Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)

Крепостные сооружения, форты, бомбоубежища отдельно взятого города
Ответить
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)

Сообщение logo »

Несколько слов о форте «Понарт», или №9.
Как известно, он был взят штурмом в ходе ночного боестолкновения с 29 на 30 января 1945 года частями 11 гв. армии. В настоящее время от форта мало что осталось, и на вопросы связанные с его разрушенным состоянием, к сожалению, нет однозначных ответов.
А.Овсянов в своей книжке «В казематах королевского форта» даёт несколько версий произошедших на нём событий. Все эти версии сходятся в одном – форт был взорван именно в ночь или утро 30 января, либо защитниками (О.Лаш), либо нападавшими (К.Галицкий, М.Григоренко, Ю.Плотников).
Перечитывая в очередной раз книжку К.Галицкого, я обратил внимание вот на что:
«…прибывшему на командный пункт армии в первой половине дня 3 апреля. Маршал Василевский решил сам посмотреть места предстоящих боёв. Поехали с ним на армейский наблюдательный пункт, оборудованный на форту «Понарт». С его верхнего этажа открывался вид на пригороды и южную часть города. Особенно хорошо просматривалось направление главного удара армии на высоту 17.1 и далее на товарную станцию железнодорожного узла».
К сожалению, я пока не посетил лично этот форт, но судя по военным фотографиям, у этого форта со вторым этажом большие проблемы.
Лично я не считаю труд Кузьмы Никитовича эталоном правдивого описания Восточно-Прусской операции, в книге очень много неточностей, нестыковок и т.д., однако нужно понимать, что книга писалась в конце 60-х годов, зачастую по архивным документам, качество которых очень низкое.
У меня есть приятель в Москве, он работал в редакции глянцевого журнала для миллионеров в конце 90-х (время, когда «косарь грина – не деньги»), так редактор журнала забавлялся тем, что приписывал нули к ценам на товары из этого журнала. На вопрос: «зачем?», был получен ответ: «Для солидности!».
Так я к тому, что в конце войны командиры в своих донесениях занимались тем же. Количество уничтоженных и захваченных немецких танков в зоне ответственности 11 армии превышает количество танков имеющихся в тот момент на всём Восточном фронте, и т.д. и немецкие писатели грешат тем-же. При всём этом, нужно отдать должное генералу Галицкому – для своего времени, его книга – наиболее полное и интересное описание событий тех лет, да и сам Кузьма Никитович своей биографией вызывает только уважение, в отличие от многих советских полководцев…… :wink:

Ну как насчёт форта «Дона»? Какие будут мнения? :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Мнения - нужо съездить и еще раз посмотреть все.....НО - если Василевский наблюдал с него направление удара - тогда напрашивается вывод что он был взорван (растащен) в более позднее время...... Либо сразу после штурма - в мае-июне, либо годах в 60-х
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение нахабит »

очень похоже на наших- рвануть после войны то что осталось, ну там еще кирпичик потаскать...
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Фотографии вроде были где-то на форуме, поэтому я не стал их выставлять. Насколько я помню, был недавно разговор о огородниках на этом форту, там вроде что-то ещё осталось от сооружений. Теоретически Василевский мог забраться на остатки форта, но вопрос: с этих остатков действительно видно товарную станцию? :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Сейчас конечно уже нет.. А тогда - в принципе при невысокой застройке, хорошей оптике и ВЫСОКОМ наблюдательном пункте.....Да мог....Получается что сооруждение то было высокое.. Щас там теплицы
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Вот тут воспоминания ветерана 1-й Пролетарской Московской дивизии, вот что он пишет о форте "Дона":
Выдержки из интервью......

Полонский Лев Маркович

- И тем не менее, в этом наступлении, только частям 1-й гвардейской Пролетарской Московской дивизии удалось зацепиться за окраину Кенигсберга и захватить форт «Понарт», или как тогда говорили, форт №9 или №10 ( нумерация согласно различным источникам) , во внешнем обводе южного кольца немецкой обороны в районе Альтенберг. В генеральских мемуарах Галицкого взятие форта «Понарт» представлено как очередное гениальное достижение нашей полководческой мысли. Но у Галицкого все мемуары написаны в подобном духе, и как их матерно комментируют фронтовики, мне уже приходилось неоднократно услышать. И что-то мне слабо верится, что форт был взят в результате классически подготовленной войсковой операции. Вы были одним из первых, кто ворвался в «Понарт». Как происходил его захват на самом деле?

П.Л.М – Форт был захвачен не в результате какой-то стратегической операции, а по стечению невероятных и счастливых для нас обстоятельств. Во внешнем полукольце обороны у немцев было 15 фортов, каждый в 3-4- километрах друг от друга. Стены трехметровой толщины, бункеры, казематы, все напичкано орудиями, зенитками, пулеметами всех мастей.
Каждый форт – настоящая крепость. В гарнизонах таких фортов находилось по 300-400 подготовленных бойцов. Все местность между фортами простреливалась фланговым и перекрестным огнем и контролировалась пехотой, зарывшейся в землю и бетон по обводу обороны. Внутренний обвод обороны состоял из 12 фортов. К форту мы, разведка 3-го артдивизиона, подошли темной ночью, первыми, вместе с разведротой дивизии. И поубивали бы нас там всех, за считанные минуты, но тут помог - то ли Бог, а то ли случай. Послушайте, как иногда на войне людям везет. Когда мы ворвались в укрепления перед фортом, то увидели перед собой крутой откос, а далее, глубокий ров с водой, шириной примерно 20 метров. Немцы, прямо перед нашим расположением забыли убрать переходной мостик! Попытаться перебежать по этому мостику, не было смысла, мостик почти упирался в глухую стену, и хорошо простреливался с боковых казематов.
И тогда появился какой-то лихой старшина, то ли из разведроты, то ли из саперов, который прикатил небольшую бочку с динамитом, и имел с собой детонаторы и запальные фитили. Эта бочка ровно покатилась по мостику и взорвалась у самой стены. Через , несколько мгновений , раздался еще один взрыв чудовищной силы. Стена форта исчезла в дыму и пламени. Когда мы, оглушенные и контуженные, снова стали что-то соображать, то увидели, что ров перед нами засыпан глыбами земли и обломками стены. Какой-то разведчик крикнул –«В форт! Бегом!». Быстро перебежали и ворвались в огромный проем в стене. По всей территории форта мы наталкивались на оглушенных и обезумевших от взрыва немцев, которые даже не пытались сопротивляться. Их просто пристреливали на бегу, не было времени брать кого-либо в плен.
От форта уходили подземные ходы в сторону города. Мы проскочили по ходам и даже захватили еще один укрепленный пункт, расположенный за западной стеной форта. В этом укреплении находилась стационарная зенитная батарея с центральным управлением.. Батарею развернули в немецкую сторону и стали бить по пригороду Кенигсберга. Пригородные дома находились в километре от нас! В этом укреплении мы просидели больше полутора месяцев. Я захватил себе еще один личный «трофей» - БТР с пушечкой Так что же произошло в форту…
Выяснилось, что от взрыва заряда, направленным, героем- старшиной, через мостик к стене, сдетонировал и взорвался огромный склад боеприпасов, находившийся прямо в этом месте под землей, этот взрыв и разнес стену форта, обломки которой засыпали глубокий ров, позволив нам перебраться в форт. В другой оконечности форта находился еще один большой склад снарядов и патронов, но он не взлетел на воздух и уцелел. В мемуарах командарма и еще в нескольких сборниках воспоминаний, взятие форта представлено как организованный и подготовленный штурм с массированной артподготовкой и поддержкой с воздуха. Но на самом деле ничего этого не было. Просто, нам крупно повезло в ту ночь…


Вот тут воспоминания Лёвы...... :roll:
http://www.iremember.ru/index.php?optio ... &Itemid=22
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение serg »

А вот, что пишет
Отто фон Ляш:

Форт №9 «Дона» близ Высокого Каршау был окружен русскими еще в ночь с 29 на 30 января. Когда, несмотря на мужественное сопротивление, оборонявшиеся обнаружили, что русские танки стоят уже на казематах, требуя капитуляции, весь гарнизон форта (две роты выздоравливающих, взвод фольксштурма, радиотелефонный взвод, во главе с одним капитаном и унтер-офицером) взорвал себя. В итоге русские получили фланговую позицию, доставлявшую нам в боях на южном фронте немало неприятностей.
В тот же день, 29 января, мы потеряли и промежуточное укрепление Альтенберг, а за форт №10 «Канитц» в это время шли ожесточенные бои.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Событие не оспаривают обе стороны, но вот ход событий в районе этого объекта, свидетели описывают по разному....... :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Хочется поверить в жуткое стечение обстоятелств что гарнизон взорвал себя именно в тот момент когда покатилась бочка со взырвчатокй по мостику - но это уже совсем сказки....... В общем факт налицо а вот его течение - непонятно
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

В связи с тем, что свидетели говорят диаметрально разную информацию, создаётся ощущение, что тут дело не чистое.....
Что-то произошло такое, что хотели скрыть, отсюда и такие разные показания очевидцев...... :roll:
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Сообщение uran238 »

Но кто хотел скрыть????? И что???


У меня такое ощущение что немцы хотели скрыть количество оборонявших форт (хотели таким образом уменьшить фактически большое количество - типа "вот какие мы смелыеи доблестные"), а наши - увеличить фактически малое количесвто оборонявшихся - типа "вот какие мы крутые небольшм числом вязли так много немцев и форт"
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение logo »

Может и так, я думаю у обеих сторон были какие-то трудности и просчёты, связанные с этим объектом..... :roll:
SMonk

Сообщение SMonk »

logo писал(а):Может и так, я думаю у обеих сторон были какие-то трудности и просчёты, связанные с этим объектом..... :roll:
Как правильно заметели факт на лицо, форт взорван.
Но каждая сторона трактует это по своему. Немцы - гарнизон взорвал себя сам. Русские - 1. гениальная операция 2. чистая случайность.
И с одной и с другой стороный описание гибели форта дают сторонние люди которые в штурме не принимали участие, за исключением Полонский Лев Маркович .
В связи с этим у меня возникает резонный вопрос кто этот человек?
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение Frey Fox »

Вот немного о штурме форма №9

...Войдя в рощу, наступавшие приблизились к глубокому и широкому рву одного из крепостных фортов. Командир подразделения вызвал командира саперного отделения сержанта Кислого и приказал устроить взрывным способом спуск в ров.
Произведя разведку, саперы выяснили, что ров имеет ширину до 25 м. Его контрэскарпом служила вертикальная каменная стена.
Во рву находился лед, покрытый толстым слоем снега. Высота каменной стены до поверхности льда достигала 5 м. Противоположной стороной рва являлся земляной откос, переходивший выше уровня горизонта в откос вала, который поднимался за рвом круто вверх. Ров был расположен углом к наступающим. Между сторонами рва, отходившими в направлении к противнику, образовался участок местности в виде острова протяженностью по фронту до 350 м. Этот «остров» представлял собой мощное долговременное оборонительное сооружение — один из фортов крепости...


...Устройство колодцев для зарядов в мерзлом грунте требовало большой затраты времени, да и огонь противника мешал работам. Поэтому сержант Кислый принял решение применить поверхностные заряды. Они были заранее подготовлены и помещены по 200 кг в бочки, которые являлись удобными оболочками. Такие заряды легко было подкатывать к объектам взрыва. Спуск предполагалось образовать тремя последовательными взрывами наружных сосредоточенных зарядов, располагаемых на краю рва...

...Стрелки, прикрывая действия саперов, начали обстрел амбразур капонира из пулеметов и противотанковых ружей.
Под прикрытием огня стрелков саперы Кульба и Чистяков доставили по спуску в ров еще один заряд —бочку с 200 кг тола — и начали подкатывать ее к правой стороне капонира. Но сильный огонь из амбразур не давал подойти к нему вплотную. Тогда саперы изменили направление движения и подошли к левой стороне капонира, где они увидели железную дверь, которую н подорвали малым зарядом. Проникнув за нее и никого не обнаружив, саперы вкатили заряд в подземный коридор (потерну), идущий, очевидно, от капонира внутрь форта.
Подготовив бочку с толом к взрыву, саперы вышли из помещения и укрылись за земляной насыпью у капонира. Заряд взорвался.
Неожиданно раздался второй взрыв, но гораздо большей силы. Затем начался треск разрывающихся ружейных патронов, и снова один за другим — взрывы, общим числом до девяти. В многочисленных казематах форта находились склады боеприпасов, которые и взорвались от заложенного саперами заряда...

Изображение
月月火水木金金
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение production »

Это откуда фрагмент?

Напольный капонир в 9-м форту, насколько я помню, целый. То есть речь может идти про полукапониры.
Но что-то я очень сомневаюсь, что от взрыва в полукапонире могло что-то сдетонировать. Там потерны метров по 30 и выходят сразу во внутренний дворик, а не в складские помещения.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение Frey Fox »

Старый "Военно-инженерный сборник".

Вот еще.

Изображение

Скорее всего от взрыва случайно сдетонировали боеприпасы в казематах и это вызвало "цепную реакцию".
Все взлетело к черту на воздух. Повезло. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение logo »

очень маловероятная версия, если знаком с устройством форта.... :wink:

это единственный форт, подрыв которого не ясен:
наши саперы одеяло на себя тянут - немцы говорят, что взорвал гарнизон форта.... :roll:
точная версия пока не установлена....
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение Frey Fox »

Сильных подрывав было два. Первый - во время штурма и потом позже - окончательно разрушивший форт.
Вот по второму не совсем ясно, или это наши подорвали оставшиеся склады боеприпасов, как это пишет
Григоренко, или остатки гарнизона, забившиеся в подземелье, совершили героический суицид.
Впрочем, оба варианта вполне могут быть одним, если соединить их...
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение logo »

я согласен, может быть так и было, но что-то тут не чисто - кто-то скрывает какие-то
действия, активно ссылаясь на различные источники и дезинформируя - чекистский приемчик... :lol:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение Frey Fox »

Нашим то и скрывать нечего, взят форт почти с ходу, после минимальной подготовки.
А вот коменданту надо крутиться, это ведь надо, прошляпить подход противника к
своей крепости, потерять один из ключевых узлов обороны... :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение logo »

сомнений в победе никогда не существовало... :wink:

дело в другом - за годы службы в ВС СССР понял правило:
если существует что-то необъяснимое - причины этого:
- пьянство
- непрофессионализм (распизд..тво)
- враньё
или все эти явления в разных пропорциях... :wink:
Аватара пользователя
production
Санта
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 69 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение production »

Frey Fox писал(а):сильный огонь из амбразур не давал подойти к нему вплотную. Тогда саперы изменили направление движения и подошли к левой стороне капонира, где они увидели железную дверь, которую н подорвали малым зарядом. Проникнув за нее и никого не обнаружив, саперы вкатили заряд в подземный коридор (потерну), идущий, очевидно, от капонира внутрь форта.
Интересно получается - когда заходили справа, из амбразур капонира стреляли, а когда подошли слева и взорвали вход в капонир, то там никого не оказалось. А кто же тогда стрелял?
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение logo »

либо автор плохо помнит место, либо он с чьих -то слов рассказывает... :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: форты во время штурма

Сообщение Frey Fox »

Интересно получается - когда заходили справа, из амбразур капонира стреляли, а когда подошли слева и взорвали вход в капонир, то там никого не оказалось. А кто же тогда стрелял?
Слева огонь из абразур могли, скорее всего ,подавить стрелки. А то что там никого не оказалось,
это вполне понятно. Взрывом двери стрелявшие могли быть уничтожены, или они просто сбежали
по потерне. Их и немного было, судя по всему.
Тут есть несколько очень важных ньюансов. Во первых, саперы с двухсоткиллограмовой бочкой тола
совершенно спокойно передвигаются во рву форта. Это значит, что сопротивления как такового нет,
и ведется со стороны немцев разрозненная стрельба. Во второх, они передвигаются по льду, хотя
ледяной покров во рвах, каналах и проч. при приближении противника должен быть разрушен.
То есть немцы СОВЕРШЕННО не ожидали столь быстрого подхода наших и ничего не подготовили.
либо автор плохо помнит место, либо он с чьих -то слов рассказывает.
Он и не должен помнить, статья для инженерного журнала, там даже выкладки формул есть,
а написана по отчетам. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2634 раза
Поблагодарили: 4328 раз

Форт №9 "Дона"

Сообщение gsm_689 »

Современное состояние форта №9, там где гульгурцы и памедорки взращивают
форт 9.jpg
форт 9_2.jpg
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Re: Форты

Сообщение Ulrich Schulz »

gsm_689 писал(а):Современное состояние форта №9, там где гульгурцы и памедорки взращивают
Кому помидоров и огурцов с кладбища? Кстати, в свое время их продукцию можно было стретить в "Виктории".
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение Serg_08 »

Нашелся интересный рисунок , сделанный , судя по подписи , именно на 9 - м форту :
af6d9e30.jpg
Пейзаж интересный..
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Sergeyman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-05-2010 23:34:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Фотографии форта №9 "Дона"

Сообщение Sergeyman »

Ув. модераторы, заранее извиняюсь, но в 15 фото никак не уложусь...
наконец и я смогу чего-то показать. На эту тему, кажется, фотографий практически нет.

Еще полгода назад я договаривался с Rich`ем полазить вместе по развалинам. Уже ехал за ним, и тут поездка отменилась. Получил запрет от начальства. Прости, Rich! :oops:

Дело в том, что я занимаюсь овощами и покупаю мелким оптом "гульгурцы" и "памедорки" в теплице. Бываю там через день, но никак не получалось. И тут вчера случилось чудо, мне разрешили взять фотик и пофоткать историческую чать форта №9. Я никогда нигде не лазил, почитал предостережения на сайте, взял фонарик, мобилу, самые страшную одежду одел, сел в машину и поехал.

Приехал в теплицу "Дона", загрузил зеленых вкусненьких друзей в машину, достал фотик и...
Замечу, что если бы не один человек - Вадим ****ов (респект ему и уважуха), хрен бы я сейчас смог выложить фотки. Он важный человек в теплице, а без него меня бы скрутила охрана через 5 минут! Спасибо тебе, Вадик! :!:

И еще, просматривая дома фотографии, я понял, что фотограф из меня никакой. Панорам практически нет. Да и нельзя было фоткать технически строения. Почти во всех помещениях - кромешная тьма. Но на фото со вспышкой не видно, что мы карабкались с Вадимом в темноте с помощью малюсенького но мощного фонаря.

Буду комментировать все фотки, простите за болтовню.

Оставили машины возле этого строения (спасибо GSM_689 за фото)
1_gsm_689.jpg
и пошли немного правее помещений, залезли возле огромных камней
IMG_1361.jpg
и оказались здесь
IMG_1364.jpg
В конце строения справа видна огромная брешь
IMG_1365.jpg
Мы туда залезли наверх, но там песок и куча кирпича. Эти фотографии пропускаю.
Слева в конце помещения - дырка в стене.
IMG_1371.jpg
За дыркой часть узенького коридора со сводом. Тоже засыпан.
IMG_1372.jpg
Потом мы прошли на улице пару шагов вправо и опять полезли в арку
IMG_1378.jpg
Все ниже и ниже. Я тут даже немного сдрейфил. На потолке кирпичи сопливые, под ногами жижа.
IMG_1384.jpg
IMG_1386.jpg
IMG_1387.jpg
IMG_1389.jpg
И тут, в самом самом низу...
IMG_1390.jpg
IMG_1391.jpg
IMG_1392.jpg
IMG_1394.jpg
Продолжение далее...
Sergeyman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-05-2010 23:34:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"

Сообщение Sergeyman »

Продолжение...
IMG_1396.jpg
Дальше - тупик. Вид сверху. Выбираемся назад
IMG_1400.jpg
IMG_1408.jpg
IMG_1410.jpg
Дальше мы оставили это здание и пошли по тропинке наверх. Прошли "памедорки"
IMG_1413.jpg
Прошли мимо каких-то строений полукруглых. Я так понимаю, это открывшиеся подземелья форта.
IMG_1416.jpg
...стены'...
IMG_1418.jpg
IMG_1419.jpg
Почти весь форт неверху - холмистый лесок. Мы пробирались по нему и вышли сюда:
IMG_1425.jpg
IMG_1421.jpg
IMG_1423.jpg
Обошли с другой стороны. Я увидел вход и понял, что сейчас будет красиво!
IMG_1426.jpg
Вот что было внутри. Воды было немного и по кирпичикам мы пробрались внутрь.
IMG_1438.jpg
IMG_1427.jpg
Внутри было так холодно, что мое дыхание испортило красивые снимки...
IMG_1428.jpg
Sergeyman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-05-2010 23:34:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"

Сообщение Sergeyman »

Продолжение...
IMG_1433.jpg
IMG_1434.jpg
IMG_1435.jpg
IMG_1436.jpg
Еще крючечек на потолке
IMG_1437.jpg
Вид с другой стороны
IMG_1440.jpg
IMG_1441.jpg
IMG_1481.jpg
Крыша
IMG_1443.jpg
Далее опять побрели по леску
IMG_1448.jpg
Очередные развалины
IMG_1447.jpg
IMG_1450.jpg
IMG_1449.jpg
Заметьте дырку в правой стене. Вот она, мохнатая.
IMG_1452.jpg
Продолжение далее...
Sergeyman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-05-2010 23:34:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"

Сообщение Sergeyman »

Поехали далее
IMG_1455.jpg
IMG_1458.jpg
Прохода там не было (((
Вышли опять к воде
IMG_1466.jpg
IMG_1461.jpg
Вадим ****ов. Еще раз ему респект!
IMG_1467.jpg
Опять углубились в лесок. Не знаю что это за помещения!
IMG_1469.jpg
IMG_1470.jpg
IMG_1473.jpg
IMG_1475.jpg
IMG_1480.jpg
Переходим на ту сторону рва через обвал
IMG_1483.jpg
Идем по лесу более густому вдоль лва. И опять удача.
IMG_1486.jpg
У меня сомнения насчет страны происхождения бункера...
Коридор.
IMG_1488.jpg
Видите дырочку посередине? Я засунул туда фотик. Вот что вышло:
IMG_1489.jpg
Внутри бункера.
IMG_1491.jpg
Продолжение далее...
Sergeyman
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-05-2010 23:34:16
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Продолжение: Фотографии форта №9 "Дона"

Сообщение Sergeyman »

Продолжение...
Крыша как новая! Странно...
IMG_1492.jpg
Вид из окна на ров. Угол обзора отличный.
IMG_1493.jpg
Теперь рассмотрим дырочку в грунте на склоне у рва.
IMG_1502.jpg
Хотя Вадик говорил, что не раз бывал там, тут я сдрефил и не полез а только сунул руку с фотоаппаратом.
IMG_1505.jpg
IMG_1503.jpg
Дальше мы отправились к теплицам, расположенным на крыше здания, изображенного на фото тов. GSM_689.
IMG_1508.jpg
Вид на Балтрайон с форта №9
IMG_1509.jpg
Больше ничего интересного от форта, по словам Вадима, не осталось.
А потом мы вернулись к огурчикам, попращались и я...
IMG_1500.jpg
... поехал "стричь капусту" с огурчиков.
Правда у самого выезда из теплиц я увидел развалины и сделал пару фоток:
IMG_1510.jpg
Внутри было воды по-колено, но как же туда не влезть!!!
IMG_1511.jpg
Но все проходы опять оказались засыпаны песком!
IMG_1513.jpg
В конце в третий раз хочу сказать спасибо Вадиму. Вадик, я твой должник!
И как обещал (если разрешат модераторы) оставляю твой адрес вконтакте для общения и возникших вопросов.
http://vk.com/shadows_keeper

Вот так прошел мой день. Я считаю, прожил его не зря. Прошу всех желающих поправить мои ошибки из-за
незнания теории фортификации и конечно поблагодорить ))))

С ув, Сергей
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение Serg_08 »

До боли знакомый артефакт на заборе дачи недалеко от форта :
IMG_4088_новый размер.JPG
IMG_4089_новый размер.JPG
IMG_4090_новый размер.JPG
Дачник однако сильно постарался.. :D
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение ssn »

В огородах напротив Исаково тоже есть кусочек метров 50 участок огораживающий...
Делай что должен и будь что будет
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение Frey Fox »

План ДОТа ( ;) ), подорванного 30 января саперами 41-го ОШИСБ-на в районе Понарт.
Подрыв был произведен с помощью бочек с донаритом, оставленных противником на поле боя.
Вложения
444444.jpg
月月火水木金金
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение Михаил 22 »

Интересная схема, откуда если не секрет
Аватара пользователя
ssn
Читатель
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 29-07-2012 20:13:31
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение ssn »

На размещенных здесь фото- каземат с двумя амбразурами и с покрытием из гофрированых листов"Генриха" скорее всего дальномерный пост артиллерийского наведения! Построили его в первую мировую войну и вроде только на форту№9!
Он в левой части на боевом валу находится???
Делай что должен и будь что будет
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР
Краевед
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 21-05-2010 13:24:59
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР »

И тогда появился какой-то лихой старшина, то ли из разведроты, то ли из саперов, который прикатил небольшую бочку с динамитом, и имел с собой детонаторы и запальные фитили. Эта бочка ровно покатилась по мостику и взорвалась у самой стены. Через , несколько мгновений , раздался еще один взрыв чудовищной силы. Стена форта исчезла в дыму и пламени. Когда мы, оглушенные и контуженные, снова стали что-то соображать, то увидели, что ров перед нами засыпан глыбами земли и обломками стены. Какой-то разведчик крикнул –«В форт! Бегом!». Быстро перебежали и ворвались в огромный проем в стене. По всей территории форта мы наталкивались на оглушенных и обезумевших от взрыва немцев, которые даже не пытались сопротивляться. Их просто пристреливали на бегу, не было времени брать кого-либо в плен.
Я вот читаю и окуеваю...
Вот представьте себе ситуевину с точки зрения немца-европейца:
Целый б...дь, европейский военный институт, расчитывал по теориям Мора равнопрчность каждой балочки и камешка данного шедевра военной архитектуры, углы обстрела, эскарпы, контрэскарпы и т. д.
Потом десяток лет от себя отрывая, напрягались, строили....усиливали потом песчаной подушкой....
Таскали в форт оружие, патроны, мины. Делали запас продовольствия на год, чтоб в случае осады могли защитники фатерланда поточить сухарик лишний.... Все как грится для фронта, все для победы.
Рассчитывали, чтоб 203-305 мм. Снаряд не пробил стеночку. Чтоб 500 кг. Бомбочка не пробила свод...
Все было учтено и просчитано.
На Тебе Бл...дь.
Появился Старшина и все это б.... великолепие снес к ипиням. Весь труд насмарку.
Вот поэтому буржуи нас и боятся.
Нашей непредсказуемости.
А старшина молодец.
Аватара пользователя
DiVo
Интересующийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20-06-2012 20:13:08
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение DiVo »

И Вы, ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР, молодец! Читаю Вас последние дни и получаю истинное удовольствие. Пока есть такие как Вы, и Старшины не переведутся.
Закон суров, но он - закон!
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2634 раза
Поблагодарили: 4328 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение gsm_689 »

такая брошюрка продается
Форт N9_01.jpg
Форт N9_02.jpg
Форт N9_03.jpg
Форт N9_04.jpg
Форт N9_05.jpg
кто захочет приобрести, готовьте 3000 рушлей :)
http://molotok.ru/opisanie-forta-ponart ... 79671.html

подозреваю, подобные издания могли существовать и на остальные форты :roll:
maksuha
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15-08-2012 15:30:02
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение maksuha »

http://pikabu.ru/story/fort_9_quotdonaq ... iy_3342810
На весьма одиозном ресурсе вот такой отчот появился
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение МёбиуС »

gsm_689 писал(а):такая брошюрка продается
Форт N9_01.jpg
Форт N9_02.jpg
Форт N9_03.jpg
Форт N9_04.jpg
Форт N9_05.jpg
кто захочет приобрести, готовьте 3000 рушлей :)
http://molotok.ru/opisanie-forta-ponart ... 79671.html

подозреваю, подобные издания могли существовать и на остальные форты :roll:
в документах 50 Армии https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112418493
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2634 раза
Поблагодарили: 4328 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение gsm_689 »

послевоенное дотепличное состояние, обломки на перекрытиях внушаютъ :D
Калининград - 9 форт.jpg
Serg_08
Сусанин
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17-01-2010 19:06:54
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Форт №9 "Дона"

Сообщение Serg_08 »

Первые публикации о фортах от 1992 - 1993 годов
форт9.jpeg
Форт № 9 «Дона» (Понарт). Прибавка Понарт сделана для уточнения места нахождения форта, потому что есть еще башня «Дона» на Литовском валу.
Вначале форт назывался Хох-Каршау, по имени близлежащего поселка. По нынешним ориентирам это южная окраина Балтийского района, между поселками Годринен (Ласкино) и Альтенбергом (Дорожное).
Фамилия Дона принадлежит к старинному немецкому дворянскому роду, берущему начало в IX веке. Известно, что в 1152 году император Священной Римской империи Фридрих Барбаросса присвоил титул бургграфа одному из представителей семейства Дона. Прусская ветвь этой династии имеет тесную связь с Кенигсбергом.
Так бургграф Абрахам фон Дона (1579—1631) — известен как крупный фортификатор. Это он изготовил проекты и построил военные крепости в Пиллау, Мемеле и Первое вальное укрепление в Кенигсберге.
В середине 16 века прусский герцог Альбрехт пожаловал бургграфу Петеру цу Дона местечко Морунген (Моронг в Польше), где он построил большой и красивый дворец. И любопытная подробность. В Морунгене в 1744 году в семье учителя, звонаря и суконщика родился Иоганн Готфрид Гердер. Способного, склонного к наукам мальчика послали учиться в Кенигсберг. Граф Дона, способствуя молодому дарованию, определил стипендию в сумме сто гульденов в год. Гердер успешно закончил Фридрихколлегиум, Кенигсбергский университет и стал известным писателем, философом и просветителем.
Именем графа Фридриха цу Дона (1784—1859) — двоюродного праправнука Абрахама фон Дона, была названа фортовая башня в Кенигсберге (ныне в ней разместился Музей янтаря). Фридрих Дона родился в Шлобиттене (Шлобиты — Польша), в четырнадцать лет поступил на службу в кавалерийский полк и одновременно посещал занятия в военном училище. Будучи в штабе генерала Лестока, участвовал в сражении под Прейсиш-Эйлау в 1807 году. В 1812 г. Дона поступил на русскую службу. В составе русско-немецкого легиона участвовал в освободительной войне против Франции. В период с 1842 по 1854 годы Ф. Дона командовал Первым армейским корпусом в Кенигсберге и был удостоен звания генерал-фельдмаршала. Умер в Берлине.
Видным государственным деятелем был граф Александр Фридрих Фердинанд цу Дона (1771 — 1831). В 1813 году он занимал пост генерального земельного директора в Кенигсберге. Затем назначен гражданским губернатором Восточной Пруссии. Умер в Кенигсберге. Его именем была названа улица, она находилась между нынешними улицами Пролетарской и Сергеева и выходила к рынку.
Что же касается форта № 9, то он вполне мог быть назван по имени бургграфа Александра цу Дона (1661 — 1728), доводившегося внучатым племянником Абрахаму фон Дона. Благодаря усердию дослужился до министра и генерал-фельдмаршала. Построил в родовом имении Шлобиттен прекрасный замок. Скончался в Кенигсберге. Его именем была названа улица.
В калининградской прессе, по радио, телевидению чаще всего ведется разговор о героическом штурме форта № 5 и совершенно забыт форт девятый. Считаем это несправедливым хотя бы потому, что «Дона» стал первым отвоеванным у противника. Еще 29 января рано утром к форту приблизились гвардейцы батальона майора Виноградова. Командир Пролетарской дивизии полковник Толстиков отдал приказ овладеть крепостью. В 15 часов того же дня орудия прямой наводки открыли огонь по амбразурам. Капитан Н. А. Мозжухин с разведчиками Калининым, Шушариным, Горбачевым и саперами во главе с капитаном Л. 3. Балыма скрытно приблизились к мокрому рву. Саперы направленным взрывом подорвали каменно-бутовую стену. По образовавшейся перемычке бойцы лейтенанта А. А. Леппо преодолели ров, подорвали амбразуры и скрылись в темных лабиринтах форта. Тем временем автоматчики лейтенанта П. Л. Котеловского проникли в тыл крепости. Пользуясь сумерками, рядовой Федор Гордейчук «снял» часового, и вся группа ворвалась в форт. Через шесть часов боя гарнизон форта капитулировал. Солдаты гренадерского полка, прикрывавшие крепость отступили, при этом получил смертельное ранение командир 69-й пехотной дивизии генерал-майор Рейне
За отвагу в бою группа советских офицеров и бойце была награждена орденам и медалями.
А. ГУБИН, В. СТРОКИН.
И я не знаю, каков процент
сумасшедших на данный час..
Но если верить глазам и ушам -
больше в несколько раз..
В.Р. Цой.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1306 раз

Re: Форт №11 "Денхофф"

Сообщение logo »

похоже на 11-й форт :roll:
Вложения
5.jpg
6.jpg
Аватара пользователя
GrPt
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13-12-2021 18:53:34
Поблагодарили: 2 раза

Re: Форт №11 "Денхофф"

Сообщение GrPt »

dohna.jpg
Уж не форт ли это #9 Дона? Явное сходство с фортами 10 и 11, но восьмигранные башни имеют, в отличие от них, полноценные архитектурные завершения в виде зубцов. Сравнил с фотографией после взрыва. Валяющиеся детали лично у меня сомнений не вызывают - это девятый форт.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5570
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2634 раза
Поблагодарили: 4328 раз

Re: Форт №9 "Дона" (Fort №9 Dohna)

Сообщение gsm_689 »

самого форта не очень видно, тем не менее его гарнизон в мае 1916г.
Fort Dohna, 1916.jpg
Fort Dohna, 1916_2.jpg
Ответить

Вернуться в «Фортификация Кёнигсберга»