Где этот дом в Калининграде?

История города после 1945г.

Сообщение logo » 23-12-2006 20:10:22

Вот такое фото попалось из частного архива, подпись - госпиталь.
Правда не понятно в Калининграде или Мамоново?
Может есть у кого мысли, дата - конец 50-х..... :roll:

Изображение
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН


Где этот дом в Калининграде?

Сообщение gsm_689 » 22-06-2009 21:09:21

preussen писал(а):Только надо задания посложнее, чтоб мозг кипел :D

panart писал(а):Усложнять надо это точно, а то все слишком быстро заканчивается ... :(

Ну вот нате, правда я сам не знаю где это. Фотка из какого-то сборника фоток Кенига
Вложения
Калининград_2.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2009 07:24:21

Ну вопросец!Молодец,Василий!Это точно Кениг?Широкая улица с разделительным газоном и спуском вниз.Слева парк или пустырь,справа новые дома,прямо немецкие.Московский,Советский,Калинина отпадают-ровные.Балтрайон?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение chen du hvan » 23-06-2009 23:37:13

на Суворова нет разделительного газона, да и панельки в значительном отдалении, и перепад от уровня дороги
надо у девочек спросить, у любой из трех..
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ » 26-06-2009 00:43:52

Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....
Вложения
1150022228_BIG4.jpg
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov » 26-06-2009 07:18:50

А это точно Советский?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 26-06-2009 07:58:33

МЕРКУРИЙ писал(а):Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....

Я тоже так считаю. В это убеждает и сравнение фотографий.
В 1938 году эта улица называлась General Litzmann str. (генерала Литцмана). На фото перекресток с Samland weg (Замландская дорога). В то время здесь проходило несколько трамвайных маршрутов - №№ 3, 11, 12, 15, ... . В угловом доме на переднем плане располагался ресторан "К Северному полюсу"
В калининградских координатах это перекресток Советского проспекта с Уральской улицей.
Вложения
Litzmann_Sovprospekt.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov » 26-06-2009 10:03:34

Похоже на угол Репина-Советский.Ближнее здание с "Дрейком" и детским магазином(бывший книжный).
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ » 26-06-2009 10:50:08

Sergey A Skokov писал(а):Похоже на угол Репина-Советский.Ближнее здание с "Дрейком" и детским магазином(бывший книжный).


Имеете ввиду это здание?
Вложения
Советский проспект.jpg
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov » 26-06-2009 11:51:09

Упс!Ошибся. :D Тогда Юра прав,видимо.
Уральская,правда,отходит от Советского под более острым углом,вроде.На фото видим прямой.ИМХО
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 26-06-2009 12:59:31

uran238 писал(а):Что то я как то не совсем уверен.....там все здания построены после 1945 года.....

Юра, так многие коробки, особенно без перекрытий, разбирались на кирпич и уже позже строили (если строили) на пустом месте советские архшедевры.

preussen писал(а):Определить очень трудно. Привязок никаких нет.

Если внимательно присмотреться, то можно обнаружить массу идентичных деталей на снимках.
Размеры окон на первых этажах в домах справа до и после перекрестка совпадают - в обоих случаях большие витринные, этажность тоже. Передний угол дома за перекрестком скошен или закруглен - просматривается.
Опора трамвайной КС на снимках одна и таже и на том же месте (простое совпадение маловероятно). Линейные размеры фасадов первых двух домов справа визуально совпадают на фотах до ... и после ...
Можно отметить еще размеры тротуара.
ИМХО, вполне достаточно фактов идентичности, чтобы говорить об одном и томже месте съемки на двух фотографиях. А точную городскую координату привязки дает ресторан "К Северному полюсу" , адрес которого известен (не помню по памяти, но он у меня есть). Находился этот ресторан на General Litzmann str., в доме на углу с Samland weg, т.е. как раз на перекрестке Советского проспекта с Уральской улицей.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 26-06-2009 14:16:45

Sergey A Skokov писал(а):Ну допустим.С какой стороны снять?И с какого места?Жинку заберу с работы и сходим сфоткаем.После 21часа выложу фотки.

Самый верный способ - взять с собой распечатку фоток, ну или на худой конец залить в мобилу и уже на местности подбирать нужный ракурс съемки, сверяясь с оригиналом. Так делают, например, на проекте "8-ой мост" (http://community.livejournal.com/8_bridge/). Как видно, на снимках точки съемки отличаются. "Наш" снимок сделан с верхней точки примерно уровня 2-го этажа или чуть выше. "Немецкий" - с уровня дороги и ближе, чем "наш". Ну а направление понятно, перед перекрестком с Уральской, спиной к центру.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ » 26-06-2009 16:47:54

panart писал(а):
МЕРКУРИЙ писал(а):Помогите,кто знает,с местоположением этого перекрёстка на Советском проспекте. Где это сейчас? Я предполагаю,что это поворот на ул.Уральскую к Меге....

Я тоже так считаю. В это убеждает и сравнение фотографий.
В 1938 году эта улица называлась General Litzmann str. (генерала Литцмана). На фото перекресток с Samland weg (Замландская дорога). В то время здесь проходило несколько трамвайных маршрутов - №№ 3, 11, 12, 15, ... . В угловом доме на переднем плане располагался ресторан "К Северному полюсу"
В калининградских координатах это перекресток Советского проспекта с Уральской улицей.


Довоенная фотография стопроцентно нынешний поворот а Уральскую,а вот сравнивая с послевоенным фото,то здания разные,как по габаритам и деталям(окна,балконы и т.д.)Почему то мне кажется это другое место или подпись Советский проспект не точна.....
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Nil_Sparoff » 26-06-2009 17:10:16

Соглашусь с ponart'ом - на фотках и впрямь много совпадающих деталей. В принципе, нетрудно и попробовать вычислить точку съёмки - как раз сохранился подходящий немецкий дом. Я вижу себе это так:

Изображение
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 26-06-2009 21:59:43

Nil_Sparoff писал(а):Соглашусь с ponart'ом - на фотках и впрямь много совпадающих деталей. В принципе, нетрудно и попробовать вычислить точку съёмки - как раз сохранился подходящий немецкий дом. Я вижу себе это так:

Спасибо, Nil_Sparoff! Очень наглядная иллюстрация, отлично дополняющая
сравнения снимков. Хорошо видна топология домов и улиц, рассматриваемого
района. У меня не остается сомнений в правильности вывода по сравнению снимков -
на них один и тот же объект.
Неплохо бы еще глянуть на современный снимок по "вычисленным"
параметрам. Обещали сделать, подождем.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Sergey A Skokov » 29-06-2009 07:45:48

Сорри за задержку.Это не Уральская.ИМХО.Там все дома послевоенные.На переднем плане дом тоже не тот-нынешний длиннее.Тротуар шире сейчас,да и сам Советский тоже.
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ » 29-06-2009 15:03:27

Sergey A Skokov писал(а):Сорри за задержку.Это не Уральская.ИМХО.Там все дома послевоенные.На переднем плане дом тоже не тот-нынешний длиннее.Тротуар шире сейчас,да и сам Советский тоже.


Ну а как же! Конечно советские дома,фотография годов 50ых,развалины немецких домов успешно снесли и построили на их месте нынешние здания.Всё просто.
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 29-06-2009 19:34:43

uran238 писал(а):Вот именно, тогда откуда такая уверенность, что это именно Уральская, если страх домов нет.....и привязать нельзя....

Уверенность из сравнения снимков довоенного и уже Калининграда 50х годов.
На довоенном снимке перекресток General Litzmann str. с Samland weg (Замландская дорога).
Точную привязку дает ресторан (и кафе) Zum Nordpol в угловом здании, который в Кёнигсберге располагалса по адресу General Litzmann str., 18. Результаты сравнения снимков приводились выше, по многим параметрам имеются совпадения. Можно добавить еще. В руинах здания до перекрестка, как у оригинала, четко просматриваются следы ( остатки) корниза-откоса сразу под окнами второго этажа и места, где были вывески.
А то, что все не так как на современном снимке, так МЕРКУРИЙ все правильно написал.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 30-06-2009 16:28:39

v_V_v
Вот, подобрал на klops.ru
По моему, подходящий снимок для нашей викторины (на сайте ответа нет, только указан
год - 1947 ... :( ).
Я сходу не определил место съемки, думаю дальше.
Присоединяйтесь, кто-то ж должен вычислить!
PS Победа кабриолет классная!
Kaliningrad_1947g.jpg
Калининград, 1947г

Может как-то поможет в опознании места информация о том, что на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит, скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать, где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением места на снимке.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 02-07-2009 08:45:16

uran238 писал(а):До боли знакомое закругление здания, которое в правом верхнем углу кадра......Где то я его видел, причем часто.....

Такое характерное закругление имеет, например, здание дома офицеров на Кирова ...
Еще похожий торец у дома бывшего анатомического института ...
Но все это при ближайшем рассмотрении оказывается, скорее всего, не то ... :(
Вложения
anatomischen Institutes .jpg
anatomischen Institutes .jpg (23.27 КБ) Просмотров: 21828
dom_oficer2.jpg
dom_oficer2.jpg (27.87 КБ) Просмотров: 21828
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 03-07-2009 10:17:10

panart писал(а):Может как-то поможет в опознании места информация о том, что
на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит,
скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать,
где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением
места на снимке.

Разыскал этот адрес.
Областной суд и прокуратура в период с 1947 по ~ 1970 гг. находились
по адресу ул.Коммунальная, 2 (Центральный район).
Недалеко от этого места нашелся подходящий, по моему, вариант ответа на
вопрос. Возможно искомое место - "квадратный" сквер на пересечении Коммунальной с ул.Разина.
Фотографии сделаны по направлению север-юг вдоль Коммунальной с небольшим
угловым расхождением между ними. Отличаютя также перспективы изображений, что
бывает обычно из-за разичий фокусных расстояний объективов камер. Более "старый"
снимок сделан более длиннофокусным объективом.
Вложения
kommunal3.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение uran238 » 03-07-2009 10:47:11

В принципе похоже, но у здания в парвом верхнем углу на послевоенной фотографии окна выше и расстояния между ними меньше. Опять же на современной фотографии здания стоят вплотную, на старой же - видно что ничего нет. Здание вдалеке.

Похоже, но не то. ИМХО
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7668
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение МЕРКУРИЙ » 03-07-2009 11:00:46

panart писал(а):
panart писал(а):Может как-то поможет в опознании места информация о том, что
на снимке служащие прокуратуры, машина служебная, значит стоит,
скорее всего, возле здания (за кадром) прокуратуры. Надо разыскать,
где была в 47году прокуратура, может это поможет с определением
места на снимке.

Разыскал этот адрес.
Областной суд и прокуратура в период с 1947 по ~ 1970 гг. находились
по адресу ул.Коммунальная, 2 (Центральный район).
Недалеко от этого места нашелся подходящий, по моему, вариант ответа на
вопрос. Возможно искомое место - "квадратный" сквер на пересечении Коммунальной с ул.Разина.
Фотографии сделаны по направлению север-юг вдоль Коммунальной с небольшим
угловым расхождением между ними. Отличаютя также перспективы изображений, что
бывает обычно из-за разичий фокусных расстояний объективов камер. Более "старый"
снимок сделан более длиннофокусным объективом.


Нее,не то место. Оконные проёмы дома отличаются,забор другой,справа за полукруглым домам просвет,а на современном фото дом стоит немецкий целый. Нужно искать в другом месте.
Аватара пользователя
МЕРКУРИЙ
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12-01-2005 22:15:11
Откуда: Кёнигсберг,Хуфен.

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение Nil_Sparoff » 03-07-2009 13:33:40

На старой фотографии вроде бы видно, что это - перекрёсток. А тут сквер - между тем, с немцев в облике района мало что должно было измениться. Хотя надо будет посмотреть попристальнее - схожу на выходных, осмотрю...
- Ну, вот я и вернулся, - сказал он.

Проект "Восьмой Мост" - фото-реконструкция Кёнигсберга...
Аватара пользователя
Nil_Sparoff
Интересующийся
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08-04-2009 12:43:39

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 06-07-2009 08:27:30

Nil_Sparoff писал(а):Ну да, посмотрел внимательно и на месте - конечно, это не этот сквер...

К слову, а вот давайте так прикинем - есть ли вообще вероятность того, что эти здания сохранились до наших дней?

Nil_Sparoff, спасибо за проявленный интерес и проверку на местности ...

Судя по состоянию коробок развалин, особенно углового здания справа, которое скорее всего с целыми
перекрытиями (темные глазницы окон), их должны были восстановить. Я помню с детства в округе нашего
дома (на Кутузова) рядом и на прилегающих улицах Чапаева, Огарева, Каштановой аллее и т.д. около десятка
коробок развалин до ~ 55г. были восстановлены, правда, в большинстве своем в значительном отличие от оригиналов. И только одну развалину дома, прямо напротив моего, снесли до уровня подвалного перекрытия и засыпали сверху землей. Кстати, неплохой вероятностный объект для поиска клада :wink:. До сих пор (google 2007г) это место не было застроено.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение chen du hvan » 06-07-2009 19:27:08

Ам сорри, первая фото- если это Коммунальная 2, сделана с ул. Чапаева( упр. Спортлото) в направлении на Коммунальную, вторая фото - именно из центра сквера( Коммунальная - Разина) в направлении ул. Чапаева.
Т.е, это здание-и его округлая стена видно быть не может.
..... а видеть- если это оно - можно по воскресеньям идя из ДК.)
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 06-07-2009 21:00:19

chen du hvan писал(а):Ам сорри, первая фото- если это Коммунальная 2, сделана с ул. Чапаева( упр. Спортлото) в направлении на Коммунальную, вторая фото - именно из центра сквера( Коммунальная - Разина) в направлении ул. Чапаева.
Т.е, это здание-и его округлая стена видно быть не может.
..... а видеть- если это оно - можно по воскресеньям идя из ДК.)

Первое, более старое фото, никак не могло быть сделано с ул.Чапаева вдоль Коммунальной, т.к. это
направление "юг-север" и солнце, а направление откуда оно светит хорошо видно на снимке, не может быть
на северо-западе в светлое время суток поздней осенью, зимой или ранней весной. А кроме того на снимке
почти не остается места для Сталинградского проспекта (пр-т Мира), а он должен быть виден с точки съемки на Чапаева, примерно, как на приложенном фото, где снят перекресток пр.Мира с улицами Чапаева-Коммунальной
Где-то нужное место крутится, но никак не дается ... :lol:
Вложения
chap_mira.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото.

Сообщение panart » 31-08-2009 08:06:08

Вопрос, где это в Калининграде :roll:
x_9beac70d.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Калининград. Послевоенные фото (до 1991г.)

Сообщение ПАДОНАК » 24-08-2010 01:46:20

В семейных архивах нашёл

где - ХЗ
Изображение

улица Восточная
Изображение
ПАДОНАК
Исследователь
 
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 15-02-2009 01:37:24

Re: Калининград. Послевоенные фото (до 1991г.)

Сообщение serg » 30-08-2010 23:33:13

Фотография на фоне БелАЗа:
Судя по размерам шин и кузова - это БелАЗ грузоподъемностью около 120 тонн. Их окончательно собирают на месте их дальнейшей эксплуатации. Это карьерный грузовик. Выпускают их в г. Жодино (недалеко от г. Минска). В Минске, одно время, такой стоял на Выставке достижения народного хозяйства БССР. Потом оставили только шину. Про ВДНХ в Москве - не знаю. Сомневаюсь, что такие бывали в Калининграде.
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

След.

Вернуться в Калининград

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.