Pobethen - Побетен (Романово), кирха XIV века

Кирхи, часовни, капеллы и иные объекты религиозного назначения

Модератор: Serg_08

Ответить
Кирюха

Pobethen - Побетен (Романово), кирха XIV века

Сообщение Кирюха »

Вот тоже решил поделиться, так сказать "горем", от увиденного. Сказать что состояние удручающее, это прозвучит слишком оптимистично, просто слёзы наворачиваются :( там была какая то памятная "доска", но и она какими то пи...рами расколота, одни уголки на стене висят. Есть ещё видео небольшое, могу выложить если кому интересно.
С уважением Кирилл.
Вложения
DSC00010.JPG
DSC00011.JPG
DSC00013.JPG
DSC00012.JPG
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение uran238 »

А можно дату съемки?
Просто были там 24.04.2011 - внутри уже деревьев нету.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение МёбиуС »

uran238 писал(а):А можно дату съемки?
Просто были там 24.04.2011 - внутри уже деревьев нету.
18.04.2009
Кирюха

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Кирюха »

uran238 писал(а):А можно дату съемки?
Просто были там 24.04.2011 - внутри уже деревьев нету.
Совершенно вареники, съемка прошлогодняя, меня туда на рыбалку привезли, я увидел и ох...л в атаке, потом еще разок туда приехали через месяцок вот тогда то я уже и делал фоты и видео. Просто раньше выкладывать было некуда, я даже не подозревал о сущетсвовании подобного форума, а те о которых знал.............. ну вобщем не буду не в чей огород камень кидать.
С уважением Кирилл.
sveko
Исследователь
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 09-02-2010 11:31:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение sveko »

В архиве нашлось:
Побетен - Романово
Изображение
pobeten.jpg
Pobeten6.jpg
Ром4.jpg
Ром2.jpg
романово.jpg
Аватара пользователя
preussen
Краевед
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение preussen »

вот еще такой вид...
Вложения
Pobethen 113279.jpg
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 558 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение SKY »

Оставшиеся фрагменты.Съёмка 10.08.2008
Вложения
IMG_3146.JPG
IMG_3134.JPG
IMG_3133.JPG
IMG_3132.JPG
IMG_3131.JPG
IMG_3129.JPG
IMG_3127.JPG
IMG_3130.JPG
IMG_3128.JPG
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение CHERNAYA »

Кирха построена в XIV в. В 1314 г. уже упоминается пастор.

Вся постройка из валунов, с небольшим количеством кирпичей, которыми обрамлялись окна и двери, а также углы. Внутри кирха была оштукатурена, в ней сохранялась роспись. Кирха освещалась окнами в стиле стрельчатого свода. В 1773 г. кирха основательно реставрирована без изменения конструкций. Башня была пристроена в XV в.

В 1869 г. черепица была заменена шиферными пластинами. В 1888 году вся наружная поверхность кирхи была очищена от штукатурки. Затем, видимо в 20 веке, она была оштукатурена вновь. Флюгер 1823 г. Неф прямоугольный, притвор с севера.


Ризница пристроена к алтарной части тоже с севера. (По А.Бётихеру: на юге было 2 контрфорса, видимо остальные 2 были пристроены позже). Алтарь 17 века (несколько этажей). Богатая алтарная утварь 17-19 веков. Кафедра конца 17 века. Орган 1680 г. работы Адама Готлиба Каспарини (по А.Бётихеру; по В.Хубачу - орган 1766 г.). А три колокола один за другим были отлиты в 1835, 1845 и 1853 гг.
Среди духовных лиц Побетена заслуживает особого уважения пастор Абель Вилль (Abel Will), служивший здесь с 1540 до 1580 года. В эти годы многие пруссы продолжали втайне поклоняться своим языческим богам. Решив приобщить их к хрестьянству , герцог Альбрехт поручает Абелю Виллю перевести на старопрусский язык катехизис Мартина Лютера. На помощь Абель призвал прусса Меготу. Работа длилась долго, и в 1561 году в Кёнигсберге катехизис был отпечатан на 56 страницах. “Побетенский” катехизис явяется единственным печатным памятником прусскому языку, который к концу XVII века практически перестал существовать.
В ходе Второй мировой войны кирха не пострадала. После её окончания использовалась как склад химических удобрений. В 1990 году кирха была передана Православной церкви, но через год процесс её восстановления был остановлен.


На 2010 год кирха выглядела вот так…
IMG_0129.jpg

Вот эта табличка мне особенно нравилась..))


И еще один фрагмент росписи…
IMG_0138.jpg

А вот 2011 год, апрель…
IMG_0132.jpg
IMG_0133.jpg
Таблички становится все меньше и меньше..
IMG_0131.jpg
Росписей к сожалению не обнаружили…даже те что были, исчезли… Крыша стала более дырявая…
IMG_0134.jpg
Но еще держится…
IMG_0135.jpg
Внутри кирхи основательно прошлись тяжелой техникой, видимо был субботник…
Из всех целых капителей осталась целой только одна…
IMG_0139.jpg
Тут же рядом с кирхой в углу сваленные в кучу фрагменты надгробий…

Справка:

Адам Готлиб Каспарини (нем. Adam Gottlob Casparini; 1715—1788) — известный немецкий органостроитель XVIII века, учитель мастера Кристофа Вильгельма Бравеляйта (Бравелейта; 1752—1796).

Созданные Каспарини органы были установлены в храмах городов:
Кёнигсберг:
1737 Новая Россгартенская кирха
1747 Альт-Россгартенская кирха
1763 Альтштадтская Кирха
Хабербергская кирха
1742 Мюльхаузен
1745 Лёйненбург (Восточная Пруссия)
1750 Барцяны (гмина Барцяны Кентшинского повята Варминско-Мазурского воеводства
1770 Норденбург, ныне посёлок Крылово Калининградской области
1776 Вильно (доминиканский костёл Святого Духа) — старейший из сохранившихся в Литве органов XVIII века


Источник:
http://apb-to.jimdo.com/
http://alex-petsch.ucoz.ru/
Anatolij Bachtin und Gerhard Doliesen Vergessene Kultur Kirchen in Nord-Ostpreussen Eine Dokumentation
http://www.kaliningradcity.ru/
http://ru.wikipedia.org/
http://www.genlingnw.ru
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Valentin »

Фотоматериалы: http://www.bildindex.de/#|1
Вложения
Муж скорбей (Bild)
Муж скорбей (Bild)
История святого Христофора
История святого Христофора
Умеренность
Умеренность
Аватара пользователя
KKs
Исследователь
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17-07-2011 21:15:28
Откуда: Heiligenbeil, O.-Pr.
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение KKs »

Был там пару недель назад (конец июля 2012 г.)...фрески ещё довольно неплохо видны, а табличку уже не увидел :| :
Вложения
DSCI0005.jpg
DSCI0006.jpg
DSCI0007.jpg
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Valentin »

KKs писал(а):Был там пару недель назад (конец июля 2012 г.)...фрески ещё довольно неплохо видны, а табличку уже не увидел :| :
Эх "что имеем не храним, потерявши плачем". Риторический вопрос - ну почему не передать тому кто может сохранить?
Аватара пользователя
DiVo
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20-06-2012 20:13:08
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение DiVo »

В кирхе производятся, со слов работающих - с благословения Серафима, работы по расчистке кирхи и вскрытию подвалов. Подвал обнаружен только под алтарем. Несколько сегодняшних фото.
Закон суров, но он - закон!
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Valentin »

Скажите на фото "Раскоп под бывшей ризницей. Август 2013" Что за как-бы бетонный блок с правой стороны. Выглядит он инородным телом.
Аватара пользователя
DiVo
Интересующийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 20-06-2012 20:13:08
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение DiVo »

В советские времена здание использовалось в качестве склада. Возможно, тогда что-то достраивали-пристраивали.
Закон суров, но он - закон!
Кирюха

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Кирюха »

Вот так, на данный момент, выглядит "внутреннее убранство" кирхи.
Вложения
Общий план
Общий план
Подвал с права от главного входа, слева от алтаря.
Подвал с права от главного входа, слева от алтаря.
Отвод к "кочегарке"
Отвод к "кочегарке"
Уцелевшие фрагменты напольного покрытия.
Уцелевшие фрагменты напольного покрытия.
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Serg_08 »

Прошло полгода.. Фотки от 21 мая сего года...
IMG_8980_новый размер.JPG
IMG_8982_новый размер.JPG
DR опять
DR опять
IMG_8987_новый размер.JPG
IMG_8990_новый размер.JPG
IMG_8981_новый размер.JPG
IMG_8999_новый размер.JPG
IMG_9000_новый размер.JPG
Такие дела..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец
Благодарил (а): 1291 раз
Поблагодарили: 1897 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение panart »

Открытка с аукциона
Pobethen-Romanowo-Kirche-vor-1945.JPG
Щербич Яков
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30-05-2015 22:06:35

Побетен

Сообщение Щербич Яков »

Господа, Всем приятного времени суток!
Пишу СВОЕОБРАЗНОЕ ВОЗЗВАНИЕ. Друзья мои, Калининграду(Кёнигсбергу кому что ближе) срочно нужна ваша помощь! Помощь, которую каждый из вас в состоянии оказать. Романово (Побетен). Старая кирха. Недавно в ней открылись древнейшие фрески. Кирха передана РПЦ. Были проведены раскопки, но консервационных работ ждать не следует. С каждым дождём изображения стираются. Никаких мер принято не будет. К тому же, кирха вся в мусоре. Надо что-то делать. Безусловно, это не может кипучей деятельностью. Необходимо:
1)Каким-нибудь образом защитить росписи, не нанося им ущерба.
2)Или же достучаться до представителей церкви-собственника этого объекта.
3)Расчистить кирху от мусора.
Конечно, первым делом нужно проконсультироваться с собственниками. Если они в ближайшее время даже не собираются принимать никаких мер, самим как-то исправить ситуацию. Нужно узнать как это делается и закрыть их какой-либо материей. Лично я не знаю, как это делается, но нужно что-то придумать. Фрески могут просто исчезнуть. Пожалуйста, не игнорируйте сообщение. Если все меры уже приняты, так и напишите. Только не молчите!
Тема уже обсуждалась. Посмотрите фото здесь
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=34&t=1848
С уважением,
N....
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Побетен

Сообщение uran238 »

Щербич Яков писал(а): Были проведены раскопки,
Позвольте узнать кем и когда. Куда сданы находки?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Щербич Яков
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30-05-2015 22:06:35

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Щербич Яков »

С позволения отца Серафима церковь провела раскопки. В ходе них были раскрыты подвалы. Ни о каких серьёзных находках речи не идёт.
N...
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Serg_08 »

Наш петя был на все горазд..И пианист и...Батюшки уже археологами заделались.. :evil:
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение uran238 »

Щербич Яков писал(а):С позволения отца Серафима церковь провела раскопки. В ходе них были раскрыты подвалы. Ни о каких серьёзных находках речи не идёт.
А когда это было?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
def1974
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11-12-2013 14:11:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение def1974 »

А государство наше светским осталось походу только на бумаге.
Эх точно кого то анафеме предадут!!!! :D
Отцу Серафиму привет.....
Кстати....он там листы открытые не выдаёт случайно....и своё благословение :D
def1974
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11-12-2013 14:11:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение def1974 »

Щербич Яков писал(а):С позволения отца Серафима церковь провела раскопки. В ходе них были раскрыты подвалы. Ни о каких серьёзных находках речи не идёт.
А слой этот...ну как его.....кулюторный не затронули случаем.Вроде как памятник исторический однако?
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7036
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3258 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение uran238 »

Щербич Яков писал(а):С позволения отца Серафима церковь провела раскопки. В ходе них были раскрыты подвалы. Ни о каких серьёзных находках речи не идёт.
А Отец Серафим, это который епископ Балтийский?? Думается мне тогда, что я догадываюсь, кто именно проводил раскопки 8)
Вообще то за проведение раскопок без открытого листа либо срок согласно УК РФ либо штраф очень немаленький.
Так если есть люди, которые могут раскопки проводить :lol: , и финансы на эти раскопки (ну как минимум людей то кормить и поить надо), то чегож на реставрацию нету. Может стоило по иному расставить приоритеты - сначала фреска, а потом подвалы? Или у кого то руки очень "чесались"??? Потому как если Вы владеете информацией о ходе проведения работ, с чьего согласия, о объеме находок - то наверняка можете "достучаться" до собственника и предложить им организовать православный субботник по уборке мусора.

Ну а если копать умеют, то и реставрировать научаться. Храм Христа Спасителя расписывается - так пусть художников отправят туда на денек бесплатно, с позволения, так сказать, сделают что-нибудь.

А если честно - то сообщение похоже на информационный вброс.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Дидюля
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-11-2015 17:45:31

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Дидюля »

План Кирхи (из книги "Die Bau- und Kunstdenkmler der Provinz Ostpreussen von Adolf Boetticher; Das Samland, 1891 )
Вложения
План
План
Аватара пользователя
Дидюля
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-11-2015 17:45:31

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Дидюля »

Эмпора Кирхи (из книги "Die Bau- und Kunstdenkmler der Provinz Ostpreussen von Adolf Boetticher; Das Samland, 1891 ) С циклом изображений 8 добродетелей
Вложения
Эмпора
Эмпора
Аватара пользователя
Valentin
Краевед
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 26-10-2010 20:24:31
Откуда: Metgethen (Лесное, поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Pobethen (Романово), кирха XIV века

Сообщение Valentin »

Такое в сети попалось.
Вложения
Кирха.jpg
п. Романово.jpg
п. Романово.jpg (73.87 КБ) 48606 просмотров
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5548
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2631 раз
Поблагодарили: 4303 раза

Re: Pobethen - Побетен (Романово), кирха XIV века

Сообщение gsm_689 »

утвари вроде не было
Побетен кирха, утварь.jpg
ПАДОНАК
Исследователь
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 657 раз
Контактная информация:

Re: Pobethen - Побетен (Романово), кирха XIV века

Сообщение ПАДОНАК »

Приходская церковь 14 века — одна из самых величественных деревенских церквей Земланда. Оштукатуренный каменный дом с кирпичным каркасом. Замечательный алтарь около 1600 г. (типа Фишхаузена) с группой распятия; известные картины Дэниела Роуза.
В 1945 году церковь не пострадала. Затем его использовали в коммерческих целях, а с 1980-х годов здесь хранили искусственные удобрения. Отсутствие ухода привело к интенсивному гниению, чему также способствовало местное население.

В 1988 году башню снесли до высоты стен нефа. Над хором была только крыша и половина нефа. Притвор был разрушен, ризница и пристройка к хору более позднего периода находились в катастрофическом состоянии. В восточной стене хора был пробит большой квадратный проем, через который могли проехать машины. Своды нефа и хора рухнули.

В 1990 году было принято решение передать остатки церкви Православной Церкви. Началась подготовка к строительным работам внутри и снаружи здания. Поскольку официального подтверждения передачи не было, в 1993 году все работы были остановлены, а церковь заброшена. Оно практически никому не принадлежит и продолжает разрушаться.

Сам поселок очень запущен, многие дома пришли в запустение, а некоторые находятся в катастрофическом состоянии. На месте бывшего замка сейчас находится кладбище, а с южной стороны находится поврежденный мемориал погибшим в Первой мировой войне. Сохранилась баптистская часовня.
Вложения
Книга кирхи_062.jpg
Книга кирхи_062 копия+.jpg
кирха Романово.jpg
IMG_0388-2.jpg
IMG_0394-2.jpg
IMG_0393-2.jpg
IMG_0383-2.jpg
IMG_0384-2.jpg
IMG_0385-2.jpg
IMG_0386-2.jpg
IMG_0389-2.jpg
IMG_0390-2.jpg
IMG_0392-2.jpg
Ответить

Вернуться в «Культовые здания Кенигсберга и Восточной Пруссии»