Кёниг-форум

Valentin писал(а):

michael21 писал(а):Молодцы ребята! Респект Вам! А что если восстановить эту стелу, хотя бы и в варианте из дерева? Всё таки это место почиталось в течении нескольких столетий. А пока временно можно было бы отметить его табличкой с орденским гербом на том самом дубе.

Идея хорошая, но могут не понять - рядом всё же памятный знак А. Космодемьянскому.

Это верно.

М-м-да, в свете обострившихся патриотических настроений в госдуме немецкий герб рядом с памятником советскому герою могут ещё и под статью подогнать. А вообще, идея отличная. Может вместо герба просто табличку с легендой, можно табличку в виде щита.

skalv писал(а): Может вместо герба просто табличку с легендой, можно табличку в виде щита.

Кстати табличка в форме щита - неплохой вариант

Да, это, пожалуй, оптимальный вариант.

В принципе как временный вариант вполне подойдет, а там глядишь и переменится что... Висит же в кафедральном соборе под большим органом старый герб Кёнигсберга, на самом видном месте и ничего. Правда орёл двуглавый российский, но начинка герба немецкая. А на стеле был даже и не герб ордена, а просто черный орденский крест на белом щите.

michael21 писал(а):А на стеле был даже и не герб ордена, а просто черный орденский крест на белом щите.

тащемта герб ордена и есть

michael21 писал(а): А на стеле был даже и не герб ордена, а просто черный орденский крест на белом щите.

На немецкой военной технике тоже просто чёрный крест был на белом фоне ....
А временная колонна, пусть даже сильно упрощённая, может впоследствии привлечь внимание многих людей, а там уже можно будет говорить о каком-то более основательном сооружении, повторяющем довоенный облик.

skalv писал(а):

michael21 писал(а): А на стеле был даже и не герб ордена, а просто черный орденский крест на белом щите.

На немецкой военной технике тоже просто чёрный крест был на белом фоне ....
А временная колонна, пусть даже сильно упрощённая, может впоследствии привлечь внимание многих людей, а там уже можно будет говорить о каком-то более основательном сооружении, повторяющем довоенный облик.

Пока что-то вроде памятного знака поставить.

Ну так чего - после МВ или до шапку по кругу пустим? Опять же можно прикинуть размер , материал и размещение на нем материала ( фото и текст). Я так думаю - как на пятом форту - таблички и текст под ними - оптимально.. Можно на повороте к силикатке ли же автоагрегатному еще и стрелку - указатель приделать.. ( Кстати , и на Варген такую же собирались делать )..
Какие будут мнения ?

Рядом с дубом еще видны бетонные основания, видимо от скамеек находящейся тут же автостоянки Жаль, но само дерево, хоть и находится ещё далеко не в преклонном для дуба возрасте, уже получило много повреждений Дуб сам требуется сохранить от вырубки, что явно грозит ему как любому придорожному дереву в Калининградской области. Но пока еще нет законодательства в Калининградской области, регламентирующего статус памятников природы. (Для справки: Калининградская областная Дума полтора года назад дала соответствующие рекомендации Правительству области. Но "воз и ныне там")

Такой вариант. Но на мой взгляд красивее, фото (выбраны просто так) вписать полностью в четверти щита, полученные крестом, с небольшой белой окантовкой. Правда получится фигурная подрезка - наверное можно выполнить с помощью фотошопа (не имею). Размер таблички можно варьировать (я взял соотношения приблизительно согласно оригиналу)

Valentin писал(а):Такой вариант. Но на мой взгляд красивее, фото (выбраны просто так) вписать полностью в четверти щита, полученные крестом, с небольшой белой окантовкой. Правда получится фигурная подрезка - наверное можно выполнить с помощью фотошопа (не имею). Размер таблички можно варьировать (я взял соотношения приблизительно согласно оригиналу)

Как вариант неплохо, .... в принципе, за счёт размещения фотографий в четвертях креста, сам крест не так бросается в глаза.
Может у кого-то будут ещё идеи, хотелось бы выбрать из нескольких вариантов, чтобы результат устроил большинство заинтересованных лиц.

Valentin писал(а):Такой вариант. Но на мой взгляд красивее, фото (выбраны просто так) вписать полностью в четверти щита, полученные крестом, с небольшой белой окантовкой. Правда получится фигурная подрезка - наверное можно выполнить с помощью фотошопа (не имею). Размер таблички можно варьировать (я взял соотношения приблизительно согласно оригиналу)

Всё же крест как-то в глаза бросается.

Baerstrom писал(а):Всё же крест как-то в глаза бросается.

Если сравнять толщину окантовки щита с крестом - бросаться станет меньше.

Возможно Вы правы.

Интересно, что до замены материала колонны использовалось другое оформление щита

Скромно. Словно расписание на автобусной остановке. )

Да, чтобы было удобней читать, табличка с текстом (поскольку была размещена высоко) имела наклон. Крест на щите был светлей фона и в его центре ещё что-то было изображено.

zehlau писал(а):Да, чтобы было удобней читать, табличка с текстом (поскольку была размещена высоко) имела наклон. Крест на щите был светлей фона и в его центре ещё что-то было изображено.

Что там было изображено?

Baerstrom писал(а): Что там было изображено?

Не разглядеть. Вот если бы счастливым образом найти оригинал снимка в архивах, то откроется, несомненно, чуть больше деталей.
Много фотографий хранится в Польше:
http://www.kulturforum.info/de/article/ ... %B6tticher
(На рекламируемом польском диске 2006 года с 7800 фотографиями Восточной Пруссии этой точно нет, в том числе и среди неопознанных)

Тот щит имел горизонтальную верхнюю грань. "Волны" создает падающая тень от таблицы и её креплений.

zehlau писал(а):

Baerstrom писал(а): Что там было изображено?

Не разглядеть. Вот если бы счастливым образом найти оригинал снимка в архивах, то откроется, несомненно, чуть больше деталей.
Много фотографий хранится в Польше:
http://www.kulturforum.info/de/article/ ... %B6tticher

Тот щит имел горизонтальную верхнюю грань. "Волны" создает падающая тень от таблицы и её креплений.

2014-04-05_162711.jpg

Запрос им не пробовали писать?

zehlau писал(а):"Волны" создает падающая тень от таблицы и её креплений.

Вряд ли. Для того чтобы создать такую волнообразную тень (да ещё и симметричную) таблица должна была иметь выпуклости.

Baerstrom писал(а): Запрос им не пробовали писать?

Нет, в их списке такой фотографии нет

zehlau писал(а):

Baerstrom писал(а): Запрос им не пробовали писать?

Нет, в их списке такой фотографии нет

2014-04-05_170732.jpg

Понятно.

Valentin писал(а): Вряд ли. Для того чтобы создать такую волнообразную тень (да ещё и симметричную) таблица должна была иметь выпуклости.

Видимо, вы правы По очертаниям похоже, например, на такое изображение. Очень условно

zehlau писал(а):

Baerstrom писал(а): Запрос им не пробовали писать?

Нет, в их списке такой фотографии нет

Вложение 2014-04-05_170732.jpg больше недоступно

На этом диске есть эта фотография. Надеюсь, вам удастся получить эту фотку в хорошем разрешении.

Вот её данные с диска

Спасибо! Действительно, по чужим именем колонна есть на диске.
Ну что же, обычное дело, что негативы со временем люди перепутывают.

С учётом выше сказанного такой приблизительно вариант

Пара фоток;
https://www.flickr.com/photos/27639553@ ... /lightbox/
https://www.flickr.com/photos/27639553@ ... /lightbox/

Фото таблички попалось в разрешении чуть получше

Такую картинку нарисовал

Было, но эта качеством получше.

Вот нашёл в районе сада. Слева окончание надписи DER HOHE (высокий ...). Справа фраза FRIEDE AUF ERDEN (вроде как - мир на земле). Откуда может быть сей артефакт? Там вроде такого витиеватого чугунного литья не наблюдается. Может что от оформления цветочных горшков?

Открытка на ебеи попалась.

Такой вид.

Lukas 2:14

Ehre sei Gott in der Höhe und Frieden auf Erden und den Menschen ein Wohlgefallen.
цитата из Библии и рождественская песня-
возможно фрагмент подставки для ёлки.

Спасибо! Ежели догадка верна, то мне видеться что сей артефакт крепился на стене и в него вставлялись еловые ветки, возможно украшенные чем либо.

Фото с eBay

Охотничья комната в Ресторане "Четыре брата-рыцаря" у Метгетена
Kurhaus Vierbrüderkrug bei Metgethen 1941

Вроде, это место.

Вроде тоже оно.

kldvgn писал(а): ↑11-01-2021 10:31:02 Вроде, это место.

В первом фото можно зацепиться за кусочек забора... и общее направление на кёниг.
Второе фото подвязать пока не к чему... Но возможно оно могло быть раз указано...

kldvgn писал(а): ↑11-01-2021 10:45:30 Вроде тоже оно.

Вида парка ещё не попадалось... А вот таверна (ранняя на четыре окна) она!

Где-то в тех же местах..

Попалось такое вот фото. Вроде, в таком виде, еще не встречалось.

немножк карточек подвезли
на оборотке пропечатан каноничный текст:
Zwölfhundertfünfundneunzig, die Chronik nennt dies Jahr
Zur Zeit der Ordensritter Meinhard von Querfurt war:
Da ruhten hier im Haine vier Waffenbrüder aus,
Von Sudau’n siegreich kehrend zurück, nach blut'gem Strauß
Da war der wack’re Dyvel, der rüst’ge Kobenzell
Und Stobenmehl und Röder, ein mutiger Gesell.
Die Treue, die dem Orden sie hatten angelobt,
War schon in Gau'n voll Aufstand’s im Kampfe oft erprobt.
Die saßen froh beim Mahle, nah’ Conovedit’s Schloß’
Da stürzte aus dem Dickicht hervor des Feindes Troß’
Mit Schwert und Spieß und Keule streckt nieder er die Vier
Und zum Gedenk’ der Toten steht diese Säule hier.


здесь фото известной колонны явно вмонтировано на рандомное фото

gsm_689 писал(а): ↑05-02-2010 14:43:21 Петер из Дуйсбурга в своей хронике пишет:
Для подавления мятежного духа в 1295 году из замка Варген отправились четыре рыцаря. Не подозревая об опасности, они решили заночевать в лесу. На них напали судовы (одно из прусских племен) и всех убили. В память о трагическом событии и как напоминание о коварстве язычников крестоносцы установили памятный знак. Это было сооружение в виде ствола дерева, на ветвях которого подвесили четыре «отрубленные головы».

тут такое дело, вспомнил я об этой легенде и решил несколько развёрнуто написать об этом, но у Дусбурга ничего подобного не нашёл, и гугл тоже этой байки источника не находит.

МёбиуС писал(а): ↑16-03-2021 08:19:36 у Дусбурга ничего подобного не нашёл, и гугл тоже этой байки источника не находит.

ну хезе, на заре туманной юности мы невозбранно копипастили безоговорочно доверяли более авторитетным краефилам
в бундес-вики есть ссылки на древние гугль-буки

gsm_689 писал(а): ↑16-03-2021 09:28:56

МёбиуС писал(а): ↑16-03-2021 08:19:36 у Дусбурга ничего подобного не нашёл, и гугл тоже этой байки источника не находит.

ну хезе, на заре туманной юности мы невозбранно копипастили безоговорочно доверяли более авторитетным краефилам
в бундес-вики есть ссылки на древние гугль-буки

да просто гугел тогда ещё не так освоен был
просто кроме гряссовской книги саг, которая пересказывает фойгта, никакого источника так и не нашёл
фойгт в свою очередь ссылается на дусбурга, но совершенно в ином ключе и на иные события, к тому же приводит ссылку на несуществующую у дусбурга главу