонны бомб, что очень пригодилось при воздушных нападениях на Англию, коих дирижабль L 30 совершил около 10. Несмотря на то, что очень значительного ущерба Англии при этих бомбометаниях зафиксировать не удалось, L 30 считается самым успешным дирижаблем Первой мировой войны.
17 ноября 1917г. дирижабль L 30 был выведен из эксплуатации, а в 1920г. был передан Бельгии в качестве возмещения военного ущерба. Однако для такого большого дирижабля в Бельгии не нашлось подходящего ангара и он был разобран. Сегодня части дирижабля L 30 находятся в Musée de L´Air в Брюсселе. В музее находятся каркас гондолы, мотор и радиостанция дирижабля L 30.
Вложения
Luftschiff LZ 62_L 30.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn » 21-06-2009 21:06:06

Очень интересно. Приятно, что хоть кто то интересуется. Но Зеераппен исчез чисто физически с карты. То что называем Люблино - это Корнитен! От Зеерапен остался только поворот дороги. Ни одного строения!
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 21-06-2009 21:36:23

kldvgn писал(а):Очень интересно. Приятно, что хоть кто то интересуется. Но Зеераппен исчез чисто физически с карты. То что называем Люблино - это Корнитен! От Зеерапен остался только поворот дороги. Ни одного строения!

Исчез не то слово. Я там как-то раз с металликом лазил: заросли - мать не видать, остатков строений даже вооруженным взглядом не заметишь, видать плотно по поселку в 1945г. прошлись
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 22-06-2009 09:17:53

Там 39 армия Людникова в апреле 1945 прорывала оборону 1 Восточно прусской и 5-й танковой дивизий, чтобы прорваться до калининградского канала и отрезать Кёнигсберг от Земланда...
Не удался этот прорыв, Людниковские гвардейцы застряли на ЖД ветке у Метгеттена и окружить город не смогли, при этом потери у 39 армии были очень большие... :roll:
Окружила город, как известно 43 и 11-я армии в районе кинотеатра "Победа"...
39 армию Людникова, как минимум дважды разбитую в Пруссии с февраля 1945, отправили воевать с японцами на дальний восток... :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 22-06-2009 09:28:23

Вот пара снимков Люблино военной поры.
Чёто деревня глухая, все деревянное.
Даже сауна как в российской глубинке ... :roll:
Вложения
Sauna Haus in Ljublino Ostpreussen WW2.jpg
Sauna Haus in Ljublino Ostpreussen WW2
Ljublino 15km westlich von Kenigsberg Ostp. WW2.jpg
Ljublino 15km westlich von Kenigsberg Ostp. WW2
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 22-06-2009 21:03:48

panart писал(а):Вот пара снимков Люблино военной поры.
Чёто деревня глухая, все деревянное.
Даже сауна как в российской глубинке ... :roll:

Тогда ничего удивительного, что от Зеераппена нифига не осталось :roll:
logo писал(а):39 армию Людникова, как минимум дважды разбитую в Пруссии с февраля 1945, отправили воевать с японцами на дальний восток... :wink:

А если вспомнить, что 39-я армия под Сталинградом воевала и под Ржевом в окружение попала, вообще удивительно как она свой номер сохранила. Хотя есть в этом игра цифр: 39-я армия вела бои за нынешний 39-й регион
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 23-06-2009 10:05:39

Да, 39 армия воевала всю войну и про регион ты хорошо подметил... :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение chen du hvan » 23-06-2009 23:27:59

Действительно , знаковое место - 39 Людникова билась с 561 фольксгренадерской дивизией, той, что 1я Восточно -Прусская
а эти деревянные строения точно Зеерапен ? Может быть, фото очень старые....
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 24-06-2009 09:18:45

chen du hvan писал(а):... а эти деревянные строения точно Зеерапен ? Может быть, фото очень старые....

Вот еще пара снимков той серии.
На фото расквартированные в Люблино (так подписано) вояки.
Год не уточняется, подписано только WW2.
Вложения
Foto Kameraden Rasten im Quartier Ljublino Ostp. WW2.jpg
Foto Kameraden Rasten im Quartier Ljublino Ostp. WW2
Foto Kameraden Rasten Quartier Ljublino Ostp. WW2.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 24-06-2009 21:19:50

panart писал(а):
chen du hvan писал(а):... а эти деревянные строения точно Зеерапен ? Может быть, фото очень старые....

Вот еще пара снимков той серии.
На фото расквартированные в Люблино (так подписано) вояки.
Год не уточняется, подписано только WW2.

У меня прям мозг взрывает: кому верить???
Вложения
Ansichtskarte Seerappen 1941.jpg
Ansichtskarte Seerappen 1908.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение chen du hvan » 25-06-2009 08:10:06

Вот именно, тем более , если от озера ( со стороны Чкаловска) через перекресток двигаться не на переезд, а прямо в направлении на братскую могилу- будут немецкие каменные домики - но немного. Деревянные домики как-то больно Российские.. где лежит боец, так под ним даже прибита доска- заплатка, грунт кривой по отношению к постройке..
строения в ВП все больше монументальные, камень - может, камрады Кемьску волость реконструировали?
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 25-06-2009 12:20:40

Возможно верить можно всем.
В "Генеалогическом указателе населённых пунктов" имеется такая табличка
tabl_name.jpg
tabl_name.jpg (33.24 КБ) Просмотров: 17174

Из нее и по карте видно, что с именем Seerappen было, по крайней мере, три "местности", расположенных
компактно рядом друг с другом. Возможно, где-то в одном хуторе и находился медвежий
угол "а ля Раша", в то время как в остальных местах было более цивилизованно.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 25-06-2009 22:16:45

panart писал(а):с именем Seerappen было, по крайней мере, три "местности", расположенных
компактно рядом друг с другом. Возможно, где-то в одном хуторе и находился медвежий
угол "а ля Раша", в то время как в остальных местах было более цивилизованно.


Позволю не согласиться.
Начнем по порядку:
1) Станция Зеераппен, на одной из вышеприведенных фоток изображена в левом верхнем углу (только недавно ее до конца разломали). На избушки не тянет

2) Собственно Зеераппен, который на данный момент на прежнем месте не существует. И наверное это его виды опять же на вышеприведенных фотках
Вот где он был
Изображение
Тоже избушками не пахнет

3) Ну и наконец Gut Korniten. Тоже себе нормальный поселочек, до сих пор люди живут в немецких домах, а не в избушках
Кузница в Корнитене. Далеко не деревянная
Изображение

Современный вид со спутника с пояснениями
Изображение


Резюмируя, можно сказать что фотки с деревянными постройками мягко говоря не из Зеераппена.
Камрады, высказывайте свои сомнения, всё учтем
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4338
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 26-06-2009 07:31:53

Все довольно убедительно, но не исчерпывающе.
Например этот "хуторок" на полпути между Korniten и Seerappen
вполне может тянуть на "избушки".
Вложения
seerap.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение uran238 » 26-06-2009 09:40:19

на карте то вы не увидете - избушка это или нет))))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 26-06-2009 13:08:15

uran238 писал(а):на карте то вы не увидете - избушка это или нет))))

Это точно, поэтому я и указывал - "... может тянуть на "избушки".
В конце концов могли и на аукционе с подписями напутать, а я тут отдувайся за них ... :lol:
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn » 26-06-2009 13:48:33

На старых штабных картах эти строения подписаны как сараи.
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение uran238 » 27-06-2009 10:00:23

Сараи - это вообщето подсобные помещения
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn » 27-06-2009 10:25:17

А на фото что? Даже окон не видно. Сарай - и в Африке сарай. Хозяйственная постройка. Что явно и видно.
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen

След.

Вернуться в Населённые пункты Восточной Пруссии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 6

cron


При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.