Подземные сооружения Калининградской области

[Den]

Предлагаю в данном разделе форума освещать подземные объекты области или саги об данных объектах. Вот первая история - в районе Ижевского есть какие-то холмы. Была статья в КП о том, что эти холмы искуственные в них имеются вентшахты. Через 10 дней в тойже КП была опровергающая статья о том, что это не вентшахты, а всеголишь дренажные колодцы. Если у кого есть более подробная инфа про это место - ПЛИЗЗЗ постите на форум:)

[Светлана]

Интересно узнать есть ли на Куршской косе в районе поселка Морское  немецкий аэродром ? Местные жители говорят ,что в дюнах стоят немецкие пушки.Если у кого есть более подробная информация о  подземных  объектах на Куршской косе  прошу поделиться .

[Den]

Надо будет съездить да посмотреть есть там аэродром или нет.

[202bus]

А на космосъёмке не видно аэродрома? Куршская коса это к востоку от земландского полуострова?

[Гуслик]

Привет Народ! Мой вопрос..Кто знает про бетонное сооружение на базаре в г. Гусеве??? Круглое ,затопленное в середине, имеется вход похожий на шахту лифта. Кто чего знает ?? заранее благодарен!!

[Den]

202bus "А на космосъёмке не видно аэродрома? Куршская коса это к востоку от земландского полуострова?" Да Куршская коса находится к востоку от земландского полуострова. Просмотрел её со спутника в районе поселения Морское, аэродрома нигде не просматривается. А береговые укрепления там запросто могут быть. Вчера съездили в Балтийск. Если идти на право от пристани вдоль канала, стоит памятник - женщина с ребенком на руках. Под памятник есть ход. При немцах в него можно было прямо с пирса напрямую пройти. Сейчас там большие поросли кустарников. Внутри находятся три помещения. Два из них не представляют никакого интереса, а вот третье, в которое попадаешь если прямо идти по ходу, представляет из себя интересную конструкцию - помещение примерно 7х7 метров(точно непомню может быть и больше), посередине в полу находится прямоугольное отверстие, примерно 3х4 метра и около метра глубиной, заполненое водой на эту глубину и далее засыпаное песком. По краям данного "черного квадрата":) находяться шестерни, по 2 шутки с 2 сторон, предназанченные для подъемного механизма(100%). На стенах тоже находятся остатки от каких-то механизмов. Спарва от "черного квадрата" находится небольшой люк(1х1), по самое неболуйся засыпаный песком. Рядом на полу металическое основание (0,5х0,7) срубленное под корень. Вся эта конструкция находиться в 10 метрах от канала. Мое предположение, что это тот самый сухопутно-подземный ход через канал, ну или какая-то подземная пристань. Если кто знает, что это было на самом деле - постите сюда. Фотографии выложу чуть попозже.

[202bus]

я про это место тебе и рассказывал. у меня тоже есть фотка бабы над амброзурой

[Den]

Далее по пирсу в сторону моря стоит наблюдательная башня высотой где-то в 3 этажа. Если зайти внутрь её то там находится офигенный подземный командынй пункт. Офигенный всмысле размеров и количества всяких комнат. Все находится в убитом состоянии после пожара и бывшего использования объекта нашими военными.

[Den]

Во кстати, фотка Косы в районе Морское. <img src=/forum/image/big/3.jpg>

[Den]

Kaliningradka.Ru / Жизнь / А если Янтарная комната у нас рядом, в лесу? Житель поселка Янтарного, который пока не хочет обнародовать свое имя, изложил очень стройную, логичную версию того, где может быть спрятана Янтарная комната. Свою догадку, вынашиваемую в течение нескольких лет, он обосновал довольно весомыми аргументами. Но вначале о самом этом жителе - назовем его Андреем. С самого детства его интересовали раскопки. Когда учился в шестом классе (жил Андрей тогда в Пионерском), покопался на старом стрельбище по дороге на Зеленоградск и нашел там ложку из кости, нечто вроде кувалды или молота, вытесанного из камня, украшение из янтаря - с просверленной дырочкой, но буквально рассыпающееся от ветхости в руках. Все это он принес своей учительнице истории. Увы, она отмахнулась от находок: “Отнеси обратно на свалку, где ты это подобрал!” Андрей сильно обиделся, а наука потеряла несколько десятилетий - сравнительно недавно были проведены археологические исследования в этом районе и обнаружены следы деятельности “первобытных людей”, как их сейчас называет Андрей. Но своих поисков парень не оставлял. Ездил по заброшенным хуторам, полуразвалившимся замкам и башням - сначала на мопеде, потом на мотоцикле. Объездил практически всю область. Находил немало интересного. Только тибетских монет, квадратных, с дырочкой посередине, у него скопилось около 30 штук. Однажды откопал сундук (он тогда уже работал с металлическим щупом, позволяющим определить очертания предмета в земле). “Аж сердце зашлось, - вспоминает Андрей. - С трепетом душевным открыл крышку... А там - слежавшиеся, буквально спрессовавшиеся за десятилетия белье, рубашки, даже смокинг. Все почти рассыпалось в руках”. Когда при вскрышных работах Янтарного комбината были обнаружены остатки старинного корабля, Андрей в числе первых его обследовал. Нашел эфес с обломком шпаги, ядро от пушки. Передал находки археологам из музея. Еще в юности подавал Андрей заявление на археологический факультет института, только вот стать студентом ему так и не пришлось: семья жила бедно, учить в вузе даже способного сына было не на что. Но интерес к историческим раскопкам у Андрея остался на всю жизнь. “Детство твое свербит, не проходит”, - пеняет ему жена, не разделяющая его страсти. Андрей отличается от других “копателей”, которых немало бродит по нашей области. Он читает, изучает историю, проводит самостоятельно сравнительный анализ данных. Вырезки из прессы, публикации о поисках Янтарной комнаты Андрей собирает с тех самых пор, как они начали появляться в печати. И он провел собственное аналитическое расследование. Куда могли увезти сокровища из Кенигсберга в последние дни войны? У Андрея есть подробная немецкая карта 1935 года - на ней все дороги, все населенные пункты, даже самые маленькие деревушки и отдельные хутора. По ней-то он и прослеживал путь небольшой автоколонны из 5-6 грузовиков, на которой, по свидетельству историков, была вывезена Янтарная комната, упакованная в ящики. Меня он провез на своем видавшем виды грузовичке по большей части этого предполагаемого пути. Из Кенигсберга колонна первоначально направлялась в Пиллау (Балтийск). Видимо, оттуда сокровище собирались водным путем переправить в Германию. Но колонне пришлось свернуть уже у Шиповки: в Пиллау как раз высадился русский десант, и возможность вывезти сокровища водным путем исчезла. (Это место версии Андрея самое слабое: он может только предполагать, так как точную дату высадки нашего десанта в Пиллау ему установить не удалось. Но дальше все сходится, даже в мелочах.) Свернув на Шиповку, колонна добралась до шоссе, по которому сейчас ездят в Янтарный. И буквально через 500 метров вновь свернула к Дунаевке, где в то время находился военный аэродром. Попытка вывезти драгоценную Янтарную комнату по воздуху более чем вероятна. Но как раз в те дни, 5-6 апреля, в Романово, от которого до Дунаевки по прямой всего лишь 5 километров, шли бои. И, скорее всего, немцы не рискнули доехать до аэродрома. Хотя предположение о том, что Янтарная комната может быть спрятана именно возле Дунаевки, “витало” в определенных кругах. Андрей рассказал, что фермер, живущий в том месте, где раньше был старинный замок, у мельницы на Нельме, буквально перекопал все свои владения в поисках входа в тайное убежище. Находил старинные предметы, монеты, посуду - но ничего больше. Только нажил себе неприятности: его регулярно навещали рэкетиры, ищущие легкой добычи и прослышавшие о самодеятельных поисках. Но вернемся к колонне грузовиков. Ее, кстати, видели именно в тех местах: и у Шиповки, и у поворота на Дунаевку. А вот потом она как сгинула. Андрей убежден, что она отправилась окольными проселочными дорогами, минуя крупные автострады, к своему “запасному варианту” - заранее приготовленному убежищу. Сам он, кстати, может проехать всю область из конца в конец, ни разу не выезжая на крупную магистраль - ведь наша область буквально испещрена мелкими грунтовыми дорогами, вполне проходимыми для сильных машин. Андрей показал мне это убежище. Оно впечатляет. Склоны, два четких яруса, сразу наводят на мысль, что они не могли быть созданы природой. Рвы, остатки башенных укреплений, а главное - строгая симметричность, почти правильный круг - все убеждает в рукотворности этих гигантских холмов. У местных жителей сложилась своего рода легенда: будто немцы во время войны строили тут наблюдательный пункт или крепость. Эта теория не выдерживает критики. Достаточно посмотреть на окрестности - что тут можно защищать или что наблюдать? Поля, леса? И ради этого практичные, экономные немцы станут строить столь масштабные сооружения, занимающие несколько километров? Даже если вспомнить, что в те годы в Германии было более чем достаточно бесплатной рабочей силы - концлагеря были переполнены, трудно предположить, что эту дармовую рабсилу использовали абсолютно бесцельно. Рациональные немцы так не поступали. К тому же на склонах предполагаемой крепости растет лес - молодой, но вполне созревший. Специалисты могут точнее определить его возраст, а навскидку можно сказать, что этим деревьям вряд ли больше 50-60 лет. То есть они вполне могли быть посажены уже во время войны или прямо перед ней. А что же тут могло быть до войны? Огромные ярусы насыпей, похожие на холмы, интригуют и будят воображение. И многие строили разные догадки о том, что это могло быть. И только Андрей взглянул на все как бы с другой стороны: это не строили, сюда ссыпали грунт, копая внутри земли. Если встать на эту точку зрения, многие факты находят объяснение. Сразу появляются смысл и цель этих работ: подземное убежище, особенно таких масштабов и в таком удаленном месте, - вещь чрезвычайно ценная. Тем более - в последний год войны. Становится понятным и то, откуда эти гигантские насыпи - надо же было куда-то деть вынутый грунт. Объяснимы то и дело встречающиеся в этой местности ржавые костыли, которыми обычно сколачивается крепеж в шахтах и подземных выработках. Но самое убедительное доказательство Андрей продемонстрировал мне, протаскав буквально по всему лесу. В четырех его сторонах, почти у выхода, находятся остатки, как может показаться, четырех старых хуторов. Каменные валуны, заброшенные колодцы - обычное явление для нашей области. Но если внимательно посмотреть на эти камни, то можно найти среди них и маркированные - с высеченными на них непонятными знаками, похожими на немецкие буквы или римские цифры. Встречали вы подобное на других хуторах? И где вы видели колодцы, облицованные бетонными плитами да с шириной стен от 1 метра 20 сантиметров до полутора метров? Практичные немцы вряд ли позволили бы себе такую роскошь - облицовывать колодец для питьевой воды таких размеров. Андрей убежден, что это вовсе не колодцы, а вентиляционные шахты. И россыпи камней - не от старых хуторов, а от специальных пунктов, где жили люди, очищавшие фильтры, следившие за дренажной системой подземного лабиринта. У Андрея накопилась масса аргументов в пользу своей теории. Например, барсуки, которые повсюду роют себе норы, в этом лесу при рытье нор выбрасывают до смешного мало земли. А уходят при этом далеко вглубь, так далеко, что собаки не могут их достать. А когда лают охотничьи собаки, залезающие в барсучьи норы, раздается гулкое эхо - и это под землей! У каждого из четырех “хуторов” рядом был либо пруд, либо бочаг. Одним словом, вода. И из каждого такого водоема был, в свою очередь, сток в поле рядом с лесом. Уж очень это напоминает продуманную дренажную систему, работающую безо всяких насосов. А именно в таких системах немцы были мастаки, мы уже успели в этом убедиться на всей территории области. Но опять возникает вопрос: зачем было создавать такую сложную многоступенчатую систему дренажа? Ответ напрашивается сам: значит, там, внутри, под землей, хранилось нечто особо ценное, такое ценное, ради чего не жалко было стольких трудов. Возможно, это и не Янтарная комната. Может, в подземелье за лесом хранятся другие сокровища - что-то из музеев Кенигсберга, из частных коллекций. В любом случае это место заслуживает изучения. И известный историк и археолог Авенир Овсянов уже заинтересовался новыми данными. Мы постараемся держать наших читателей в курсе событий. Надеемся, они не заставят себя долго ждать.

[Den]

Kaliningradka.Ru / Жизнь / Какую ж тайну лес хранит? Сначала напомним вкратце содержание статьи. Житель поселка Янтарного, который предпочел назваться просто Андреем, предложил новую, довольно убедительную версию места захоронения Янтарной комнаты или других культурных ценностей. По его мнению, огромные насыпи в лесу неподалеку от Дунаевки возникли в результате масштабных подземных работ. А так как на этом месте не проводилась добыча янтаря шахтным способом, подобные работы, скорее всего, были нужны для сооружения долговременных хранилищ. Свою теорию Андрей подтверждает с помощью многочисленных фактов и исторических документов о перемещениях немцев. Мы писали также о том, что данной версией заинтересовался Авенир Овсянов. И вот 25 сентября не без помощи Андрея состоялось первое «ознакомление с местностью». Предварительный вывод историка не очень утешителен: насыпь, несомненно, рукотворная, но ее возраст гораздо больше пятидесяти лет. То есть немцы вряд ли причастны к ее возникновению. Скорее всего, это памятник древней прусской культуры, который может быть датирован IXX веком. В пользу этого говорят и многоярусные защитные рвы, окружающие холм, - они являются характерным признаком прусских городищ. Но Андрей располагает контраргументами, которые уже упоминались в прошлой статье: лесу, расположенному на холме, никак не больше семидесяти лет. В то время как среди близлежащих посадок встречаются деревья-великаны, прожившие чуть ли не несколько веков. Тем не менее Авенир Овсянов считает, что в конце войны немецкое руководство не могло заниматься такими трудоемкими постройками: все силы были брошены на строительство Восточного вала. Однако это не исключает возможности того, что насыпь использовалась в качестве хранилища. Ведь это требовало минимальных затрат: был необходим лишь небольшой подкоп и мелиоративные работы. То есть это место можно считать «версионным объектом», особенно учитывая низкий уровень грунтовых вод и достаточную удаленность от населенных пунктов. Вокруг главного холма, явно насыпного, возвышаются пять поменьше. Трудно сказать природного ли они происхождения или расположены симметрично по воле какого-то архитектора. Точно ответить на этот вопрос поможет только аэрофотосъемка. Пока что решено не принимать их в расчет из-за явно неправильной формы. Про строения, располагавшиеся на разных концах насыпи, сейчас тоже трудно что-то сказать однозначно. Их можно было бы назвать хуторами, но рядом не обнаружено каких-либо хозяйственных построек, кроме таинственных колодцев из бетона с каменной кладкой. Примерно с равной долей вероятности они могут оказаться и вентиляционными шахтами подземных катакомб, и питьевыми колодцами при постройках, подобных тем, что были найдены у замка Бальга. Небольшие бочаги, единогласно признанные частью гигантской мелиоративной системы, тоже заслуживают внимания. Например, в одном из них находится труба - то ли люк затопленного резервуара, то ли деталь сложного механизма осушения кургана. Насыпь и прилегающий к ней лес были осмотрены с помощью металлоискателя. И тут не обошлось без чудес: земля оказалась почти девственно чистой, нашлись только один патрон и русская граната. Это может говорить только об одном - на территории не велось никаких боев, несмотря на то, что холмистая местность давала преимущество обороняющимся. Такой вывод подтверждается и документальными источниками: немцы долгое время удерживали эту высоту, не подпуская русские войска, а потом увели их в сторону Приморска. Что они могли защищать? Почему на таинственном холме фактически не было произведено ни одного выстрела? На сегодняшний день известно более пятисот различных версий по поводу местонахождения Янтарной комнаты. Теперь к уже известным прибавилась еще одна. Авенир Овсянов пообещал, что она будет прорабатываться со всей тщательностью. По-видимому, следующей вехой на этом пути будет прибытие польских экспертов, оснащенных дополнительной техникой – георадаром и магнитометром, которые могут «прощупывать» землю на глубину до 20 метров (к сведению: единственный аппарат, который может себе позволить Овсянов, - металлоискатель, а он «буксует» уже на трех метрах глубины). Кроме этого, зимой, по льду, появится возможность исследовать озерцо с затопленным танком. Так что расследование продолжается.

[202bus]

точную дату десанта в Пиллау выяснить не удалось, потому что его брали с суши. Если он такой тру археолог, то было бы не лень капнуть вследза барсуком. Зная размер барсучих нор это 10 минут работы. короче очередной журналистский бред.

[202bus]

Да инафига это комната сдалась. в Кёниге и почище вещи под ногами валяются. Надо янтаря и всяких хреновин из него - берёшь лопату, копаешь МГ, и вперёд, на штурм башни Дона. Мне на самом деле штык-нож или бляху готт мит унс копануть гораздо приятнее, чем всякие комнаты янтарные.

[Den]

Место всетаки представляет интерес для осмотра. Может второй лагерь земляного червя немцы там наворотили:)

[otto]

Просто наш ненаглядный Авенирчик бабульки казеные на карман пресует под разработку "версионых объектов", мама не горюй, а вы уши развесили, так же как и этот Андрей-археолог, поди до сих пор МГ-шники на металл сливает, на новый мотоциклет копит, буржуй.

[Светлана]

В 2002 году гуля с ребенком по Зеленоградску  у моря за санаторием Зеленоградск мы нашли  вход в подземелье, там было много всякой грязи но заглянуть туда было можно. В этом году я специально пошла на это место и вход оказался завален землей. Если кто знает , что это за пустырь ( между  баром Самбия и санаторием Зеленоградск) прошу поделиться информацией . На этом месте  уже лет 30 ничего не строят. Есть еще один незастроенный участок у моря , только ближе  к заброшенному ресторану. Местные жители называют это место "пятачек"

[202bus]

Светлана, расскажите пожалуйста поподробнее про найденное подземелье! Реально ли его сейчас раскопать, сколько земли в завале? размеры, кирпичные или бетонные стены? что находится рядом из исторических сооружений?

[Светлана]

Подробнее напишу вечером из дома  ( посмотрю по карте   Зеленоградска) ,  там  засыпали вход  - такой спуск вниз несколько ступенек все в бетоне и много грязи и мусора , но мы туда заглянули  сын хотел туда спуститься    но на нас уже начали смотреть косо отдыхающие и мы ушли. В этом году вход засыпали землей , земля еще свежая  но место  засыпки видно  , на нем нет травы. Если у Вас это заинтересовало напишите телефон я позвоню и раскажу.

[production]

Насколько нам известно, на этом месте раньше стояли старые дома, а сейчас остались только подвалы.

[Den]

Интересная инфа по г. Черняховску и его подземным сооружениям http://www.chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=65

[Nick]

Из дома на ул. Киевской или Коммунистической (сам не знаю) есть тоннель на Пивоваренный завод. Добры молодцы, лет 15 назад, хаживали по этому ходу в цех разлива безалкогольных напитков. В качестве доказательства приносили несколько бутылок лимонада и кипу новых этикеток для бутылок. Уважаемый Админ, а нет ли у Вас случайно снимка из космоса замечательного города Черняховск. Несколько десятков человек просто жить без этого не могут, уже экспедицию решили снаряжать.

[production]

Черняховск из космоса можно посмотреть по этой ссылке На этом же сайте есть ещё несколько снимков, но также 10-метровки (1 пиксел = 10 метров). Можете ещё посмотреть на http://www.spaceimaging.com/ или http://terraserver.com Координаты Черняховска: Lat 54.633, Long 21.814.

[Den]

Для увеличения нажмите на фотку!!!

[Nick]

Спасибо большое за внимание к нашему маленькому городку. Не будете ли Вы так добры разрешить разместить эти снимки на Новом Черняховском форуме "Башня"? И нет ли у Вас случайно снимка города Пионерского? Работая в Балтрайоне слышал, что якобы под плацом в 1 полку связи (ул. Коммунистическая) находится достаточно обширное помещение, предположительно стрелковый тир, и в этом помещении находится остов немецкой бронемашины небольших размеров. Со слов военных, ранее плац обогревался.

[Den]

2Nick

И нет ли у Вас случайно снимка города Пионерского?

В посте productiona есть ссылки по которым можно самим задав координаты получить снимки со спутника. А по поводу размещения, без проблем - все равно не наши снимки.

[Nick]

Увадаемый den! Вы, пожалуйста, никому не говорите, но я полный лох в общении с компьютером. Не могли бы Вы, для меня, дурака такого, вытащить имеющиеся фотографии Нойкурена-Пионерского. С меня пиво. Две, нет три! бутылки

[Den]

2Nick - никому не скажу Для увеличения нажми на фото!!!

[Nick]

Большое человеческое спасибо. А дата съемки Черняховска и пионерска известны?

[Den]

Пионерск - свежак 2003-4 год. Фотке Черняховска ну максимум 5 лет.

[spylook]

На счёт аэродрома в Морском... Вот места в области которые имеют отношения к Luftwaffe (с координатами) Br?sterort.....N54 56 15 E19 59 25.....Jantarnyj Eichwalde.....N54 50 30 E21 08 30.....Polyesk Gerdauen.....N54 23 50 E21 17 40.....Zheleznodorzhniy Grunau-Schettnienen.....N54 26 30 E19 52 00.....Gronovo Gutenfeld.....N54 40 30 E20 38 40.....L’ugovoye Heiligenbeil.....N54 28 30 E19 58 00.....Mamonovo Insterburg.....N54 36 40 E21 48 30.....Tsherniakhovsk Jesau.....N54 33 40 E20 36 00.....Juzhnyi K?nigsberg-Devau.....N54 43 30 E20 34 30.....Kalinigrad-Vassilkovo K?nigsberg-Neuhausen.....N54 47 10 E20 37 05.....Kaliningrad-Guryevsk Labiau.....~ N54 52 00 E21 06 59.....= Eichwalde, Polyesk Neuhausen.....N54 47 15 E20 37 10.....Guryevsk Neukuhren.....N54 56 50 E20 14 45.....Pionierskij Pillau-Neutief.....N54 36 50 E19 52 45.....Bal’tijsk Powayen.....N54 45 05 E20 11 00.....Kryemnievo Powunden.....N54 53 25 E20 35 10.....Khol’mogorovka lub Khrabrovo Preussisch-Eylau.....N54 22 30 E20 40 30?.....Bagratyonovsk Prowehren.....N54 46 00 E20 25 00.....Druzhnoye Seerappen.....N54 44 30 E20 16 45.....Lyublino Tilsit.....N55 05 00 E21 47 40.....Sovyetsk Trakehnen.....N54 33 30 E22 29 30.....Jasnaya Polyana