Форт №4 "Гнейзенау"

Форты и межфортовые сооружения

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 23-06-2010 11:21:29

заезжал год назад- форт как форт, через насколько месяце он был весь вылизан: ни кирпичика валяющегося, ни веточки полы как- будто вчера подмели. Появились ворота. Но долго ничего не происходило после этого и ходило много слухов про военных, склады, автосервис и пр. И вот буквально на днях видел рекламу пейнтбольного клуба площадка у них форт номер 4. Только не понятно- базируются они там, что не сходишь или просто выездные игры :?:
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг


Re: 4-ый форт

Сообщение production » 23-06-2010 13:00:31

UstoRn писал(а):заезжал год назад- форт как форт, через насколько месяце он был весь вылизан: ни кирпичика валяющегося, ни веточки полы как- будто вчера подмели. Появились ворота. Но долго ничего не происходило после этого и ходило много слухов про военных, склады, автосервис и пр. И вот буквально на днях видел рекламу пейнтбольного клуба площадка у них форт номер 4. Только не понятно- базируются они там, что не сходишь или просто выездные игры :?:


С номером форта не напутали? Где и что там можно подметать/вылизывать? Там же горжа практически отсутствует - всё взорвано, а поверх свалку устроили. По крайней мере, несколько лет назад я его в таком состоянии видел.
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 23-06-2010 13:45:22

:D между горького и стрельбищем и состояние там стабильное, не заню, может вы чего путаете))

3 этажа, на 1 этаже 2 коридора с казармами, правда лестницы наверх замурованы, но по ним можно спуститься через входы с крыши (по кустам если походить) или через дырки в 5 кирпичей проделанные коллегами, копателями или местной молодежью))

сопстна 54.764306° 20.488354°

http://www.panoramio.com/photo/22920252 на этой фотке уже виден вылизанный пол))
http://www.panoramio.com/photo/22919993
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение production » 23-06-2010 14:30:55

Ну да, судя по фоткам внутренности привели в порядок. Но центральный вход со стороны горжи у него же разрушен, не так ли? И в районе разрушенного входа я помню была большая свалка. Часть отдельностоящих казематов на валу также были частично засыпаны.
Дома ещё фотки гляну, может чего выложу по состоянию 5-летней давности.
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 23-06-2010 14:42:50

ждемс фоты :) свалки там не помню, но на полах были одни кирпичи хоть ноги ломай, но стены как ни сторанно целые))кстати что меня удивило (видно на фотке) асфальт лежит на въезде!!! :shock:
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2010 15:00:15

Вот на работе нашел.Дома еще свои есть,надо поискать.Фотка 2008г.В 2009 там бывали летом,все было без изменений,только мусора добавилось.
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение production » 23-06-2010 16:32:44

Sergey A Skokov писал(а):Вот на работе нашел.Дома еще свои есть,надо поискать.Фотка 2008г.В 2009 там бывали летом,все было без изменений,только мусора добавилось.


Это выход во внутренний дворик. А взорван основной вход со стороны горжи.
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 23-06-2010 16:47:07

вот где этот вход, со стороны перешейка. Туннель с двухсторонним входом который на фотке выше прилагается
вот с гугла
Изображение

эта фотка сделана со стороны правой стрелки в конце туннеля выход гле левая стрелка
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение Rich » 23-06-2010 18:39:45

UstoRn писал(а):вот где этот вход, со стороны перешейка.

Да не вход это, а напольный капонир. А вход в форт, который взорван, как и остальная горжевая часть - он "снизу", где мост.
Но не сдавался только он, - старый "Вельтмайстер" - аккордеон....
Аватара пользователя
Rich
Интересующийся
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 18-08-2008 23:48:56
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение production » 23-06-2010 20:19:12

И как фотки с download.kanet.ru смотреть тем, кто не является пользователем ТИС Диалог? :twisted:

Вид гожевой части форта. Хорошо видны остатки левых и правых горжевых казарм и полное отсутствие центрального входа в форт и примыкающих к нему казематов:
DSC01104_resize.JPG


Место, которое когда-то было входом в форт № 4, превращённое в свалку:
DSC01083_resize.JPG


Вид с обратной стороны. Замурованный вход в центральная потерну. За замуровкой - завал.
DSC01162_resize.JPG


То, что осталось от горжевых казарм:
DSC01096_resize.JPG
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: 4-ый форт

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2010 20:40:06

Осень 2006.У Олега зима,под снегом не очень хорошо видно.
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2010 20:49:33

Еще
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2010 20:57:50

Еще
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение Sergey A Skokov » 23-06-2010 21:09:21

Ну простите за качество,урезал как мог.Может можно размер фоток ограничить не 250кб,а хотя бы 500?Или я может чего не понимаю?
С уважением,Сергей.
Sergey A Skokov
Краевед
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 19-12-2006 16:58:10
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение uran238 » 23-06-2010 21:41:08

То, что у камрада UstoRn обозначено стрелочками - это выходы во внутренние дворики - соответственно они образуют сквозной туннель из одного дворика в другой. Так практически на всех фортах. И это переход является ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫМ центральной потерне. а вход в центральную потерну действительно засыпан и не думаю что его раскопали......Там техника нужна...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение production » 24-06-2010 08:55:39

Вот схема форта с обозначением того, что разрушено. Отдельностоящие казематы на схему наносить не стал.
На мой взгляд, красные стрелки на схеме - дезинформация. Выходы во внутренние дворики расположены несколько севернее - см. "Потерна, соединяющая внутренние дворики".
Хотя на некоторых фортах, действительно, существуют дополнительные выходы во внутренний дворик со стороны горжевых казарм, как раз в местах, обозначенных красными стрелками, но на 4-ке, по-моему их нет.
Fort4.jpg
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 25-06-2010 21:23:10

съездил я только что на 4 форт. По засыпанной некогда очень плохой дороге я сразу понял что ждет меня впереди забор (иначе кому надо просто так ее ровнять) и не ошибся. На воротах с колючей проволокой красовалась небрежная табличка "частная собственность ООО Какоетотам". посмотрев с пригорочка на берегу рва увидел натянутую пейнтбольную зеленую сетку. Так что, комрадос, как ни печально, еще один форт ушел в частные руки.
По поводу взрывов
Признаю, то что я принял за вход действительно не вход, руины входа так заросли и покрылись землей, что очень были похожи просто на холм который якобы маскировочно прикрывал "вход с двух сторон". Уж очень убедительно стало выглядеть спустя годы. Поизучав внимательно мануалы, понял что входа действительно не хватает...Простите свино не грамотное :cry:
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение VIK1957 » 03-07-2010 15:33:38

Был на форту неделю назад. В помещениях форта идёт работа - слышен звук перфоратора....
VIK1957
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04-05-2010 21:46:45

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 04-07-2010 09:12:26

VIK1957 писал(а):Был на форту неделю назад. В помещениях форта идёт работа - слышен звук перфоратора....


в стенах дыры делаютсквозные, что бы можно было пролезать, иначе не интересно в комнатах сидеть. На советском пр у моста такая же шляпа- в каждой комнате по дырке

п.с: А вобще разве они имею на это право юридически???(про мораль умалчиваю) :roll: :?: :?:
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение uran238 » 04-07-2010 10:36:42

Что касается форта №5 - то там - это следы вандалов плюс съемки фильмов и взрыва боеприпасов.

Что касается 4-го - то вообще то форт - памятник культуры и архитектуры и права они на это не имеют. Хотя наверняка у них есть бумажка где им все можно. Просто логика у них простая - ое - что хочу то и делаю...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 04-07-2010 18:32:29

нет-нет-нет, я вспомнил, там все проходы к лестницам заложены кладкой, наверно восстанавливают проемы, наверняка на "яйца" в полу оградку поставят иначе полетят игроки вниз.Так что есть на что надеяться)))может родные стены останутся целы
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение VIK1957 » 10-07-2010 01:08:54

Был 2.07. на форту.... Ворота нахрен сломаны, тишина - и это радует....

Кстати, насчёт "яйцев".... Вояки давно позаботились. По крайней мере на 3-ем этаже (в самом верху) они заложены, осталось прямоугольное отверстие. Но при невнимательности можно и получить кайф в виде свободного падения. В конце 60-х, начале 70-х на втором этаже "яйцо" было было затянуто решёткой из проволоки большого сечения, и два года назад я её видел.... Так, что будьте внимательны, особенно вверху...
VIK1957
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04-05-2010 21:46:45

Re: 4-ый форт

Сообщение UstoRn » 10-07-2010 10:45:31

VIK1957 писал(а):Был 2.07. на форту.... Ворота нахрен сломаны, тишина - и это радует....


инпосбл :roll: а во внутрь заходили? да и зачем его ломать, он там формальный, его перезеть легче, а как же сетка и проч игровой стафф? ну даже если и так, то забор вернется на место, не сомневаюсь и если с хозяивами еще можно было бы договориться о прогулках и "экскурсиях" в не игровое время, то после такого все желающие будут посланы далеко и лесом
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: 4-ый форт

Сообщение VIK1957 » 23-07-2010 15:14:13

Истину глаголете, UstoRn. Ворота и забор появились. Стали более культурнее и капитальнее...
VIK1957
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04-05-2010 21:46:45

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение YOU » 07-12-2010 23:58:39

Внимание Открыто вчера там лазили везде
Изображение
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
Аватара пользователя
YOU
Собиратель
 
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение gsm_689 » 08-12-2010 00:30:56

YOU писал(а):Внимание Открыто вчера там лазили везде

ога, относительно свежее фото от 09.10.2010г
4форт.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение VIK1957 » 08-12-2010 22:29:42

Относительно не свежее фото - 31.07.10
Вложения
DSC00117.JPG
VIK1957
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04-05-2010 21:46:45

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение Beek1944 » 14-01-2011 16:16:14

As a new member of this site let me say how glad I am to have become a member. I live in Chicago, Illinois USA and I am very interested in Konigsberg due to the fact that my Grandfather Kurt Horst Claussner was a member of the 548th Volksgrenadier division. My research has indicated that the 548th was at Fortress Gneisenau .... nothing was ever heard from him again after the war. I do have all of his letters that the Germans managed to get out even after the city was cut off. In the letters he knows he will never come home and tells my grandmother to raise the kids to be good Christians.
Due to the fact that for some odd reason all you Russians write in Russian, I have to use the translation service which sometimes does not make any sense. Please be patient and if you ever need clarification on a post please do not hesitate to ask :D
Вложения
Kurt Claussner Color Photo.jpg
"I don't want to hear anything about dying for ones country, make the other dumb poor basterd die for his" (General Patton)
Аватара пользователя
Beek1944
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13-01-2011 21:10:42
Откуда: Chicago, Illinois, USA

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение logo » 14-01-2011 18:57:03

Спасибо!
Боевой путь 548 VGD, несмотря на короткую историю (август 1944 - апрель 1945) был полон сражений.
Командир дивизии Эрих Зюдау (Sudau) был опытным генералом и защищал северо-западную часть Кёнигсберга до своего конца (08.04.1945) в парке Луизенваль. Оставшиеся в живых гренадеры пытались вырваться из города - некоторым это удалось. Ваш Grandfather Kurt Horst Claussner остался жив?
Можно прочесть его последние письма из Пруссии?
Когда он был призван в Вермахт? :roll:
Спасибо за проявленный интерес. :D
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5586
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Форт №4 "Гнейзенау"

Сообщение Наёмник » 15-01-2011 00:17:24

Это фотография деда? И ещё вопрос, где он родился и проживал?
Командир дивизии Эрих Зюдау (Sudau) - судя по фамилии, предки были переселены в 13-14 вв. из Судавии (Судовии)(Ятвягии), то есть были судавами (ятвягами).
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Пред.След.

Вернуться в Фортовый пояс Кёнигсберга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.