Форты во время штурма
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Все русские источники, с высказываниями немецких военнопленных нужно читать с большой долей скептецизма. Война - это пропоганда, вот простой пример:
"Достаточно долго держался северо-западный форт "Королева Луиза".
Среди штурмовавших этот форт был и брат Зои Косьмодемьянской Александр.
Гарнизон форта капитулировал.Было взято 350 пленных,9танков и 200 авто- машин". Полная белиберда, автор даже незадумывается, что пишет. Наверняка, пять раз пересказанная с ошибками информация, как в анекдоте про Пушкина:
"Идёт А.С.Пушкин по улице, на встречу-дама. Дама роняет платок, и А.С. подаёт ей его, после чего они расходятся. Это всё видит бабка из окна, и рассказывает другой: "Сегодня видела, как Пушкин у дамы платок вырвал из рук, и убежал". 98 бабка рассказывает 99: "Смотрю сегодня, сидит Лермонтов на заборе и всех на х..й посылает!".............
"Достаточно долго держался северо-западный форт "Королева Луиза".
Среди штурмовавших этот форт был и брат Зои Косьмодемьянской Александр.
Гарнизон форта капитулировал.Было взято 350 пленных,9танков и 200 авто- машин". Полная белиберда, автор даже незадумывается, что пишет. Наверняка, пять раз пересказанная с ошибками информация, как в анекдоте про Пушкина:
"Идёт А.С.Пушкин по улице, на встречу-дама. Дама роняет платок, и А.С. подаёт ей его, после чего они расходятся. Это всё видит бабка из окна, и рассказывает другой: "Сегодня видела, как Пушкин у дамы платок вырвал из рук, и убежал". 98 бабка рассказывает 99: "Смотрю сегодня, сидит Лермонтов на заборе и всех на х..й посылает!".............
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Все по лагерю дождевого червя на форуме - здесь
Сообщения были удалены за несоответствие теме.
http://kenig.h11.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=41
Сообщения были удалены за несоответствие теме.
http://kenig.h11.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=41
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Вот момент интересный у А.Овсянова:
«В 1979 году в журнал «Фройе Вельт»(ГДР) пришло письмо от Хайнца Шрайбера из Вайссенфельса (Германия). Из редакции оно поступило в распоряжение Калининградской геолого-археологической экспедиции. Содержание письма в сокращении:
«В апрельские дни 1945 года я попал в плен после капитуляции форта №6 «Королева Луиза». Моя военная специальность – санитар группы, сформированной из остатков 343 мотопехотного полка. Помню, в последние дни марта 1945 года в форт прибывали грузовые машины неизвестных воинских частей, гружённые ящиками. Прибывшие солдаты заносили ящики внутрь форта. Среди нас – гарнизона форта – ходили слухи о захоронениях в форту ценностей и документов. Знаю, что ящики больше из форта не вывозились, так, как вскоре он был взят русскими. Других свидетелей назвать не могу, так как служил в отряде, который был сформирован наспех. Ещё помню, что в некоторых казематах форта лежали убитые ещё до штурма его. В форту был лазарет, а внешняя сторона форта за рвом была страшным местом. Там расстреливали дезертиров».
В принципе ничего примечательного, правда полка с таким номером на восточном фронте, а уж в Кёнигсберге подавно – никогда не существовало, ну может, перепутали что-нибудь. Другой момент, что это санитар по специальности удивляется наличию временного морга в форте? Тем более, если сам упоминает о наличии лазарета. Ну да бог с ним, вот, другое радует: « Знаю, что ящики больше из форта не вывозились, так, как вскоре он был взят русскими», странно, а русские, что, не люди?
Бедный отдел по поиску, представляю, сколько бреда ему приходится выслушивать и вычитывать. Шизофрения – болезнь века! Не помню, кто это сказал: «Врут – как все очевидцы».
Ещё такой момент, у А.Овсянова есть такое упоминание: «Как мы уже видели, форты ещё до их штурма использовались фашистами и как своеобразные крематории. В форте №8 было обнаружено 100 трупов солдат и офицеров».
Не понял, «своеобразные крематории» это как? Печь для кремации достаточно сложное техническое сооружение, и абы как её не построишь. Неужели подлые нацисты жгли пламенных патриотов в каминах, закусывая младенцами в казематах, а по периметру вала стояли висельницы? Да, забыл, а из башенных варниц вместо смолы, лилась кровищщщааааааа………….
«В 1979 году в журнал «Фройе Вельт»(ГДР) пришло письмо от Хайнца Шрайбера из Вайссенфельса (Германия). Из редакции оно поступило в распоряжение Калининградской геолого-археологической экспедиции. Содержание письма в сокращении:
«В апрельские дни 1945 года я попал в плен после капитуляции форта №6 «Королева Луиза». Моя военная специальность – санитар группы, сформированной из остатков 343 мотопехотного полка. Помню, в последние дни марта 1945 года в форт прибывали грузовые машины неизвестных воинских частей, гружённые ящиками. Прибывшие солдаты заносили ящики внутрь форта. Среди нас – гарнизона форта – ходили слухи о захоронениях в форту ценностей и документов. Знаю, что ящики больше из форта не вывозились, так, как вскоре он был взят русскими. Других свидетелей назвать не могу, так как служил в отряде, который был сформирован наспех. Ещё помню, что в некоторых казематах форта лежали убитые ещё до штурма его. В форту был лазарет, а внешняя сторона форта за рвом была страшным местом. Там расстреливали дезертиров».
В принципе ничего примечательного, правда полка с таким номером на восточном фронте, а уж в Кёнигсберге подавно – никогда не существовало, ну может, перепутали что-нибудь. Другой момент, что это санитар по специальности удивляется наличию временного морга в форте? Тем более, если сам упоминает о наличии лазарета. Ну да бог с ним, вот, другое радует: « Знаю, что ящики больше из форта не вывозились, так, как вскоре он был взят русскими», странно, а русские, что, не люди?
Бедный отдел по поиску, представляю, сколько бреда ему приходится выслушивать и вычитывать. Шизофрения – болезнь века! Не помню, кто это сказал: «Врут – как все очевидцы».
Ещё такой момент, у А.Овсянова есть такое упоминание: «Как мы уже видели, форты ещё до их штурма использовались фашистами и как своеобразные крематории. В форте №8 было обнаружено 100 трупов солдат и офицеров».
Не понял, «своеобразные крематории» это как? Печь для кремации достаточно сложное техническое сооружение, и абы как её не построишь. Неужели подлые нацисты жгли пламенных патриотов в каминах, закусывая младенцами в казематах, а по периметру вала стояли висельницы? Да, забыл, а из башенных варниц вместо смолы, лилась кровищщщааааааа………….
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
По указанию Маршала Советского Союза А.М. Василевского после окончания сражения была создана специальная комиссия по обследованию эффективности огня нашей артиллерии.
Точность стрельбы по фортам и дотам оказалась очень высокой. Командиры батарей большой и особой мощности показали отличное мастерство. Так, командир батареи капитан Рыбаков, разрушил дот, израсходовав только половину нормы снарядов (это сколько? И что за дот?). Командир батареи капитан Федорченко разрушил дот Понарт (так в тексте), дав 52 прямых попадания. Однако количество сквозных пробоин, полностью выводивших сооружения из строя, оказалось не везде достаточным. Это свидетельствовало об особой прочности этих сооружений. Так, в форт № 4, разрушаемый батареей 245-го артиллерийского дивизиона, прямых попаданий было более 100, а сквозных пробоин только девять, причём, в лобовой части форта не оказалось ни одной, несмотря на 32 попадания; в форт № 5, разрушаемый батареей 226-го артиллерийского дивизиона , было 73 попадания, сквозных пробоин – две. Форт № 8 разрушался батареей 329-го артиллерийского дивизиона и имел 78 попаданий, сквозных пробоин – только пять, причём полностью разрушенным оказался только правый капонир. В форту валялось много трупов гитлеровцев. В форт № 10, разрушаемый батареей 330-го арт.дивизиона, попало 172 снаряда, сквозных пробоин оказалось только две, центральный вход был завален, разрушен правый капонир. Такие, примерно, разрушения наблюдались во всех остальных фортах.
Причём сквозные пробоины как в фортах, так и в дотах были получены только при повторном попадании в воронку.
«Штурм Кёнигсберга» 1973 стр.114
У меня такой вопрос: что чувствует солдат внутри форта, при обстреле из тяжёлых орудий? Конец света, или достаточно комфортно? Где укрывался личный состав? Где находились наблюдатели?
Точность стрельбы по фортам и дотам оказалась очень высокой. Командиры батарей большой и особой мощности показали отличное мастерство. Так, командир батареи капитан Рыбаков, разрушил дот, израсходовав только половину нормы снарядов (это сколько? И что за дот?). Командир батареи капитан Федорченко разрушил дот Понарт (так в тексте), дав 52 прямых попадания. Однако количество сквозных пробоин, полностью выводивших сооружения из строя, оказалось не везде достаточным. Это свидетельствовало об особой прочности этих сооружений. Так, в форт № 4, разрушаемый батареей 245-го артиллерийского дивизиона, прямых попаданий было более 100, а сквозных пробоин только девять, причём, в лобовой части форта не оказалось ни одной, несмотря на 32 попадания; в форт № 5, разрушаемый батареей 226-го артиллерийского дивизиона , было 73 попадания, сквозных пробоин – две. Форт № 8 разрушался батареей 329-го артиллерийского дивизиона и имел 78 попаданий, сквозных пробоин – только пять, причём полностью разрушенным оказался только правый капонир. В форту валялось много трупов гитлеровцев. В форт № 10, разрушаемый батареей 330-го арт.дивизиона, попало 172 снаряда, сквозных пробоин оказалось только две, центральный вход был завален, разрушен правый капонир. Такие, примерно, разрушения наблюдались во всех остальных фортах.
Причём сквозные пробоины как в фортах, так и в дотах были получены только при повторном попадании в воронку.
«Штурм Кёнигсберга» 1973 стр.114
У меня такой вопрос: что чувствует солдат внутри форта, при обстреле из тяжёлых орудий? Конец света, или достаточно комфортно? Где укрывался личный состав? Где находились наблюдатели?
-
- Интересующийся
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
- Откуда: Спб-Балтийск
- Контактная информация:
Скорее достаточно комфортно))
Кстати, у Овсянова на эту темы достаточно много написано в "Казематах королевского форта". И там кстати была даже схема на примере какого-то форта с указанием точками сквозных и обычных попаданий. И выводы про высокую прочность немецких укреплений.
Если мне не изменяет память, то стены укрепляли песком,что обеспечивало ослабление пробивной силы снаряда, по крайней мере в крепости Пиллау точно.
Кстати, у Овсянова на эту темы достаточно много написано в "Казематах королевского форта". И там кстати была даже схема на примере какого-то форта с указанием точками сквозных и обычных попаданий. И выводы про высокую прочность немецких укреплений.
Если мне не изменяет память, то стены укрепляли песком,что обеспечивало ослабление пробивной силы снаряда, по крайней мере в крепости Пиллау точно.
Там где мы, там-победа...
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Овсянов взял информацию из результатов комиссии, это первоисточник. Понятно там и по устройству и прочим параметрам, ясно всё. Вопрос по самочуствию гарнизона и субъективных ощущениях людей, хорошо знающих эти объекты......
Кстати, пробегала информация о существовании дивного качества альбома, выпущенного по результатам данной комиссии. Никому не попадалось?
Кстати, пробегала информация о существовании дивного качества альбома, выпущенного по результатам данной комиссии. Никому не попадалось?
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Про альбом вроде что то Овсяныч на конференции во Фридландских воротах говорил - или я путаю????
Что чуствует человек - так это надо у очевидцеы спрашивать - а где их щас живых то искать ...........
И еще - почему разрушены именно правые капониры????? Странно как то - случайность или нет
Что чуствует человек - так это надо у очевидцеы спрашивать - а где их щас живых то искать ...........
И еще - почему разрушены именно правые капониры????? Странно как то - случайность или нет
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Впервые попытка овладеть Кёнигсбергом была предпринята в последних числах января 1945 года, при этом участие в отражении атак Красной армии, впервые принял фортовый пояс. Вот выдержки из книги генерала Лаша "Так пал Кёнигсберг":
В ночь с 28 на 29 января противник предпринял сильную танковую атаку с севера по обе стороны шоссе Кранц – Кенигсберг. Но ее смогли своевременно отразить действовавшие там гренадерский полк и противотанковый дивизион, подбив около 30 танков. После этого противник прекратил атаки, благодаря чему удалось обеспечить движение по имперской дороге на участке Фухсберг – Штигенен. Здесь удалось ликвидировать чрезвычайно опасную ситуацию, которая могла привести к захвату русскими форта Кведнау, а может быть и к нападению на сам город, поскольку боеспособных резервов у нас не было. Героическое сопротивление наших войск ввело русских в заблуждение. Они не распознали слабости обороны и возможности захвата Кенигсберга. К счастью для населения. захват города отодвинулся еще на несколько месяцев.
В районе Кенигсберга русские дошли 28 января до участка Гольдшмиде – Фухсберг и предприняли оттуда сильное наступление на Шарлоттенбург. Они сумели внезапно ворваться в населенный пункт Танненвальде так, что большинство его жителей не успело бежать. Несмотря на сильный отпор, русские здесь подошли к форту №5 (Король Фридрих-Вильгельм III). 29 января, после того как русские заняли Транквитц и Варген и стали разворачиваться на юг, стало очевидным намерение противника отрезать Кенигсберг от морского порта Пиллау.
Какими войсками располагал в данный момент Кенигсберг, было неясно. Крепость имела лишь небольшой, гарнизон, который еще предстояло пополнить за счет отступающих войск. Эти войска, отходя с боями, настолько перемешались, что в районе Кенигсберга оказались лишь части различных дивизий. На севере и юге от города удалось создать из них слабенькие фронты. На западе бывший начальник укреплений Восточной Пруссии генерал-лейтенант Микош по собственной инициативе также создал из кое-как набранных частей небольшой фронт, расположив свой командный пункт в форту «Королева Луиза». Центром обороны стал дом лесничего в Модиттене, который удалось удержать, несмотря на неоднократные атаки противника. Постоянные гарнизоны фортов были немногочисленны и комплектовались из так называемых «батальонов желудочников», солдаты которых считались лишь ограниченно годными. Артиллерия, правда, была представлена большим количеством батарей, но они состояли, в основном, из трофейных орудий с небольшим числом боеприпасов. Оборонительные сооружения крепости были крайне слабы.
В ночь с 28 на 29 января противник предпринял сильную танковую атаку с севера по обе стороны шоссе Кранц – Кенигсберг. Но ее смогли своевременно отразить действовавшие там гренадерский полк и противотанковый дивизион, подбив около 30 танков. После этого противник прекратил атаки, благодаря чему удалось обеспечить движение по имперской дороге на участке Фухсберг – Штигенен. Здесь удалось ликвидировать чрезвычайно опасную ситуацию, которая могла привести к захвату русскими форта Кведнау, а может быть и к нападению на сам город, поскольку боеспособных резервов у нас не было. Героическое сопротивление наших войск ввело русских в заблуждение. Они не распознали слабости обороны и возможности захвата Кенигсберга. К счастью для населения. захват города отодвинулся еще на несколько месяцев.
В районе Кенигсберга русские дошли 28 января до участка Гольдшмиде – Фухсберг и предприняли оттуда сильное наступление на Шарлоттенбург. Они сумели внезапно ворваться в населенный пункт Танненвальде так, что большинство его жителей не успело бежать. Несмотря на сильный отпор, русские здесь подошли к форту №5 (Король Фридрих-Вильгельм III). 29 января, после того как русские заняли Транквитц и Варген и стали разворачиваться на юг, стало очевидным намерение противника отрезать Кенигсберг от морского порта Пиллау.
Какими войсками располагал в данный момент Кенигсберг, было неясно. Крепость имела лишь небольшой, гарнизон, который еще предстояло пополнить за счет отступающих войск. Эти войска, отходя с боями, настолько перемешались, что в районе Кенигсберга оказались лишь части различных дивизий. На севере и юге от города удалось создать из них слабенькие фронты. На западе бывший начальник укреплений Восточной Пруссии генерал-лейтенант Микош по собственной инициативе также создал из кое-как набранных частей небольшой фронт, расположив свой командный пункт в форту «Королева Луиза». Центром обороны стал дом лесничего в Модиттене, который удалось удержать, несмотря на неоднократные атаки противника. Постоянные гарнизоны фортов были немногочисленны и комплектовались из так называемых «батальонов желудочников», солдаты которых считались лишь ограниченно годными. Артиллерия, правда, была представлена большим количеством батарей, но они состояли, в основном, из трофейных орудий с небольшим числом боеприпасов. Оборонительные сооружения крепости были крайне слабы.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Странно звучат слова коменданта крепости - Какими войсками располагал в данный момент Кенигсберг, было неясно - а потом идет примерное перечисление. То ли он обстановкой не владел то ли не хотел
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Вот пара страниц из Сборника боевых примеров
http://s.foto.radikal.ru/0704/59/42dcb56671dc.jpg
http://s.foto.radikal.ru/0704/f0/2ed5a2202867.jpg
Вопрос - что это за "Малый форт", где он находился?
http://s.foto.radikal.ru/0704/59/42dcb56671dc.jpg
http://s.foto.radikal.ru/0704/f0/2ed5a2202867.jpg
Вопрос - что это за "Малый форт", где он находился?
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Это 343-я стрелковая дивизия, 50-я армия, фронт наступления армии - с севера посёлок Авайкен и на юг до Блядау - северная часть пруда Лаут.....
Вот карта, но не подробная, вечером уточню.....
http://may1945-pobeda.narod.ru/50-armiya.jpg
Вот карта, но не подробная, вечером уточню.....
http://may1945-pobeda.narod.ru/50-armiya.jpg
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
У нас 3 "малых" форта - 1а, 2а и 5а. В тексте речь идёт, скорее всего о 5а.Frey Fox писал(а):Вопрос - что это за "Малый форт", где он находился?
http://wikimapia.org/#y=54739909&x=2042 ... =0&m=a&v=2
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
343 дивизия была в 81 стрелковом корпусе и наступала в районе западней 4 форта, я на карте место обозначил.
В тексте идёт речь о разведке боем и форт в статье командира 50-й армии Озерова называется дотом, это описано в книге "Штурм Кёнигсберга" 1973.
Я предполагаю это игра слов, речь идёт о ДОТе, может Олег что подскажет, он там каждую яму знает.....
В тексте идёт речь о разведке боем и форт в статье командира 50-й армии Озерова называется дотом, это описано в книге "Штурм Кёнигсберга" 1973.
Я предполагаю это игра слов, речь идёт о ДОТе, может Олег что подскажет, он там каждую яму знает.....
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
В промежутках между фортами имеется множество межфортовых сооружений. Многие из них действительно имеют ров с водой. Между 5-м и 4-м фортом имеется 2 или 3 полевых казармы, каждая из которых представляет собой кирпичную постойку с десятком казематов, обвалованную землёй. Со стороны фронта - ров с водой. В настоящее время они находятся на территории дачного общества.
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Дата описываемых событий - 4 апреля, за два дня до штурма.
Фрагмент карты визуально соответствует большой карте, по боестолкновению - есть разночтения.
Этот пример делался на основании донесений, по этой причине много неточностей связанных с различными названиями одного объекта, что встречается очень часто.....
Фрагмент карты визуально соответствует большой карте, по боестолкновению - есть разночтения.
Этот пример делался на основании донесений, по этой причине много неточностей связанных с различными названиями одного объекта, что встречается очень часто.....
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Вопрос. Это Литовский вал?
http://i021.radikal.ru/0711/0f/508846eba24a.jpg
И есть ли описания боев за какие либо бастионы Литовского вала? Очень нужны.
Также нужна информация и фото по седьмому форту.
http://i021.radikal.ru/0711/0f/508846eba24a.jpg
И есть ли описания боев за какие либо бастионы Литовского вала? Очень нужны.
Также нужна информация и фото по седьмому форту.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
По-моему это возле Фридландских воротВопрос. Это Литовский вал?
http://i021.radikal.ru/0711/0f/508846eba24a.jpg
-
- Интересующийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 16-04-2007 17:25:01
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Это Фридландские ворота.Frey Fox писал(а): Вопрос. Это Литовский вал?
http://i021.radikal.ru/0711/0f/508846eba24a.jpg
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Еще вопрос. Рядом с восьмым фортом, примерно метрах в 250 правее находится вот такая штука.
Это какое то промежуточное укрепление? И перед ним что то слабо проглядывает, ломаная линия,
противотанковый ров?
http://www.wikimapia.org/#lat=54.661853 ... =1&m=a&v=2
Это какое то промежуточное укрепление? И перед ним что то слабо проглядывает, ломаная линия,
противотанковый ров?
http://www.wikimapia.org/#lat=54.661853 ... =1&m=a&v=2
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Вопрос такой есть. На этой карте, рядом с к.Марауненхоф и отметкой 26.6 обозначен объект "Замок"
Что это за замок такой?
月月火水木金金
Re: форты во время штурма
подкиньте кто нибудь статейку про штурм 4 форта!!!!
то что на карте обозначен объект Замок это правда
он там до сих пор стоит(по крайней мери развалины)
и там орудует какая-то секта!!!!уууу!!!!
эрнстхоф-современная сельмаFrey Fox писал(а): Вопрос такой есть. На этой карте, рядом с к.Марауненхоф и отметкой 26.6 обозначен объект "Замок"
Что это за замок такой?
то что на карте обозначен объект Замок это правда
он там до сих пор стоит(по крайней мери развалины)
и там орудует какая-то секта!!!!уууу!!!!
МНЕ 16ЛЕТ
МОЕ ДЕЛО НЕ ДУМАТЬ--МОЕ ДЕЛО КОПАТЬ!!!!
МОЕ ДЕЛО НЕ ДУМАТЬ--МОЕ ДЕЛО КОПАТЬ!!!!
- Frey Fox
- Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
- Откуда: Камчатка
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 207 раз
Re: форты во время штурма
Секта?
А статью о штурме 4-го форта с Райберта выкладывали и здесь, поищите. И фотки вроде были.
А статью о штурме 4-го форта с Райберта выкладывали и здесь, поищите. И фотки вроде были.
月月火水木金金
- logo
- ebay-копипастер
- Сообщения: 5834
- Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 1414 раз
- Поблагодарили: 1309 раз
Re: форты во время штурма
пара фотографий на тему фортов Кенигсберга...
также присутствует групповое фото "стирателей фортов"...
также присутствует групповое фото "стирателей фортов"...
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7046
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3357 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Re: форты во время штурма
1. а что за форт то. У немцев уже деревья растут, обратие внимание.
2. сради стирателей 3 азиатов. Да и раньше на фотах было их много (не сочтите за расиста). Просто теперь я панимаю, почему пропаганда Геббельса назвала РККА азиатскими ордами.
2. сради стирателей 3 азиатов. Да и раньше на фотах было их много (не сочтите за расиста). Просто теперь я панимаю, почему пропаганда Геббельса назвала РККА азиатскими ордами.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: форты во время штурма
похож на 3 форт. кованные ограждения фрагментами года два назад есче там были. Да уран туды нужно сездить позыкать, че там изменилось.uran238 писал(а):1. а что за форт то. У немцев уже деревья растут, обратие внимание.
2. сради стирателей 3 азиатов. Да и раньше на фотах было их много (не сочтите за расиста). Просто теперь я панимаю, почему пропаганда Геббельса назвала РККА азиатскими ордами.
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Информационное сообщение
Часть сообщений снёс, как не имеющих никакого отношения к теме "Форты во время штурма".
Если кто-то не согласен - пишите в личку.
Впредь прошу вопросы политики, религии, мировоззрения, вкусов, женщин и т.п. решать либо через личку, либо в соответствующих разделах.
Если кто-то не согласен - пишите в личку.
Впредь прошу вопросы политики, религии, мировоззрения, вкусов, женщин и т.п. решать либо через личку, либо в соответствующих разделах.