Кёниг-форум

а подпись, а источник?

Альберт писал(а):а подпись, а источник?

Забыл, вот тут взял - http://sudilovski.livejournal.com/83596.html#comments

Блин, мне бы такую фотку, но с ТОЧНЫМ указанием, что это ВП, и какое конкретно подразделение...

Альберт писал(а):Блин, мне бы такую фотку, но с ТОЧНЫМ указанием, что это ВП, и какое конкретно подразделение...

спроси в каментах, может прояснят

Альберт писал(а):а подпись, а источник?

"Kriegs-Erinnerung 1914/15."

Letter on reverse (below) generously translated by xiphophilos: authored in Singen in Baden on 1.4.1915 and addressed to the sender's brother: Landwehrmann August Schray serving with Landwehr. Inf. Rgt. 120. Photogr. Jos. Ott, Singen.

Landsturmmann Friedrich Schray and colleagues from the XIV Armeekorps in Singen circa April 1915. All these men are armed with obsolete Gew 71 rifles, some fitted with S71 bayonets.

______________________________________________________________________ _
Notes:

Ldst.-I.-Btl. Pforzheim (XIV. 21). Aufgestellt am 26.11.1914 durch Stellv. Gen.Kdo. XIV. A.K. Mobil ab 29.11.1914. (55. gem. L.Brig., 1916 der 8. L.Div. zugeteilt, zeitweise dem Ldst. I.R. Nr. 43 unterstellt.).

Модераторы, удаляйте на*ер эту фотку.Она была сделана в Зингене, который находится на самом юге Германии.

Вот тебе 1019 фоток

http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 805361448/

Тебе осталось только найти восточно-прусских.

A well equipped infantryman from 1. Landsturm-Infanterie-Bataillon 'Tilsit' (I. 1) circa 1917

Гишточниг - http://www.flickr.com/photos/drakegoodman/8117383699/

IR 41 III.

Родион писал(а):IR 41 III.

Это ландштурм. номер просто совпал. к 41 пех. полку не имеет отношения.

Question1945 писал(а):
Тебе осталось только найти восточно-прусских.

Понял, что на 14-й год на воротнике обозначался только номер бригады арабскими цифрами. А как узнать, к какой бригаде какой батальон тогда относился?

Альберт писал(а):

Question1945 писал(а):
Тебе осталось только найти восточно-прусских.

Понял, что на 14-й год на воротнике обозначался только номер бригады арабскими цифрами. А как узнать, к какой бригаде какой батальон тогда относился?

Есть такая книжица - "Führer durch Heer und Flotte", B. Friedag, Verlag Heer der Vergangenheit, Krefeld, 1914.
Оригинал стоит, где-то, - 61 Евро. Репринт 1974 г. - 40 Евро.

В е-виде пока не встречал, если встретится, буду благодарен за ссылку.

Question1945 писал(а):Репринт 1974 г. - 40 Евро.

А где репринт стоит 40 евро?

Question1945 писал(а):
Есть такая книжица - "Führer durch Heer und Flotte", B. Friedag, Verlag Heer der Vergangenheit, Krefeld, 1914.
Оригинал стоит, где-то, - 61 Евро. Репринт 1974 г. - 40 Евро.

В е-виде пока не встречал, если встретится, буду благодарен за ссылку.

Часть из 398 страниц есть тут:
http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 275281208/

или в америке земляков просить
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=m ... 5030473618

Альберт, а тебя какой именно батальон интересует?

Велауский

Пфуй, это самое легкое из того, что есть.
У них должна была быть "двойка" на петлице, так как это батальон окружного военного комиссариата Кёнигсберг II, а это территория 2-й пехотной бригады.

Question1945 писал(а):Пфуй, это самое легкое из того, что есть.
У них должна была быть "двойка" на петлице, так как это батальон окружного военного комиссариата Кёнигсберг II, а это территория 2-й пехотной бригады.

А как бы источник заполучить, а?

Альберт писал(а):

Question1945 писал(а):Пфуй, это самое легкое из того, что есть.
У них должна была быть "двойка" на петлице, так как это батальон окружного военного комиссариата Кёнигсберг II, а это территория 2-й пехотной бригады.

А как бы источник заполучить, а?

Альберт, ты меня умиляешь.
Источник выложен в пятом комменте сверху

http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 275281208/

Найди страничку с территориальным I Армейским Корпусом и будет тебе "щастье" на стр.96

Камераден!

Ищу фотографии ландштурмистов IAK с арабскими цифрами на петлицах (дореформенные) - "1", "2", "3", "4".

Question1945 писал(а):Камераден!

Ищу фотографии ландштурмистов IAK с арабскими цифрами на петлицах (дореформенные) - "1", "2", "3", "4".

+1

Question1945 писал(а): Альберт, ты меня умиляешь.

Ничего от Вас не скроешь, на то Вы и генерал (с)
Слушай, а вот по той ссылке, что ты выкладывал - больше 1000 фоток ландштурма - есть такая с 9-м эрзац-батальоном 1-го армейского корпуса. Я правильно понимаю, что на 1914 год велауский батальон ландштурма - это ПРОСТО 9-й, а 9-й ЭРЗАЦ - это какой-то последующий, заменяющий состав?

Альберт писал(а):

Question1945 писал(а): Альберт, ты меня умиляешь.

Ничего от Вас не скроешь, на то Вы и генерал (с)
Слушай, а вот по той ссылке, что ты выкладывал - больше 1000 фоток ландштурма - есть такая с 9-м эрзац-батальоном 1-го армейского корпуса. Я правильно понимаю, что на 1914 год велауский батальон ландштурма - это ПРОСТО 9-й, а 9-й ЭРЗАЦ - это какой-то последующий, заменяющий состав?

Альберт,
Выстави фото или дай ссылку. После этого можно будет что-то сказать.

Гишточниг: http://www.flickr.com/photos/drakegoodman/3753931587/

Из 17/I - Учебный ландштурменный батальон Кёнигсберг (петлицы послереформенные)


http://www.flickr.com/photos/drakegoodman/5085397734/

Question1945 писал(а):дай ссылку. После этого можно будет что-то сказать.

http://www.flickr.com/photos/drakegoodm ... 0805361448

И ещё. Ты везде пишешь "петлицы, петлицы"... Но это не петлицы - это просто воротник. На мундире петлицы вообще предусмотрены не были - только на шинели. Однако есть и изображение ландштурмиста батальона Дойч-Эйлау - там именно петлицы с цифрами на мундире. Чёрт ногу сломит, в общем...

Альберт писал(а):И ещё. Ты везде пишешь "петлицы, петлицы"... Но это не петлицы - это просто воротник. На мундире петлицы вообще предусмотрены не были - только на шинели. Однако есть и изображение ландштурмиста батальона Дойч-Эйлау - там именно петлицы с цифрами на мундире. Чёрт ногу сломит, в общем...

Именно петлицы! Они должны были быть красного цвета. Есть куча изображений, где они присутствуют.А вот после реформы апреля 1915 года, да, там нет никаких требований, где и в каком порядке крепить циферки.
Теперь по фото.
С чего ты взял, что этот батальон №9 из I.A.K.?

Question1945 писал(а): С чего ты взял, что этот батальон №9 из I.A.K.?

Я не "взял" это. Я как раз тебя и спрашиваю, как соотносится 9-й батальон и 9-й эрзац батальон. А что это 1-й корпус - там, вроде, написано.

Альберт писал(а):

Question1945 писал(а): С чего ты взял, что этот батальон №9 из I.A.K.?

Я не "взял" это. Я как раз тебя и спрашиваю, как соотносится 9-й батальон и 9-й эрзац батальон. А что это 1-й корпус - там, вроде, написано.

Вроде, да не вроде. На фото написано "corp" - corporalschaft, т.е. речь идет о 1 отделение ландштурменного пехотного эрзац батальона №9, который мог быть организован при каком-нибудь территориальном корпусе (а такие батальоны существовали, я по крайней мере знаю о двух таких). Я не думаю, что на фото находятся военнослужащие Велауского ландштурменного батальона.

Ясно, понял.

Источник: Lübbe K. Deutsche Uniformen und Seitengewehre 1841-1945. Hamburg, 1999, с. 30

Альберт писал(а): Источник: Lübbe K. Deutsche Uniformen und Seitengewehre 1841-1945. Hamburg, 1999, с. 30

Альберт,
Это не фанат Депеше Мод.
Нафига ты его выставил?

Альберт писал(а):

Вложение DSC_0917.JPG больше недоступно

Источник: Lübbe K. Deutsche Uniformen und Seitengewehre 1841-1945. Hamburg, 1999, с. 30

во, чота пропустил
кстате подпись к фото подсказывае

МёбиуС писал(а): кстате подпись к фото подсказывае

Она подсказывает, что это пехотинец в беске стоит возле могилки.
При чём тут ландштурм?

Question1945 писал(а):

МёбиуС писал(а): кстате подпись к фото подсказывае

Она подсказывает, что это пехотинец в беске стоит возле могилки.
При чём тут ландштурм?

я поэтому подпись и выложил - т.ч. фсе вопросы к Альберту, почему он её выложил.
имхо - место ей в теме по захоронениям вне области

Саши (оба), подпись я, разумеется, читал, просто ориентировался на оружие, отсутствие погон и нечто, напоминающее цифры на воротнике. Если ошибся - переносите.

Альберт писал(а):Саши (оба), подпись я, разумеется, читал, просто ориентировался на оружие, отсутствие погон и нечто, напоминающее цифры на воротнике. Если ошибся - переносите.

Погон есть, но он сливается с формой. Самое главное - на пикеле, висящем на кресте, видна буква "L", что значит ЛАНДВЕРЪ.

Не знаю. Пуговица, по-моему, есть, а погона нет. И потом, пикель явно принадлежит тому, кто под землёй, а не на поверхности...

Question1945 писал(а):



Гишточниг: http://www.flickr.com/photos/drakegoodman/3753931587/

Разглядев твою фотку получше, задался вопросом: а не памятник ли какой-то за спиной у ландштурмистов?

Тактические занятия ландштурма возле рагнитской водонапорной башни на Виндхеймштрассе, 1914 год. Источник: Sawetzki B. Ragnit - Ostpreußen die unvergessene Stadt an der Memel. Lüneburg, 1985, c. 56

Велау, Малый форштадт, возле мясной лавки Добрика Источник: Lippke W., Meitsch R. Bilder aus dem Kreis Tapiau. Komissionsverlag Gerhard Rautenberg, Leer, 1989, c. 26

Ландштурмисты заняты поиском тел погибших в поле под Сольдау Источник: Illustrierte Geschichte des Weltkrieges 1914-1915. Stuttgart, c. 402

Из австрийской газеты "Das interessante Blatt" за 24.09.1914
Ландштурм разбирает трофеи

Question1945 писал(а):





Гишточниг: http://www.flickr.com/photos/drakegoodman/3753931587/

реконструируем потихоньку

Landsturm Infanterie Ausbildung Bataillon Nr. 18, Labiau 1915.
Письмо из Лабиау:
Liebe Mutter und Schrader's!
Ob Ihr diesen Soldaten wohl wiedererkennen werdet? So sieht ein Landsturmmann aus. Schneidig, was? Wenn der nur erst seine volle Bepackung mit hat, das reine Lasttier. Haben diese Woche schon einen Marsch mit Tschako und Tornister und Gewehr gemacht von 15km. Marschiert sich in der Kolonne nicht so leicht als wenn ich mit Heinrich nach Scharbeutz laufe. Euer liebes Paket habe ich erhalten, hat mir sehr gut gemundet. Marie schickt immer brav alle Woche ihre Butter zum Kommißbrot. Bin immer wohl und munter. Auf Wiedersehen, Hans.
English translation
Dear mother and Schrader family!
I wonder if you'll recognize this soldier. This is what a Landsturm soldier looks like. Dashing, isn't he? When he carries his full equipment, a veritable beast of burden! This week, we already did a 15 kilometers march with shako, knapsack, and gun. It's not as easy to march in a column as when I hike over to Scharbeutz with Heinrich. I've received your kind package; it tasted very good. Mary faithfully sends me her butter for my soldier's bread every week. I'm always well and kicking. May we meet again, Hans.

Судя по письму на фото не тот, который его написал, на портрете боец в возрасте(хотя могу ошибаться, война не молодит)

Не берусь сказать в Кенигсберге они или из Кенигсберга.

Landsturm.-I.-Btl. Königsberg

Landsturm

I.17 – 1.Landsturm-Infanterie-Ausbildungs-Bataillon Nr.17