Чужая память....

Информация о книгах, фильмах, картах, журналах, статьях, интернет-ресурсах, архивных учреждениях. Здесь же можно высказать своё мнение о них.

Модератор: Serg_08

Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Чужая память....

Сообщение logo »

Без комментариев……..

«Восточная Пруссия глазами советских переселенцев». Калининград 2003.

Вспоминает Пётр Яковлевич Немцов из Калининграда:
Недалеко от блиндажа Лаша был памятник такой: немка положила голову на плечо парня, провожая его на войну, и там было написано «Фюр унс» (За нас).


Изображение
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Чужая память....

Сообщение logo »

Юрий Иванов «Танцы в крематории» Калининград 2006

- Итак, внимание, товарищи комсомольцы! – Шурка-Пистон стучит карандашом по графину.
- Так вот, - продолжает мысль Шурка, - принято решение о демонтаже немецких памятников: вских там королей, герцогов и прочих. Зачем тут, в этом теперь нашем социалистическом городе, германские памятники? Символы германского реваншизма?
- Вот и мы получили почётное задание. Сейчас сюда приедут сапёры – строители, чтобы сковырнуть с фасада нашей советской школы четыре головы, торчащие из стены.
- Минутку. У меня вопрос. – Лита поднимается из-за стола.
- А чьи это головы? Может, это выдающиеся учёные, писатели? Можно узнать фамилии? Или мы – варвары? Может, среди них композитор Бетховен или великий поэт Гёте? Кто знает?
- Комсомолка Варецкая, сядьте. Фамилии голов политотделом не указаны. Значит, это никому не нужные головы. Или вы возражаете против решения политотдела?
Лита пожимает плечами: ей, как и нам всем, сидящим тут на собрании, совершенно не хочется возражать против политотдела! И уж наверное там всё знают про эти головы.
- И во-вторых. Нам поручено убрать каменный памятник немецкому солдату – ну, знаете, тот что торчит недалеко от замка. Ну, которого ещё называют в городе «Стойкий солдат». Нет возражений?
- Но там не просто памятник немецкому солдату, - вновь поднимается Лита.
- Там солдат – сын и его мать. И надпись «Фюр унц», что значит «За нас»…
- Варецкая я тебе удивляюсь! «За нас»!? Ну-ка, подумай своей головой: за кого?
За фашистскую Германию? Значит против нашей социалистической Родины, против тебя, нас всех! Наливает в стакан воду. Видно, как дрожит его рука.
- Против меня! Против моего убитого под Сталинградом отца! Против моей мамы и сестёр Нины и Тони, загубленных немцами в родном городе Кузнецовске. Сорок шесть человек там фашисты расстреляли. И я бы…И меня, если бы я чуть раньше из лесу, где сушняк собирал, домой вернулся. Варецкая, я слышал, как они там, возле рва, перед расстрелом, как звери выли, а ты?..
Сапёры – строители подставляют к стене длинную раздвижную лестницу. Пятеро крепких, молчаливых, немолодых солдат. Мы держим её. Шурка рвётся первым вскарабкаться наверх, садануть ломиком «вон по той серой башке», но один из солдат отодвигает его и быстро начинает подниматься по ступенькам с зубилом и кувалдой на короткой ручке.
Истопник, он же школьный уборщик, он же бывший органист Карл Иванович, так тут его все зовут, прибежавший на шум из своей кочегарки, удерживает солдата. Лицо у него несчастное, плачущее, губы дрожат. Солдат непрерывно вырывается из его худых длинных рук и тяжело взбирается наверх.
- Майн либер..мой дорогой! – лепечет старик..- Дас ист гуте тшеловек! Коперник…
Философ Иммануил Кант! Вели писатель Хендер унд киюнстлер Ловис Коринт!
Варум? Зи ист отшень кароший лойте!
- Руби немчуре головы! – прерывает его вскрики Шурка и пытается отвести старика в сторону. – Карл Иванович, успокойтесь. Вы, как простой рабочий человек, а эти надутые нацистские рожи…
- Варум? – кричит , вырываясь из его рук Карл Иванович. – Коперник не есть дойч, ер ист полек…Астроном! Унт хир нет наци!
Тяжёлый стук по камню. Держим лестницу. Дум – дум – дум – стучит железо о камень.Шурка и Лёвка уводят Карла Ивановича в подвал школы. Там, возле кочегарки, есть небольшая комнатушка, где он и обитает. Раньше Карл Иванович жил вон в том хорошеньком особнячке. Теперь в нём живёт кто-то из наших учителей.
Дело что-то продвигается медленно. Такой крепкий немецкий камень…И вот есть одна! Огромная, снизу-то она казалась не очень большой, каменная голова обрушивается вниз. Б-бам! Давай вторую!
Вторая голова валится. Нос – к чертям собачим отлетает, ухо – в осколки!
Ещё один, последний, тяжкий удар. Это кто? Астроном? Писатель? Художник? Кажется, что вся земля вздрогнула.
- Молодцы! От имени политотдела, всего комсомола и себя лично…..слышится голос Железного Шурика.

Одинокий каменный солдат в шинели, каске, нежно прижавший к себе мать, сопротивлялся долго. Всё кругом лежало в руинах. Горы бетона, скрюченного железа, в котором угадывались перила лестниц размолотого в кирпичное крошево дома. Кругом громоздились груды кирпичного лома, из которого уже был выбран целый кирпич, балки, расщеплённые взрывами, раздавленные деревья….
И лишь этот солдат, видный издалека, торчал на бывшей Штандаймм. Каменный стойкий «Карл», парень в каске, весь исписанный красной, черной и белыми красками: «Хозяйство Борового», «Госпиталь Саулькина», «Автобаза номер 564», «Приёмный пункт белья», ещё что-то и, конечно же: «Здесь первыми прошли гвардейцы полковника Толстикова»…
Этот солдат был в городе широко известен. «Как дойдёшь до каменного солдата – вертай направо, там и хлебный пункт!» Ещё куда – нибудь нужно было – ориентировались от солдата: в центр города, к «трём маршалам», к замку, к городской барахолке… Мы возле него вместе с «сапёрами – строителями», долго возились. Вроде бы и не очень большой памятник, но невероятно стойким оказался, очень прочно сделанным. Хорошо, танкисты помогли – танк без башни невдалеке ворочался в развалинах, как огромный жук, железо из общего хлама тросом выдирал. Подкатил. Пахнущие соляркой танкисты накинули трос на стойкого каменного солдата, рванули и с жутким скрежетом и гулом выдернули из земли вместе с его каской, винтовкой на плече и поникшей матерью, которую солдат прижимал к себе.
Когда я об этом потом рассказывал Лите, она проговорила задумчиво:
- Противно всё это. Солдат-то этот при чем, понимаешь? Солдаты – то вообще все при чем? Куда их пошлют, туда они и идут»…..

Место памятника указано стрелкой, карта из книги А.Пржездомского.......стрелку рисовал камерад Preussen...


Изображение
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение glik12 »

Грустно все это. Прочитал на днях "Танцы в крематории". В молодости встречался с Ивановым, хороший был дядька. А перед новым годом его вдову убили... Банальный квартирный грабеж.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Тут всплыла инфа ,прям хохма,-Ю.Иванов работал в Черняховске в газете,а жил в моем доме.Сие утверждает моя мать.Я в ах..е.Хочу его книгу "танцы в крематории".
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Информация о памятнике от Preussen:


автор модели - Станислаус Кауэер
выполнил из ракушечника - Пауль Кимритц
постамент из искусственого камня
открыт в конце сентября 1931 года.


Получается простоял примерно 16 лет...... :roll:
Ленин на площади Победы поболее продержался, хотя вроде и история своя...... :roll:
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Чужая памать

Сообщение Сергей Чернышев »

2 Logo.
Не тот ли Петр Яковлевич Немцов, который долгое время был директором средней школы №34 в г.Калининграде? Спрашиваю не из праздного любопытства.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Возможно!
Цитата взята из из книжки "Восточная пруссия глазами советских переселенцев" Калининград. Издательство Калининградского государственного унивеситета. 2003. стр.210.............. :roll:
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

2 Logo.
Добрый день. Петр Яковлевич помимо того, что возглавлял коллектив учителей школы, преподавал историю и некоторые другие гуманитарные пр.
Школа расположена на Шпандине ("неблагополучный", в свое время, р-он Калининграда).
Я жил там и учился в 70-80 гг. в этой школе. Помню его как никогда не повышающего голос на школяров директора и очень уравновешенного человека (ведь пацаны, некоторые, были очень дерзкими и хулиганистыми). Иногда, когда страна праздновала очередной юбилей, на школьной линейке Петр Яковлевич появлялся в строгом костюме, грудь которого была увешена орденами и медалями. К сожалению память мало сохранила его воспоминания о ВОВ и о мирном созидании в том районе. А жаль. Петра Яковлевича уже нет с нами.
С уважением
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Спасибо большое Сергей за интересную информацию.....
Память о хороших людях живёт долго после их смерти, на то они и ХОРОШИЕ ЛЮДИ.........
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

Вам спасибо, хотя бы за то, что позволили окунуться в приятно-грустную память детства.
С уважением
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Да....книга Иванова заставляет по иному вгглянуть на послевоенное время
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Братцы!Дайте "взглянуть"на послевоенное время с помощью Иванова!Я его поклонник с ДЕТСТВА(можете неверить,но это так).Где взять его (если неошибаюсь)"Танцы в крематории"?
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Саша, текст объёмный - отсканировать для меня нереально............. :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Денису Пройшену в личку напиши.....Может чем поможет ))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
btr
Борис Трифонов (22.07.1966 - 24.02.2018)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 22-09-2005 11:51:13
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение btr »

я эту книгу у Дениса взял, сейчас сканирую, думаю сегодня закончу. Получается около 70 Мб / PDF
С детства я вывел для себя правило: Любую неизвестную кнопку необходимо нажимать четное количество раз!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Молодец Борис! Спасибо тебе огромное и за прошлогоднего Гроссмана с Дикертом в том числе! :wink:
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Нехилая работа,Борис!
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Так на то он и БТР)))) Прет как ТАНК)))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
btr
Борис Трифонов (22.07.1966 - 24.02.2018)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 22-09-2005 11:51:13
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение btr »

Пасиб :D
Короче, готово..кому надо - могу заделиться
С детства я вывел для себя правило: Любую неизвестную кнопку необходимо нажимать четное количество раз!
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Большое дело сделал, тираж у книжки - 1000 экз. - почти ничего....... :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

АГА.......Книга скоро может стать раритетной)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

btr писал(а):Пасиб :D
Короче, готово..кому надо - могу заделиться
Вот как-бы это устроить?Хочется очень...
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Сообщение МёбиуС »

Присоединяюсь ко всеобщей благодарсности и к вопросу о получении копии!
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение executioner »

Т.е.,объединяем с Мебиусом интерес.Твое слово ,Борис?Куда,когда ?
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
btr
Борис Трифонов (22.07.1966 - 24.02.2018)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 22-09-2005 11:51:13
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение btr »

откатаю на болванку; как будете в Кёниге - заберёте. Могу Юре отдать или Олегу, если с ними быстрее увидитесь.
С детства я вывел для себя правило: Любую неизвестную кнопку необходимо нажимать четное количество раз!
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Борь - давай так. Мы с тобой сострелкуемся....Я у тебя болванку возьму, ну или закатаю себе на флешку. А там уже у кого быстрее получится.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
btr
Борис Трифонов (22.07.1966 - 24.02.2018)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 22-09-2005 11:51:13
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение btr »

окей
С детства я вывел для себя правило: Любую неизвестную кнопку необходимо нажимать четное количество раз!
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

Приветствую всех заинтересованных.
Позволю обратить ваше внимание на то,что и Сергей Снегов написал свою книгу
"Ветер с океана", которую издало Калининградское книжное издательство в 1977г.,
270 стр. В ней повествуется не только о становлении нашего калининградского рыбо-
промыслового флота в первые годы после войны,взаимоотношениях между людьми,
о мужских характерах, о любви. Также автор незаметно, исподволь что-ли, с первых страниц прорисовывает узнаваемые места и улицы именно послевоенного Кенигсберга - Калининграда.
С уважением
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

P.S. Если кто-нибудь пожелает прочитать или отсканировать и поделиться
- всегда пожалуйста.
С уважением
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Я не читал этой книжки........... :roll:
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

2 Logo.
Так за чем же дело?...
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Буду в Кёниге только через три месяца........... :roll:
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

Можно "пересечься" с вашими друзьями в "Калининберге".
Рискну предположить, что кто-нибудь отсканирует и т.д.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Было бы неплохо....
Можно и тут.....
http://kenig.org/digger/forum/viewtopic ... 24&start=0
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

Я в курсе планируемого майского выезда. Если не будет возражений, то
завезу на место сбора участников.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Вот ещё из книжки Ю.Иванова, в продолжение темы:

"Сколько ещё нераскрытых тайн, сколько сокровищ лежит в прусской земле - в укрытиях, бункерах, подземных складах!
И четыре прекрасные, изваянные кёнигсбергским скульптором Станиславом Кауэром, каменные головы:
Николай Коперник, Иммануил Кант, Гердер, фантастический художник Ловис Коринт. Где то место, куда мы их откатывали? Два дня спустя после того, как головы были срублены со стены, истопник, он же сторож, иногда игравший в актовом зале на органе, повесился. Что толкнуло его к этому? Эти каменные головы или хулиганство: кто-то из пацанов-шестикласников выломал из органа две трубы?
Скорее всего, все это легло в дополнение к рухновшему для этого несчастного человека миру....".
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

2 Logo.
Здравствуйте. До 1960 года на старом католическом кладбище в районе ул.Лесопарковой
и пр.Мира стояла скульптура Исуса Христа, несущего крест с высеченной надписью на
постаменте из Евангелия: "Следуй за мной". Не будет ли возможным найти фото скульптуры?
С уважением
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Есть такое.....
Надпись из еванглие от Матфея.....

Изображение
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Суть высказывания неоднозначна.
Наиболее распостраненное мнение, что человек следует за своей духовной сутью, которую раскрывает в процессе жизни, а не за другими людьми, религиями, событиями и т.д......
Сергей Чернышев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18-04-2007 10:11:08
Откуда: Калининград

Сообщение Сергей Чернышев »

2 Logo.
Благодарю.
С уважением
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re:

Сообщение Кальтер »

Недавно читал воспоминания женщины-жительницы Пиллау во время наступления наших. Она упомянула о кладбище, где хоронили погибших беженцев и солдат при отступлении. Где-то 8000 человек. Распологалось оно от северного мола Пиллау до здания старой таможни. Вопрос: Есть оно сейчас, это кладбище?
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Чужая память....

Сообщение uran238 »

Я там нигде кладбища не помню - но кирха то стоит (там щас музей) - значит кладбище было рядом где то.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Re: Чужая память....

Сообщение glik12 »

Не про это кладбище фото?

http://klops.ru/photo/201/1795.html
статья
http://klops.ru/news/2860.html
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Чужая память....

Сообщение Кальтер »

glik12 писал(а):Не про это кладбище фото?
Не похоже.
В общем, так, кладбище располагалось от северного мола до здания старой таможни. Женщина пишет, что хоронили в дюнах. На месте захоронения были высажены молодые сосны, а по середине поставили большой крест! Так что, обывателям Балтийска просто будет найти это место...
Если получится попасть в этом году в Балтийск - постараюсь заглянуть туда. Хотя чего там можно увидеть?
Это ж чужая память... :roll:
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
DOROSCH
Интересующийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Чужая память....

Сообщение DOROSCH »

Кальтер писал(а):
glik12 писал(а):Не про это кладбище фото?
Не похоже.
В общем, так, кладбище располагалось от северного мола до здания старой таможни. Женщина пишет, что хоронили в дюнах. На месте захоронения были высажены молодые сосны, а по середине поставили большой крест! Так что, обывателям Балтийска просто будет найти это место...
Это кладбище сохранилось, оно находится недалеко от памятника Елизавете.
http://prussiamost.narod.ru/photoalbumPIL.html
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 48 раз
Контактная информация:

Re: Чужая память....

Сообщение Кальтер »

Выкладываю для ознакомления воспоминания беженца из Восточной Пруссии. Сама история беженцев, наверное типична для любой войны, но в данном случае упоминаются истории, места, и некоторые материальные объекты, которые рассматривались нами в различных темах этого форума. Думаю, это просто интересно!
Прошу прощения за, быть может, не точный перевод

Когда дамбы ломались
Путь страданий восточного немца
Jürgen Trzaska
Это случилось в июне 1944. Голубое небо над полями Ostpreußens. Оно отражается во многих озерах родины и дает таинственный блеск ее темно-синим лесам. Усердно люди трудятся под ним день за днём. Они ведут подготовку к уборке урожая, который вопреки войне богат. Но они ещё не знают, что этот урожай будет последним урожаем на нашей, дорогой родине. На этот спокойный мир работы медленно надвигается темная тень. Русские грозят границам. Еще все остается спокойным; так как никто не думает о прорыве русских. Никто не хочет полагать, что это прекрасное время должно закончиться, что обильный урожай должен будет уничтожен. Все же, сердце мучительно сжимается, когда сообщения вермахта напоминают о продвижении русских. В июне все работоспособные мужчины призываются на укрепления. Также и мой отец. Но, гораздо более тяжелый удар для нас состоит в том, что мой отец призывается в сентябре к народной башне. Теперь моя мать в случае бегства, будет с нами детьми, в одиночестве. Тогда, в начале сентября, самая малая надежда на хороший конец рушится. Необозримый поток убегающих людей из пограничных районов медленно двигается улицами замка Ангер.
Усталые лошади идут рысью таща тяжелые фургоны, которые нагружены домашнем скарбом и едой. Люди этот поток горя называют "обоз". Громы фронта становятся все громче. Враг наступает. Теперь не остаётся никакого выхода. Мы должны бежать. Беспокойство усиливается день ото дня. И 23 октября мы эвакуируемся в район «Лечебной горы».

Но также и здесь мы не находим покоя. Мы снова должны идти.
Мы убегаем от «лечебной горы» в Кенигсберг
22 января мы заканчиваем последнюю подготовку к бегству. Это понедельник. Первая половина дня холодна, и идет снег. На повозке крестьянина, у которого мы жили, едем к вокзалу не далеко от Wormditt. Но железнодорожная линия разрушена, и мы должны проехать оставшееся расстояние машиной. Наш путь, двигаться на запад в Elbing. Когда мы достигаем вокзала в Wormditt, платформа уже переполнена людьми. Люди усиленно пытаются залезть в поезд. После продолжительных усилий нам, детям, удается залезть в вагон. Наша мать помогает немолодой даме, они несут её багаж по платформе. В этот момент поезд трогается, и моей матери не удается запрыгнуть в вагон. Поезд все быстрее едет, моя мать остается на платформе. Мой брат Мартин, который заметил это, дёргает экстренный тормоз. В поезде возникает волнение. Железнодорожники бегут к нашему вагону. Служащие выясняют причину и ругая нас отпускают экстренный тормоз. Между тем моя мать догнала поезд, и через четверть часа мы отъезжаем вместе.
Поезд едет несколько часов на запад, до тех пор, пока незадолго до Elbing, останавливается. Когда поезд снова трогается, мы замечаем, что едем обратно. Мы слышим из разговоров, что дорога в Elbing отрезана русскими. Теперь мы едем назад в Кенигсберг. Но и эта поездка прерывается, так как мы не имеем никакого разрешения на обратный путь. Таким образом, мы сидим 2 дня в товарном вагоне – и замерзая ждём. Только теперь дорога свободна.

Ужасные дни в Кенигсберге
Когда мы прибываем в Кенигсберге, город уже переполнен; так как никто не может покинуть его без особенного разрешения. В доме в главной улице мы находим квартиру. Ночью мы ложимся спать полностью одетыми в кровать. Второй ночью мы испытываем одну из больших атак русской авиации. Мы сидим в бомбоубежище и ждем нападение. Через тонкую вентиляционную шахту бункера мы можем видеть темную ночь. Уже отчетливо слышны враждебные эскадры. Внезапно на небе заплясали лучи света цепляясь за обрывки облаков. Светлое зарево пожара освещает ярко черные дома, превращается в безобразный красный цвет и снова пропадает в вихре взрывов. В беспрерывной последовательности бомбы падают вниз, освещая взрывами небо. - Только через несколько часов враждебные самолеты сбросили свой ужасный груз. Также в течение следующих дней сильные налёт авиации атакуют город. Но мы не можем покинуть Кенигсберг; мы не можем выйти наружу. На третий день русские танки прорвали защитный пояс и уже едут по улицами города. Мы сидим в подвале и слушаем слова гаулейтера Коха, который кричит через динамик: " Сохраняют спокойствие!" Небо почти всегда кроваво-красное. Много домов разрушено, много мертвецов лежит на улицах. Наконец, на четвертый день, мы получаем счастливый случай - разрешение покинуть Кенигсберг. Теперь мы должны пробиться к северному вокзалу. Так как трамваи больше не ходят, мы должны пройти это расстояние пешком. Эта дорога к вокзалу - это дорога ужаса. По обоим сторонам улицы лежат бесчисленные мертвецы, которые были застрелены вражескими пулеметами. Снова и снова мы атакованы низколетящими самолетами, которые косят ряды беззащитных беглецов своим бортовым оружием. Прячась за домами, мы спешим вперед. Под длительным обстрелом мы прибываем на мост. Здесь также много лежит мертвецов. Посреди дороги мы видим мертвого мужчину. Наш солдат склоняется к нему и стягивает новые кожаные сапоги. Потрясенные мы отворачиваемся и идём дальше. Мы достигаем вокзала. Здесь находим место на переполненном поезде. Из-за продолжающихся нападений поезд не может трогаться в путь. Таким образом мы сидим в толкотне и ждем. Снова звучит сирена, зловещий звук которой доходит до мозга костей. Опять нападение русских! Мы должны покинуть поезд; но это невозможно. Все проходы и двери поезда забиты. Это угрожает вызвать панику. Незамедлительно мы покидаем вагон непосредственно через разбитое окно. При этом острый стеклянный осколок окна режет ладонь моей матери. Не смотря на кровоточащую руку, моя мать с нами бежит к бомбоубежищу. После тревоги мы снова идём к поезду. Еще пять раз мы покидали поезд таким же способом. Только на следующий день поезд отправляется. Наконец, мы можем покинуть Кенигсберг. Мы счастливы. Вероятно, уже через несколько дней по улицами этого гордого города будут маршировать русские солдаты. Наш поезд имеет вагон военного госпиталя, который везёт раненых с фронта. Мы быстро удаляемся от Кенигсберга. Все же, поездка продолжается не долго.

Крушение поезда в лесу Metgethen
Это случилось перед Metgethen. Внезапно поезд остановился на полпути в лесу. Что произошло? Дорога закрыта из-за проезда другого поезда. Поезд должен здесь останавливаться. Но здесь посреди леса? В лесу могут быть враги. Скоро наше опасение оказывается верным. Мы обстрелены. Это должны быть парашютисты, которые находятся в лесу. Слышно тарахтение пулеметов. С безобразным шумом пули ударяются в стенку вагона Становится понятно, что мы должны уйти, как можно скорее. Мы видим, как молодой солдат в форменной одежде офицера мед.службы быстрыми шагами приближается к машинисту локомотива. Он просит его, чтобы он выезжал из леса. Машинист отказывается, так как дорога закрыта. Еще раз офицер пытается уговорить машиниста к продолжению поездки. Он напоминает ему о раненых солдатах в санитарном вагоне. Но, машинист отказывается, ссылаясь на инструкции. Между тем огонь русских становится все сильнее. Решительно офицер достаёт пистолет и принуждает машиниста локомотива к продолжению поездки. Медленно поезд продолжает движение. Мы ехали примерно 10 минут, когда сильный удар встряхивает поезд с оглушительным треском. Тяжелые чемоданы падают из сеток для багажа на нас. Люди кричат в ужасе. Мы на что-то наехали? Или бомба попала в нас? Мать спросила, как мы? После чего мы выбрались из поезда и увидели, что наш поезд подорвался на мине. Локомотив и первые вагоны опрокинулись. Они представляют печальную картину. Время 1:30 ч. ночи и мы должны идти дальше пешком. После крушения поезда мы должны достигать пешком до следующего вокзала. Мы оставляем наш багаж кроме чемодана на поезде. Мы привязываем к ручке чемодана ремень и тащим его по снегу как сани. Откосы по обе стороны дороги наполнены предметами домашнего обихода, кроватями и одеждой. Люди забрали с собой только необходимое. Таким образом мы двигаемся вместе с сотнями беглецов на запад. Часто мы думаем бросить наш последний чемодан; но он - наше единственное добро. Перед нами небо внезапно становится темно-красным. Стало светло и перед нашими глазами предстала ужасно - прекрасная картина. Светлые брызги огней шипя тянулись к небу и освещали окрестность. Что там горит? Это аэродром «морских вороных». Много самолетов падут там жертвой огня. Шум огня, взрывы канистр для бензина слышны далеко. Над пустым участком железной дороги порхают как птицы рваные книги и папки. Черный чад двигается на запад. Мы продолжаем свой путь дальше. На востоке уже смеркается . Мы все еще не достигли нашей цели. Много старых людей устав отстают, много детей кричат. Так проходит час за часом. Долго мы не можем выдерживать этот форсированный марш. Холодный ветер дует нам в лицо и осложняет дыхание. Только к полудню мы достигаем маленькой железнодорожной станции. В зале ожидания мы можем отдохнуть, но все больше людей устремляются в маленькое помещение, до тех пор пока последнее место не занято. Здесь мы укрыты по крайней мере от холода, однако долго не можем задерживаться; так как враг дышит нам в спину.

Нападение русских
Через стеклянную дверь зала ожидания мы можем смотреть на платформу. На некотором удалении мы видим солдат в немецких форменных одеждах, которые разрушают пути и стрелки железнодорожной линии при помощи топоров. Могут ли такое делать немцы? Вскоре мы слышим звук выстрелов. Мы видим за кустами солдат, которые открывают огонь по железнодорожной станции. Они также одеты немецкие форменные одежды. Дикое волнение возникает в переполненном зале ожидания. Где немцы, где русские? Все солдаты носят одинаковую форму. Теперь выстрелы звучат уже на платформе и пули попадают в здание вокзала. Моя мать стоит с нами непосредственно в поле обстрела. Испугавшись мы пытаемся отойти от двери, но зал слишком полон. Уже первые пули разбивают окна. Молодой солдат, который стоит за нами, отодвигает нас, достаёт винтовку и стреляет по солдатам на платформе. Один падает, другие прячутся. Быстро солдат объясняет нам, что это уже русские, которые надели немецкую форму одежды для маскировки. После чего он со своим приятелем выходит наружу, чтобы бороться против русских. После короткого боя враги отошли. Это была маленькая группа, которая была десантирована с парашютами. Солдаты возвращаются в зал. С карманными фонарями они светятся на лица беглецов и выводят несколько людей из зала. Это русские, которые тайком смешались с беглецами. Несколько залпов винтовки позволяют нам о их судьбе. Длинными цепями солдаты прочёсывают территорию ближнего леса. Они ищут русских. Нам сказали, что мы можем продолжать путь, так как никаких врагов больше в лесу нет. Дорога свободна. Теперь мы должны идти дальше, - дальше на запад.

Бронепоезд помогает нам. Поездом мы едем в Pillau
Весь день мы идём вперед. К вечеру мы достигаем маленькой будки путевого обходчика, жители которой как раз убежали. Мы видим в комнатах еще все таким образом, как будто бы люди только что покинули это. Кровати расправлены и на столах еще стоит посуда с завтрака. Солдат, который расквартирован в доме, вскрывает кладовую и угощает нас едой. Он говорит нам, что в течение следующих часов из Pillau поедет бронепоезд, чтобы расчистить дорогу в Кенигсберг. На обратном пути он возьмёт с собой семьи с маленькими детьми и старыми людьми. И действительно. К утру в направлении Кенигсберга мимо нас проехал бронепоезд. Через несколько часов он снова возвращается и останавливается перед домом. Он – огромный, вышиною с дом. Гигант на колёсах. Солдаты поднимают нас в люк и очень с нами любезны. Мы получаем шоколад и горячие напитки и на мгновения забываем ужасы последних дней. Мы отъезжаем в направлении Pillau. Однако далеко он нас не отвёз. После 3 станций мы вынуждены выходить и идти пешком к следующему вокзалу. Здесь стоят несколько грузовых поездов с открытыми вагонами. Мы доходим до одного из товарных вагонов. Сильная снежная метель кружит над вокзалом. После долгого ожидания мы почти полностью заметены снегом. Но, поезд не отправляется. Тогда мы доходим до вагона другого поезда. На этой платформе стоит грузовик. Мы садимся в кабину водителя и ждем отъезд. Только вечером поезд трогается и двигается к Pillau. Вскоре наша цель Pillau достигнута. Мы выходим из поезда и сразу спешим к гавани. Мы надеемся, что сядем на корабль.
Ожидание кораблей в гавани Pillau
Мы поворачиваем на улицу, которая ведет к гавани. Едва ли мы решаемся смотреть по сторонам, так как то, что предстаёт перед глазам, это ужасно. Узелками нагруженные ручные тележки, обрушенные дома, кричащие дети и плачущие матери. Всюду лежат мертвецы. Страшно то, что среди них, также много детей. Огромные бомбовые воронки, которые преграждают улицы, окаймлены жестоко изувеченными людьми. Мы спешим дальше, мимо рядов людей, которые были убиты, вероятно, некоторое время назад низколетящими самолетами. Потрясенные мы двигаемся в потоке людей вперед к гавани. Далеко на территории порта мы уже видим черную толпу людей. Они все ждут корабли. Мы присоединяемся к ним и ждем. Если прежний выход из ситуации зависел от органов местной власти и собственной силы воли, то здесь на набережной начинает играть свою роль судьба. Здесь у моря мы оставляем родину. Какая новая родина ждёт нас? Мы освоились посреди кипящей человеческой массы. Земля покрыта тюками, одеждой и домашней обстановкой любого вида. Мы слышим о том, что корабль "Вильгельм Густлофф" вывозит беженцев. Но он сильно повреждён. Если бы мы, все же, успели на него! Как жаль! Однако ли действительно жаль? Через несколько часов распространяется сообщение, которое разрывается как бомба. Корабль "Вильгельм Густлофф" потоплен! 3 торпеды попали в корабль, на котором находились 6000 людей. Только 1000 беглецов были спасены. Это сообщение - было тяжелым ударом для нас - тех, которые ждали здесь на берегу следующий корабль. Часами мы стояли на набережной и вглядывались в море . Со стороны фронта все более отчетливо звучит канонада. И, вот на горизонте появляется корабль. Мы с волнением считаем минуты ожидания. Но корабль швартуется на удалении несколько сот метров от нас. В следующие часы несколько более маленьких кораблей снова причаливают рядом с нами; но никого не грузят на борт. Так проходит первый день и первая ночь. На следующий день мы так же напрасно ждем. Наши продовольственные запасы скоро заканчиваются. Мы не можем ничего купить, так как жители Pillaus уже убежали. Проходит вторая ночь и начинается следующий день. Мы ждем. На третий день большой корабельный великан заходит в гавань, - "немец" (Deutsche). Но он уже имеет на борту беглецов. Только немногие имеют счастье попасть на корабль. И он тоже исчезает за горизонтом. Уже 4 дня мы провели на берегу. Между тем мы приблизились к причальной стенке. Перед нашими ногами обрыв омываемый снизу грязной морской водой. Никакая решетка, никакие перила не защищают нас от зевающей глубины гавани. На нас давит человеческая масса, которая не знает об этом или просто не хочет знать, что мы парим здесь над пропастью. Наконец, на пятый день, большое грузовое судно швартуется перед нами. С отчаяньем масса теснит нас. На мою сестру давит людская волна. И она скользит по причальной стенке. В последний момент моя мать хватает её и вытягивает обратно. Между тем экипаж грузового судна двинул мостки на сушу. Мы получаем возможность попасть на корабль. Уставшие, мы падаем в солому, которая лежит на полу трюма. Мы сделали это! Когда корабль покидает гавань, мы видим, как бушующая масса остаётся на набережной. Но также там остается наша родина. Мы бросаем последний взгляд на родной морской берег. Когда мы увидим его вновь? С этой мыслью мы засыпаем.
Грузовое судно везёт нас в Godenhaven, где мы будем вынуждены пробыть несколько дней. Корабль провозит нас мимо полуострова Гела в Godenhaven. Здесь мы покидаем корабль. В огромном морском арсенале мы должны переждать несколько дней. Наше, грузовое судно возвращается назад в Pillau, спасать беженцев. После передышки в арсенале мы отправляемся снова к гавани. Здесь мы снова видим черную человеческую массу, которая страстно ждет корабли. Мы останавливаемся примерно в 20 метрах от набережной в кипящей толпе людей. Снова корабли причаливают, но всё у других причалов. Снова мы стоим 2 дня в холоде. Наконец, перед нами причаливает корабль. Это "Кастор". Белеет надпись на черной носовой части грузового судна. Капитан, молодой, сильный мужчина, подносит рупор ко рту и кричит о том, что примет на борт только детей не имеющих родителей, стариков и людей с маленькими детьми. Многоголосый крик поднимается над толпой, так как многие хотят обратить на себя внимание. Также и мы пытаемся дать о себе знать. Сначала на корабль проводят много детей. Они все потеряли родителей в этом аду. Потом проходят матери с маленькими детьми. Снова масса начинает кричать. Мой 13-летний брат, внезапно пронзительные кричит. У него от трудностей последних дней случился приступ. Молодой капитан сразу посмотрел на нас. Внезапно он прыгает на причал, в бушующую массу и прокладывая мощными руками себе дорогу подходит к нам. Любезно берет у моей матери тяжелый чемодан из рук и тащит нас через массу людей назад к кораблю. Мы не знаем, как мы должны благодарить капитана.

Кораблем "Кастор" мы едем в Брунсбюттель
Вместе с несколькими семьями мы забираемся в маленькую кабину. Здесь настолько тесно, что мы не можем вытянуть наши ноги. Несколько часов продолжается погрузка беглецов. Затем мы выходим в открытое море. Мы плывём в сопровождении 8 кораблей, которые образуют конвой для защиты. Корабли идут маршрутом, который обозначен буями. Этот фарватер очищен от мин. Мы очень устали в последние дни. Однако, мы долго не засыпаем. Второй день нашей поездки начинается со шторма. Сильный шторм бьёт вспенивающуюся морскую воду о корабельные борта. Брызжущая бурлящей пеной вода брызгает в бортовые иллюминаторы. При взгляде на бушующее море и качающиеся корабли дрожащий от холода озноб охватывает нас. Шторм бушует с неослабевающей силой.. Сколько беглецов таким образом, как и мы лежит изнемогая от морской болезни. Только следующим утром шторм успокоился. Наша поездка медленно продолжается. Мы часто вынуждены останавливаться из-за опасности мин. «Подорвёмся ли мы на мине или будем атакованы с воздуха?» эти страшные вопросы волновали нас. Уже во второй половине дня один из кораблей наткнулся на мину. Сильный взрыв рвет дыру в носовую часть корабля. Сразу другие корабли останавливаются и принимают меры по спасению. Спасшихся людей размещают на других кораблях. Вскоре этот корабль ложится косо на борт и беспомощно тонет. Якоря подымаются, и наш конвой снова приходит в движение. Мы стоим у поручней и наблюдаем за тонущим кораблём. В красном блеске заходящего солнца мы видим лишь, как мачты качаясь возвышаются над водой. Уже много дней мы находимся на воде. Еда, которую нам выдают, становится все более скудной; продовольственное снабжение заканчивается. Капитан сделал запрос и попросил о пищевых продуктах. Ему сказали, что корабль с продовольствием должен встретиться с нами в течение следующих дней. На второй день, наконец нам пришли продукты. Большие корзинки с булочками и хлебом грузятся на корабль. NSV послал нам это продовольственное снабжение. День ото дня мы приближаемся к Килю. День ото дня уменьшается чувство страха. Вот мы достигаем Киля. Мы идем в Кильском канале. Луга по обе стороны фарватера становятся уже зелеными. Тепло светит солнце на тихий ландшафт, мирные поля и безопасные деревни. Теперь это будет нашей новой родиной. Теперь неописуемо прекрасное чувство безопасности вытесняет ужасные воспоминания последних недель. Скоро достигнут шлюз Брунсбюттеля. Корабль пришвартовывается у мола, и мы покидаем его после длинной, вызывающей опасения поездки. Сегодня пятнадцатое февраля. 25 дней назад мы покинули наш родной город.

В прибрежной полосе Tronfolger мы расквартировываемся у крестьянина
Нас распределяют по группам. На грузовиках, которые уже готовы, беженцев везут в деревни. Сначала машина, на которую мы сели, привозит нас в Marne. После короткой остановки мы едем дальше в Tronfolger. Здесь перед административным зданием стоят много крестьянских машин. Бургомистр распределяет нас крестьянам. Пожилой крестьянин помогает нам поставить чемодан на повозку. Это господин Юрген. У него мы будем жить. Как долго? После короткой поездки мы достигаем его двора. После приветствия нам показывают комнаты. Это 2 маленьких помещения, в которых стоит старая мебель. Мы сразу стали основательно смывать грязь прошедших недель. Мы ложимся в перины - первый раз за уже много недель. В то время как мы лежим, наши мысли путешествуют назад на родину, ужасные сцены встают перед глазами. И один вопрос, где теперь наш папа? Мы понимаем, что должны благодарить вопреки всем ужасам и трудностям Господа Бога. Он своей рукой защищал нас и проводил на новую родину. Со счастливым чувством защищенности мы засыпаем - тело догоняет пропущенный сон в изобилии.

Через 10 долгих лет
Лето 1955. С тех событий прошло 10 лет. 10 лет работы и забот. Многое произошло с бегства из Ostpreußen, все же, мы все еще живем в Шлезвиг-Гольштейне. Мы смогли свыкнуться с новой родиной, но мысли о старой родине остались. В 1946 году из английского плена вернулся мой отец. Он был счастлив видеть нас всех живыми. Много лет мы страстно ждем возвращение в Ostpreußen. " Когда настанет день, к мы можем вернуться на родину? " Никто не может ответить на этот вопрос, так как непреодолимая стена делает нашу родину недостижимой. В сердце, все же, теснится постоянное желание вернуться назад на родину, назад в Ostpreußen!
путь:
Изображение
Изображение
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Чужая память....

Сообщение executioner »

Хорошая штука - программа-переводчик.Я когда "Промтом"переводил,долго немог врубиться в "народную башню"...И долго ржал,когда дошло,что это ФОЛЬКСШТУРМ!
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Чужая память....

Сообщение logo »

Спасибо!
Очень приличный перевод, у меня переводчик намного хуже! :wink:
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Чужая память....

Сообщение gsm_689 »

Ой, опять, бедные немцы. Мы, дескать, не знали, это все проклятые нацики.
Аватара пользователя
glik12
Читатель
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03-12-2006 03:07:50
Откуда: Cranz - Жуковский
Поблагодарили: 19 раз

Re: Чужая память....

Сообщение glik12 »

Как то посты про "режимы" и про то измерения "кто больше пострадал" мне кажется офф на форуме. ИМХО конечно, но как бы для этого полно других мест.
Ответить

Вернуться в «Книги, статьи, карты, фильмы, сайты, архивы»