Кёниг-форум

Доброго дня!
Кто-нибудь знает что за сооружение на мос проспекте у недостроенного моста.к которому пристроено кафе Рита ?

Немецкое бомбоубежище. Такого же типа, только больше стоят на ул. Суворова.

А зачем делать бомбоубежище, в высоту 4 этажа над землей, да еще и с окнами(пусть и маленькими)?
бомбари вроде принято под землей делать, или хотябы землею присыпать.

Это такои тип бомбоубежищ. Толщина стен в них порядка метра. Двери тоже газовые.
Описания такого типа есть у Кауфмана.

помойму на суворова газоубежище, оно без окон. И к тому же когда его вандальски вскрыли те кто успел там побывать видели противогазы, оранжевые аптечки и тд. Больше всего поржали над сотнями книг "апокалипсис", а так же так и не поняли зачем там были спасательные жилеты))

Это запасной ком. пункт Торгового порта. скорее всего потому там и спас. жилеты. видел фотки когда там еще все было цело, даже радиостанция.

На выходных ходил к заводу "Янтарь", в тех краях есть подобное сооружение, только больше чем "Рита". По размерам как на Суворова. Сейчас в том здании находится убежище ГО з-да Янтарь, и сидит бабка. Не открывает, но удалось поговорить. Самое сомнительное и ценное - грит здание построили русские военопленные в 1943 году.

Паш - убежище находится радом с очистными напротив нефетбазы как я понимаю?..

И еще ...я может что то пропустил - а "Ритой" что ты назвал?

uran238 писал(а):И еще ...я может что то пропустил - а "Ритой" что ты назвал?

См. первый пост темы

Все ...понял....Она же "Рита", она же "Пума"....))

uran238 писал(а):Паш - убежище находится радом с очистными напротив нефетбазы как я понимаю?..

Угу, оно самое.
Вот фотка с его крыши, наверно экран порву вам.
http://picasaweb.google.ru/Richkgd/RvuT ... 7487363442

Так ты туда поднялся или нет....Я так и не понял....Сначала написал что бабушка-охранник не пустила. а тут на тебе фотки)))

Бабуля внутрь не пустила, но сбоку была лестница на крышу
Поэтому пришлось ограничиться только обзором всего этого дела.
Хотя, честно говоря, мне кажется, что оно не сильно отличается от убежища торгового порта.

Rich писал(а):

uran238 писал(а):Паш - убежище находится радом с очистными напротив нефетбазы как я понимаю?..

Угу, оно самое. Вот фотка с его крыши, наверно экран порву вам.
http://picasaweb.google.ru/Richkgd/RvuT ... 7487363442

Это бомбоубежите типа T-750, как в Балтийске, в базе!
Уже со всех сторон его обсудили вот здесь и здесь!

uran238 писал(а):Все ...понял....Она же "Рита", она же "Пума"....))

сразу обозначилась возрастная категория пользователя

Читайте "Прогулки...." Попадина ...Там все доступно написано....

Здание немецкого газоубежища по адресу Московский проспект 76 а (бывшее кафе "Рита", при совдепии - пельменная) сегодня в 10.30 официально определено под снос калининградским горсоветом. На его месте будет развязка строящегося второго эстакадного моста. Формально всё правильно, поскольку здание как памятник нигде не числится.

так он выглядит сегодня

По "попадинскому" названию - "Пума"

Ну и еще пара "рита-пум" для коллекции.

Уважаемые коллеги, два вопроса. Кто нибудь был внутри? И как туда можно попасть?

Михаил 22 писал(а):И как туда можно попасть?

скоро уже никак нельзя будет...

uran238 писал(а):Читайте "Прогулки...." Попадина ...Там все доступно написано....

Ага. А сегодня он за снос этого объекта выступает...

Овсянов тоже высказался. Любитель бабла истории, мля

«Оно сделано полностью из бетона, там нет никакой особой архитектуры, к тому же оно уже было частично видоизменено. Поэтому, я думаю, что мост городу нужнее», - отметил Овсянов.
http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... 13308.html

Для строительства второй эстакады будет снесено немецкое бомбоубежищетэги: вторая эстакада через Преголю, депутаты, строительство, окружной Совет Калининграда, Авенир Овсянов облако тэгов

Фото с сайта forum.kenig.org

В Калининграде для строительства мостового перехода через Старую и Новую Преголю будут снесены два объекта, один из которых – немецкое бомбоубежище наземного типа. Такое решение единогласно было принято депутатами в среду на заседании окружного Совета Калининграда, передает корреспондент «Нового Калининграда.Ru».

«Эти объекты мы выкупили в связи с изъятием участка для муниципальных нужд для строительства мостового перехода через реку Преголя. Мы зарегистрировали право муниципальной собственности, и теперь, чтобы двигалось строительство, необходимо принятие решения о сносе», – пояснила начальник управления имущественных отношений Лилия Прищеп.

Первый объект – это здание проходной и незавершенная автостоянка, расположенная на Московском проспекте, 78Б, второй – здание бомбоубежища на Московском проспекте, 76А, в части которого раньше располагалось кафе «Рита».

Как рассказал корреспонденту «Нового Калининграда.Ru» краевед Авенир Овсянов, несмотря на то, что, в целом, бомбоубежище представляет какую-то историческую ценность, как памятник оно не зарегистрировано. «Оно сделано полностью из бетона, там нет никакой особой архитектуры, к тому же оно уже было частично видоизменено. Поэтому, я думаю, что мост городу нужнее», - отметил Овсянов.

По его словам, в Калининграде существует еще несколько подобных бомбоубежищ наземного типа. Одно из них, например, располагается неподалеку от здания Калининградского юридического института.
http://www.newkaliningrad.ru/news/commu ... 13308.html

Хороший ответ Сувенир Петровичу:
"Почему мы позволяем себе называть сравнительно простые, сооруженные по строгим утилитарным правилам кирпичные и бетонные сооружения, столь громким термином – наследие фортификации и ставить его в общий ряд с выдающимися памятниками архитектуры древности? Мы позволяем себе это делать потому, что эти объекты – немые свидетели и участники глобальных конфликтов, результат труда поколений военных строителей - представляют собой часть глобальной системы оборонительных сооружений Европы, а вместе с этим – часть глобальной общеевропейской истории.

В Литве сохранились фортификационное наследие Российской империи, Российской императорской и Кайзеровской армий времен Первой мировой войны, Польской республики, армии Литовской республики межвоенного периода, у нас также есть обширное наследие СССР времён Второй мировой и Холодных войн и некоторые объекты времён III Рейха. Всё это является объектами нашей истории, нашим культурным и историческим наследием. Огромное количество фортификации XX века существует на территории Польши и Латвии, России, Белоруссии и Эстонии, Германии и Чехии, Англии и Франции, стран Скандинавии и Бенилюкса.

Эти объекты напоминают нам о тех трагических страницах истории, когда миллионы людей были вынуждены отдать свои жизни или рисковать ими во имя будущего Европы – во имя мирного неба над нашей головой и мирной земли для нас и наших детей"
http://www.saltojokaromuziejus.lt/?page_id=17

На старых картах...

Михаил 22 писал(а):Уважаемые коллеги, два вопроса. Кто нибудь был внутри? И как туда можно попасть?

Я бывал.Лет 5-6 назад там находился отдел ФСБ по проверке электроники на "жучки".Возили "железо" генерального.Этажа 3 минимум,дальше 2-го не пустили,но лестница вверх была.Была и лестница вниз за решеткой.Сохран хороший,все родное.Сотрудники,по вполне понятным причинам,на вопросы про сооружение не отвечали.Может удасться поймать момент между открытием дверей и разрушением?Serg_08 в двух шагах живет,может свистнет.

Было бы хорошо успеть посмотреть, да размеры снять. Если что "свистите"

Если Сережа говорит, что все родное - то там все железо имеет ценность). В том числе и входные двери...))

утверждают, что несколько лет назад там хранились депозитарные ячейки какого-то банка

группа лиц собирается инициировать процедуру придания объекту статуса памятника
Вот здесь:
http://community.livejournal.com/ru_prussia/70289.html

Уважаемый albert - может стоит писать одно сообщение из трех строчек, чем три сообщения по одной строчке...Не в обиду, а просто как наблюдение.

uran238 писал(а):Уважаемый albert - может стоит писать одно сообщение из трех строчек, чем три сообщения по одной строчке...Не в обиду, а просто как наблюдение.

сообщения пишутся по мере получения информации

Вопщем есть кнопка "Правка"
gsm_689

Уже начался демонтаж гермодверей. Сегодня Был внутри. 4 этажа наверх, 0 вниз. Бункер - штаб ГО И ЧС Ленинградского района. Никакими депозитарными ячейками не пахнет. Можно договорится с роботягами, они перкрасно всё понимают. Есть интересные вещи, которые пропадут при разрушении бункера. Так что камрады, вперёд. Головы спиленны, дальнейшую судьбу роботяги не ведают. Они гранитные. Написал немного невнятно, 2 дня опенэира без сна дают о себе знать

Итак, камрады, завтра начнется окончательный демонтаж сего сооружения..В предчувствии сего печального события предлагаю краткий (надеюсь, не окончательный) фотоотчет о внутреннем мире ..итак:

Сереж, завтра работники только узнают, когда его будут сносить...

Еще одно уточнение - Здание не будет полностью сноситься, а только до необходимой высоты, ввиду того, что оно будет использовано в качестве опоры для съезда с эстакады.

сегодня видел вокруг здания установленные столбы для строительного забора...

Ну и я добавлю

ИМХО, внутренняя планировка бомбоубежища сильно претерпела изменения в советские времена. Про инженерные системы я даже и говорить не хочу! Из автономного объекта сделали бронированный "сарай"!
Ценности, с инженерной точки зрения (на сегодняшний момент) сооружение не представляет!..

Не стану дискутировать в силу неграмотности в техническом плане о силе перестройки..но как облазивший сие сооружение не могу не повторить : все в работоспособном состоянии, многое из оборудования и коммуникаций почти с иголочки.. Отсюда вопрос - неужели не предполагали о возможности сноса и продолжали вкладывать деньги в модернизацию?? и еще вопрос к тезке - инженеру : лично мне осталось непонятным функция окошек на наружных стенах здания...по месту изнутри - это как раз отводная (или какая там по науке) труба воздуховода..То есть проходящая по всей высоте и , очевидно, кончающаяся снизу фильтрами , а сверху градирней на крыше.. Но окна - то зачем??
Впрочем, непоняток там много..Как и в смысле сноса...И куда делись звери над входами? ..

Это сейчас "чисто" советское бомбоубежище! Немецкого там: лестничные пролет и перила.
Говорить что-то конкретное про инженерные системы я не могу, так как там не был, а фотографии на 90% малоинформативны в этом отношении...

Насчёт окошек, думаю чисто эстетика. Более внятно можно будет сказать при демонтаже.
Что странно, помещение под дизель-генератор не обнаружил .Только ФВУ. На крыше не ррадильшя, а воздухозаборник, который шёл на первый этаж к ФВУ (на момент посещения полностью раздетроеные)


Вот только господа непонятно мне, как камрады дают возможность пропасть весьма ценным документам. Был сегодня днём, а увесистая папка с некоторыми чертежами так и лежала на своём месте, хотя говорил нескольким вчерашним группам, что надобы их спасти. да и много там чтива на ночь глядя валяется в тч и с пометочками разными И прибор ДП-1-В 1958 года выпуска со всеми доками так и отдыхает (((

Головы демонтировали в воскресенье. Работяги их проклянали за сложность демонтажа. Дальнейшую судьбу не знают.

serg писал(а):ИМХО, внутренняя планировка бомбоубежища сильно претерпела изменения в советские времена.

Сереж, а ты видел что там было в немецкие времена? Перепланировать там абсолютно нечего. Про коммуникации да, все централизованное: водопровод, электроэнергия, отопление. И вентиляция абсолютно советская, на шиберах (задвижках) воздуховодов шильдики 60-х годов Волгоградского завода.

serg писал(а):Говорить что-то конкретное про инженерные системы я не могу, так как там не был, а фотографии на 90% малоинформативны в этом отношении...

Так в чем же проблемы? Уделить пару часов дня или ночи не такая проблема.
И не надо говорить про отсутствие времени, у вас его столько же, сколько было у Да Винчи и Эдисона (с)

ПАДОНАК писал(а):Вот только господа непонятно мне, как камрады дают возможность пропасть весьма ценным документам

Все ценное украдено до нас. Осталось ИМХО что-то маловразумительное

А фотографии места, где были звери, ни у кого нету?

uran238 писал(а):А фотографии места, где были звери, ни у кого нету?

Лови

Последний шанс взглянуть в глаза затравленному зверю...

Из вконтактика печальное фото...
Головы ушли в неизвестном направлении

Итак, кто же должен был находится в Рите в случае чего. Найдено сегодня возле сабжа



И план- схема убежиша (пропорции неточные, на глазок)





Голову я фоткал

По оборудованию бомбоубежищ здесь.

2ПАДОНАК
Спасибо за схемы. Однако, на них отсутствует "родная" часть бомбоубежища пристроенная с северной стороны, и имеющая крышу по углом 45 градусов.

Теперь по-порядку, как было у немцев (ИМХО):
1. Конструкция на крыше - это вытяжное вентиляционное устройство, которое было оборудовано клапаном избыточного давления.
2. Окошки на фасадах (размер, примерно, 100х100 мм) - это приточные вентиляционные устройства, для подачи воздуха в каждое из помещений (объемом до 36 куб. м) бомбоубежища. Были оборудованы фильтрами и механическими вентиляторами.
3. В помещении бомбоубежища создавалось давление немного выше (200-300 Па), чем атмосферное давление.
4. Помещение, помеченное на схеме как "ФВУ", ИМХО, и было помещением дизель-генераторной (ДГ). Отверстия в стенах: приток воздуха и выхлоп газов ДГ. Возможно, в зимнее время часть воздуха на работу (ДГ) забиралась из помещения ДГ или из вытяжного вент. канала.
5. 3-ий этаж был перепланирован: на западном и восточных фасадах, в районе 3-го этажа, имеется по 2, а не по 3 вент. канала, как на 2-ом и 4-ом этажах. Плюс к этому на серном и южном фасадах вент. каналов на 3-ем этаже в 2 раза больше, чем на 2-ом и 4-ом этажах. Это можно объяснить тем, что сечения 100х100 мм для вентиляции этих больших помещений не хватало. По моим расчетам, эти помещения были объемом больше 40 куб. м.
6. На входах, возможно, стояли вторые герметичные двери, образуя шлюзовую камеру.

2gsm_689
Василий! Ты с ребятами сделал отличные фотографии! Спасибо вам за это! Однако, инженерных систем, обеспечивающих жизнедеятельность бомбоубежища, на них почти нет. И об этом, возможно, только я и сожалею. Без обид!