Кёниг-форум

Не так давно была в Железнодорожном,внимание мое привлекла вот эта тинсвенная дверца ниже уровня 1 этажа кирхи,засыпанная внутри кирпичем,а снаружи заросшая землей,ходили слухи что в Железнодорожный накануне начала битвы приезжали немцы,выгнали всех обитателей близлежащих домов,занечсли что-то в подвалы,потом входы взорвали..там потом несколько наших русских подорвалось,когда пытались откопать там что-то уже после войны...Вот фото:



Да,и еще,местные говорили что кирха с замком соединялись подземным ходом под озером,но мне кажется технически такого быть не может...это же какая глубина должна быть,если и кирха и замок стоят на возвышении...
P.S.:Мельницу кстати продалли в частную собственность,,там толи баня,толи х-з что будет...Если нужны еще какие-нибудь фоты Железнодорожного,могу выложить...

Я смотрю у Вас одни вопросы!

Саш - не смущай девушку

Что не Кирха, так с подземным ходом. Что не перебитый кабель, то обязательно в какой-то польской деревушке свет потухнет....
Сасулька, если есть интересные фотки по Железнодорожному (Гердауэн_у), может материальчик подготовите? Или галерею? Не сочтите за издёвку.

фото странное. ход такое очучение, что киркой долбили. а потом железячку поставили. енто не к фатографу относится. впринципе так рождаются легенды.

МёбиуС писал(а):Я смотрю у Вас одни вопросы!

Может открыть тему "Вопрос от...", дабы не очень открывать новых тем. ИМХО

И что плохого в том,что я задала вопрос? (В принципе я Ваш намек поняла...)
Вот на этой преставленой железячке есть петля слева,это меня и смущает...

Sasulka писал(а):И что плохого в том,что я задала вопрос?

Да кагбэ если вопрос по существу ограничивается одним-двумя ответами, то зачем создавать отдельные темы. Это так не в обиду будет сказано. Это все только для того чтоб излишне форум не захламлять. Поймите правильно

Вообще-то город очень даже интересный- всегда вожу туда гостей с Большой земли. Смотрите сами- красивейшее озеро, очень прилично сохранившиеся узкие улочки( с домами , которые никогда не ремонтировались) , замок, мельница, кирха .. Ж.Д . ветка в Растенбург вела именно из него.
А местные существуют именно для того, что бы создавать легенды. Что за город без "Большой Фошыцкой Нычки" что за болото без "Фердинанда"..
Отдельная тема "вопрос-ответ" действительно очень будет кстати!!!!!

Кальтер,да за милую душу,лишь бы вам в радоть было( не сочтите за издевку ),куда его выложить,материал?

Sasulka писал(а):Кальтер,да за милую душу,лишь бы вам в радоть было( не сочтите за издевку ),куда его выложить,материал?

сюды....

Тема переименована

uran238 писал(а):Тема переименована

наш пострел, везде поспел))))))

Раз переименована, то прошу ответа на вопрос - где можно на территории области посмотреть ДОТы , аналогичные тем, что под пос. Взморье???? Сохранился ли хоть !!!!один!!! ДОТ линии Дейма?

на Дейме ДОТов не обнаружено(...Специально ездили искали.

Под пос. Взморье не ДОТы, а орудийные дворики зенитной батареи, накрытые довольно странными бетонными колпаками, возможно уже советского производства или немецкого года эдак 45-го, когда орудия были сняты с позиций. Если интересуют зенитные батареи и батареи береговой артиллерии, то вам в Балтийск и на Балтийскую косу, если же действительно ДОТы, то сохранившихся практически не осталось… как вариант для исследований - Нестеровский р-н. На линии Дейма не удалось встретить ни одного сохранившегося ДОТа.

Sasulka писал(а):Не так давно была в Железнодорожном,внимание мое привлекла вот эта тинсвенная дверца

Возможно это всего лишь отверстие вентиляции или технического характера. Под полом основного зала кирхи могли располагаться помещения, примерно как в кирхе Тарау, кстати, там есть примерно такое же окошко и ведет оно именно в «нижнюю» комнату. Чтобы сказать, что находилось в таких комнатах, нужно хорошо знать особенности устройства кирх, наверняка объяснение самое простое. Что до неровной поверхности кирпича, то может и долбили, веке так в 18-м , чтобы сделать это окошко, потом просто поставили металлическую дверцу на петлях.

Под Взморьем ДОТов нет однозначно. Но если хочешь увидить нечто подобное - или по большой окружной, или сгоняй в Гурьевск. ДОТ - долговременная огневая точка. Или, можно сказать, мини-форт. Их в восточном направлении немало. Умейте увидеть.

А в Гурьевске, не в парке ли случайно?

Нет, в перелеске напротив мирового суда.

По ДОТам и т.п.
Юран и U.S. правы каждый по своему - на линии Дейма нет ДОТов, точней целых.
Но нада брать во внимание, что линия Дейма есть часть одного большого УРа перед Кёнигсбергом Фришинг-Дейме.
На линии Дейме по всем данным от Лабиау до Тапиау стояло порядка 15-17 ДОТов, на Линии Фришинг преобладали полевые укрепления, из ДОТов - два: один на реке, совмещающий в себе элементы плотины, другой двухамбразурный на дороге Кёнигсберг - Пр.-Эйлау.
Что по Нестеровскому району - ДОты там есть, но в большей степни находятся за системой, и нашему исследованию практически не доступны. Это один большой Гумбинненский приграничный УР.
Есть ещё Ильменхорст, расположенный между Гумбинненом и Инстербургом. Он в большей степени недостроенный.
За более подробной информацией прошу сюда - http://kenig.org/publication/index.php? ... ubdet-link

По береговой оброне, действительно, в основном интересны Балтийск и Балткоса. Взморье увы несёт на себе уже следы "совковой" деятельности - оружейные дворики накрыты колпаками уже в наше время.

В принципе все. Много фоток было на старом сайте, но при переезде большая часть протерялась.

И по кирхам, вот вам ещё одно фото до кучи

Так это наши их накрывали?! ( под Взморьем) фига се... думали, что все сооружение немецкое.
На косе и Балтийске уже были.
Нет фото ДОТа в Гурьевске????И если можно, поточнее месторасположение - привязка к улице, что ли..я сегодня там проехал - 3 полевые казармы, 1 парк 1 парк за музеем 1 напротив парка - 150 метров от гаи через стоянку.. через дорогу от Нептуна.
нестеровский район большой и в хлам пограничный, как и Краснознаменский..

За ДОТ на Прохладке- СПАСИБО!!!!!
PS дот на прохладке- нельзя ли более локализовать месторасположение???? на выхах хочу съездить или после работы ПЛИЗЗ!!!!

смотрел через гугл на Прохладку, доты так и не нашел.... Поможите!!!!)))

chen du hvan писал(а):смотрел через гугл на Прохладку, доты так и не нашел.... Поможите!!!!)))

А что, через гугл когда-то были видны ДОТы ???

На прохладке ДОТ здесь: http://maps.google.ru/?ie=UTF8&t=k&ll=5 ... 22681&z=16

Понял, поищу на излучине возле разрушенного моста. Спасибо!!

Спасибо!! Поищу возле моста!

Sasulka писал(а): 1.Не так давно была в Железнодорожном,внимание мое привлекла вот эта тинсвенная дверца ниже уровня 1 этажа кирхи,засыпанная внутри кирпичем,а снаружи заросшая землей,ходили слухи что в Железнодорожный накануне начала битвы приезжали немцы,выгнали всех обитателей близлежащих домов,занечсли что-то в подвалы,потом входы взорвали..там потом несколько наших русских подорвалось,когда пытались откопать там что-то уже после войны...Вот фото:



2. Да,и еще,местные говорили что кирха с замком соединялись подземным ходом под озером,но мне кажется технически такого быть не может...это же какая глубина должна быть,если и кирха и замок стоят на возвышении...
3. P.S.:Мельницу кстати продалли в частную собственность,,там толи баня,толи х-з что будет...Если нужны еще какие-нибудь фоты Железнодорожного,могу выложить...

Итак по пунктам...
1. когда что-то где-то прячут, то стараются максимально скрыть следы закладки... и уж точно не устраивать подобные дверцы... по фото достоверно судить не могу... но... Начнем с того, что раньше большинство кирх имели подвалы... потом в целях укрепления этих кирх подвалы засыпали грунтом... тогда вопрос о дверце становится гораздо проще: это либо окошко подвала, либо вентиляция... Почему заложено кирпичом?.. да потому что спустя лет сто-двести-триста после строительства готические кирхи начинали давать трещины, вот и закладывали кирпичом и раствором оконные проемы... начинали с наименее значимых... и продолжалось это до самого 20-го века... Пример: заложенные проемы Кафедрального собора на Кнайпхофе...
Легенду о взрыве категорически не поддерживаю: нет ни свидетельств в литературе, ни характерных разрушений в кирхе...
2. возможно все... даже электростанция в пирамиде Хеопса... но всегда встает вопрос в целесообразности... зачем из замка бежать в кирху?... вы кирху видели... стены не то что в кирхе Рудау... долго натиску не противостоят... и наоборот... из кирхи в замок можно было спокойно без хода перейти... поскольку нападения на город в те времена не были молниеносными... о подходе врага знали заранее по заревам пожарищ в соседних деревнях... а вод ход из замка к мельничному пруду вполне вероятен... такое в те времена практиковалось... сбежали, сели в лодки и уплыли...
3. В здании мельницы (Шлоссмюле) предполагается открыть гостиничный комплекс... правда предполагается уже лет 10... беда в том, то туристов туда не собрать для окупаемости... по крайней мере пока...

раз пошла такая пианка... )))
Вот копирайт моей статьи с сайта калининград.ру...



Гердауэн – Железнодорожный.

Как укрепленный пункт Бартии Гердауэн существовал задолго до тевтонского сражения. К моменту захвата крестоносцами крепости во время прусского восстания (1251 г.) ее название упоминается как «Гердавия», «Гирдове», «Гердаво». По хронике свое имя место и крепость получили по имени бартского вождя Гердава из рода Рендалия. Видимо вождь был неглуп и понял соотношение сил в тевтонско-прусском противостоянии. Во всяком случае, после падения крепости он «добровольно» принял христианство и даже добился от папы Иннокентия IV разрешение на постройку церкви у крепости. В более поздних хрониках он уже упоминается как «Святой Гердав», что возможно говорит о причислении его к лику святых. Вот так – из язычников в святые, такие уж были тогда времена.
В 1257 в Бартии было образовано орденское комтурство с центром в крепости Гердауэн (так она стала называться). В документе от 14 апреля 1257 года упоминается и первых комтур Гердауэна – Герникус де Альфред. То есть эта дата вполне может использоваться как дата основания Гердауэна.
В 1260 году Гердав подвигнулся было на основание у крепости города, но начавшееся второе прусское восстание перечеркнуло все его планы.
Гердав отличился и во время второго прусского восстания. Во-первых, он в отличие от многих принявших христианство пруссов не поддержал восставших. Более того, он выступил против предводителя восставших бартов Дивана. В свою очередь Диван повел бартов на Гердавию. Несмотря на стойкость защитников Гердауэна, скоро стало ясно, что крепость долго не продержится. Когда закончились запасы продовольствия, Гердав сам подпалил крепость и ринулся с воинами на прорыв окружения. Внезапность прорыва принесла ему успех, и большая часть воинов добралась до Кенигсберга.
Представители рода Рендалия появились в районе Гердауэна после подавления восстания. Поскольку в хрониках имя Гердава больше не употребляется, можно предположить, что он к тому времени умер или погиб в бою. Род Рендалия упоминается же в хрониках до 1336 года.
В начале XIV века орден решил восстановить укрепления в районе Гердауэна. По замыслу это должен был быть каменный замок с резиденцией комтура. На реке Омет (Стоговая) построили запруду и мельницу. Назначенный в 1315 году комтур Гердауэна Иоханнес фон Виннунген приступил к строительству замка. В день Святых Петра и Павла 1325 года замок был торжественно освящен. В память об этом событии на гербе Гердауэна были изображены Петр и Павел. Но к тому времени комтурство Гердауэн уже было упразднено, и замок стал резиденцией пфлегера. К слову и 1325 год также можно рассматривать как год образования нынешнего поселка Железнодорожный.
Первый раз показать свою мощь замок мог в 1347 году, когда к Гердауэну подошли войска великого князя литовского Ольгерда. Но литовское войско замок штурмовать не стало. Как часто было при таких набегах, литовцы сожгли окружающие деревни, истребили или взяли в плен не успевших спрятаться в замке жителей, захватили имущество и скот и убрались восвояси.
Еще в середине XIV века на холме напротив замка образовалось крупное поселение. В 1345 построили сохранившуюся до сих пор церковь. Население в Гердауэн все прибывало, и в 1398 году селение получило от гроссмейстера Конрада фон Юнгингена городское право. Дата и ныне отмечается как день рождения поселка, что, как говорилось выше, не совсем правомерно.
По договору о городском праве Гердауэн получил 66 земельных наделов. С 1398 по 1407 год развернулось большое строительство и концу этого периода все наделы были застроены. Некоторые из тех домов стоят до сих пор… Это едва ли не единственный населенный пункт, где сохранились жилые дома орденского периода. В 1406 году были достроены городские укрепления. Северная стена кирхи была укреплена и соединилась с городской стеной. Уникальные старые ворота, впоследствии расширенные в жилой дом, стоят до сих пор, но, к сожалению, этот памятник архитектуры находится в весьма плачевном состоянии. В Гердауэне примерно в конце XIV века был построен небольшой доминиканский монастырь.
Начавшаяся Великая война с поляками и литовцами (1407-11) не способствовала городскому процветанию. И до 1428 года о Гердауэне ничего не было слышно. В 1428 Гердауэн вошел в Прусский союз городов и начал борьбу за свободу от тевтонского диктата. Естественно, что масло в огонь подливало польско-литовское лобби. Не сумев окончательно разгромить орден в ходе Великой войны, поляки всячески способствовали его разрушению изнутри. В отличие от других прусских городов для Гердауэна эта борьба за свободу кончилась весьма неожиданно. Когда началась Тринадцатилетняя война ордена с Прусским союзом, то в качестве союзника ордена в Прибалтику был приглашен саксонский рыцарь-феодал Георг фон Шлибен со своим отрядом. Именно Шлибен в 1454 взял штурмом Гердауэн, за что получил его в наследную собственность. После окончания Тринадцатилетней войны в отличие от других Гердауэну не была возвращена свобода. Более того – в 1469 город лишился своего городского статуса. Забегая вперед, замечу, что городом Гердауэн стал вновь только в 1831 году.
В судьбе Гердауэна началась не самая светлая полоса. В 1485 Гердауэн был сожжен (почти полностью) вторгшимися в пределы орденского государства польскими отрядами. Жители быстро восстановили строения, но в 1585 в Гердауэне произошел сильнейший пожар, и восстанавливать строения пришлось вновь. Затем небольшие пожары происходили здесь регулярно. Наиболее известны пожары 1637 и 1665 года. В 1672 вновь упоминается замок Гердауэн. К этому времени замок был заброшен, необитаем и постепенно разрушался. Затем по Пруссии прокатилась страшная эпидемия чумы (1709-10). Тогда в Гердауэне умерла ровно половина жителей. Известна перепись населения, уцелевшего после чумы. В 1729 году в селении жило всего 813 человек. Из диковин того времени упоминается «плавучий остров» на озере Бактинзее. Предполагается, что это было сплетение корнями кустарников с нанесенным грунтом и выросшей травой. Остров имел размеры 4,5х1,5 метра, перемещался от дуновения ветра и был известен по всей Пруссии.
В Гердауэне в 1741 году родился один из великих людей Пруссии XVIII века, современник Канта, писатель-сатирик, драматург Теодор Готтлиб фон Гиппель. Наиболее известны его социально-философские труды «Брак» и «О гражданском воспитании». Гиппель дослужился до звания обербургомистра Кенигсберга и умер на этом посту в 1796.

_________________________________________________________
Гиппель (Хиппель) Теодор Готтлиб фон (1741-1796), директор королевской Уголовной коллегии (с 1780), правящий бургомистр (с 1780), обербургомистр (1782-96), писатель. Провел судебную реформу (1782) в ходе которой все три городских суда объединили в королевский городской суд, где руководящие посты заняли чиновники Его величества. Его регламентом от 28 июня 1783 года магистрат был сокращён до 12 человек, было упрощено делопроизводство и чётче определены компетенции. В 1796 купил земли на территории современного Центрального парка культуры и отдыха и проложил по ним хорошую дорогу. Анонимно издал две книги социально-критического содержания, вызвавшие большой интерес: «О браке» и «О бюргерском улучшении женщины», автор лирических стихов (под псевдонимами), романов «Жизненные пути по восходящей линии», «Зигзаги в жизни рыцаря от A до Z». Масон, член ложе «Трех корон». Похоронен на профессорском кладбище в Народном парке (сейчас зеленая зона между ул. Генерала Галицкого и Гвардейским проспектом.
_____________________________________________
В 1809 Гердауэн освободился от зависимости рода фон Шлибен и стал муниципальным образованием, правда, еще без городского статуса. В этот же год в Гердауэне по королевскому указу была проведена 4-я Прусская ярмарка. Наконец в 1822 в городе стали проводить политику «осовременивания»: засыпали городской ров, улицы привели в соответствие с требованием времени. К счастью, город избежал сноса средневековых строений, и любой житель области может, приехав в Железнодорожный, и сейчас прикоснуться к 600-летней старине.
Полученный (точнее, возвращенный) 1831 статус города принес свои изменения в жизнь Гердауэна. Город был включен в ряд экскурсионных маршрутов. Замок продан полковнику барону фон Ромбергу. Сын полковника Макс фон Ромберг поступил в духе нашего времени – снес в 1872 все средневековые строения и построил на их месте жилой дом. (Ну, ни свинья ли?). От орденского замка сохранились лишь старые подвалы. В 1882 имение на месте замка приобрел некто Альфред фон Янсон.
В 1872 закончили строительство железной дороги Инстербург (Черняховск) - Алленштайн (Ольштын), прошедшей через Гердауэн. Именно тогда Гердауэн стал «железнодорожным», но еще с маленькой буквы в написании.
Первая мировая война не обошла стороной Гердауэн. Центр города был сильно повреждён, некоторые дома горели. Требовали капремонта 75 домов, но не один из них не был снесён, а все были восстановлены. К 1921 году в городе уже нельзя было обнаружить следов войны. Каждый город Восточной Пруссии, подвергнутый разрушениям в ходе военных действий, имел своего города-покровителя в центральной Германии, помогавшего другому в послевоенные годы. Для Гердауэна это был город Рендсбург.
Обязательно нужно рассказать о зелёном наряде города. Поскольку центр оставался средневековым, то на узких улочках деревья не высаживались, озеленять город было очень сложно. Озеленены были только новые улицы, но в городской черте были созданы два лесопарковых массива: на западе Штадтфорст, 666 га, на востоке Киндерхофвальд с примыкающим замковым парком, (Kinderhofwald, Schlosspark) 1394 га. В 1917 году было закончено строительство узкоколейки (кляйнбана) в Растенбург.
К 1939 году в Гердауэне проживало 5118 жителей.
Вторая мировая война особого ущерба Гердауэну не нанесла. Все разрушения в городе нанесла не война, а произвол властей и равнодушие местных жителей к историческим памятникам. Сразу после войны в бывшей церкви был устроен склад, потом была снята черепица, затем пожар уничтожил деревянные перекрытия. Сейчас это место облюбовали гробокопатели да местные мальчишки, которые лазают внутри башни. Местные жители - любители истории разбирают на кирпичи уникальный памятник архитектуры XIV века.
Еще не поздно подремонтировать фахверковые дома на площади, еще не поздно превратить посёлок в туристический центр, возможно даже европейского масштаба. Очень и очень жаль, что пока состоянию уникальнейших памятников архитектуры остаётся желать лучшего. В свое время это отразила телепередача «Вокруг света». С тех пор ничего не изменилось…

© Matrasoff

Леша спасибо!

Алексей, также благодарю за статью. К сожалению, со времени телепередачи «Вокруг света» много чего изменилось, по большей части в худшую сторону.
Хочу прояснить для себя пару моментов:
1. В башне кирхи нет ни одного деревянного перекрытия, все пролеты выполнены из двутавров, кирпича и цемента. Можно ли это связать с утратой деревянных элементов во время Первой мировой? Если так и восстановление шло в 20-е годы, то тогда было не до красоты и изящества, а требовалась действующая кирха. Видимо пошли по пути наименьших затрат, сохранив при этом внешний облик здания.
2. Из надписи на тыльной стороне памятника погибшим товарищам в 1914-1918 следует, что он установлен в 1936 году. Есть ли еще какая-то информация с ним связанная?

Сидор Матрасов писал(а):раз пошла такая пианка... )))
Вот копирайт моей статьи с сайта калининград.ру...
© Matrasoff

Спасибище!

Сидор Матрасов писал(а): Итак по пунктам...
1. когда что-то где-то прячут, то стараются максимально скрыть следы закладки... и уж точно не устраивать подобные дверцы... по фото достоверно судить не могу... но... Начнем с того, что раньше большинство кирх имели подвалы... потом в целях укрепления этих кирх подвалы засыпали грунтом... тогда вопрос о дверце становится гораздо проще: это либо окошко подвала, либо вентиляция... Почему заложено кирпичом?.. да потому что спустя лет сто-двести-триста после строительства готические кирхи начинали давать трещины, вот и закладывали кирпичом и раствором оконные проемы... начинали с наименее значимых... и продолжалось это до самого 20-го века......

Все может быть...все может быть...в администрации города сказали,что это был заалтарный выход....

Sasulka писал(а):Ой,а вам сразу смешно...щас обидите девушку и она сбежит с форума...и так куда-то пропала,не пишет...

Неееееет. Сереж - ты путаешь - подводные лодки это между Калининградксим морским каналом и рвом 7 форта в подземной канале завалены...

а ты у меня мой дорогой дошутишься...сам знаешь что будет...

А что будет?Поделитесь...Плиз.Хотя семейный человек,догадываюсь.

1. ХВАТИТ ФЛУДИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. ДЕВУШКУ МНЕ НЕ ОБИЖАТЬ!!!!!!!!!!!!

uran238 писал(а):1. ХВАТИТ ФЛУДИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. ДЕВУШКУ МНЕ НЕ ОБИЖАТЬ!!!!!!!!!!!!

Юр!Тема "Простые вопросы от.."предполагает довольно свободную трактовку этой темы и вопросов здесь.А девушку я не обижаю.Я просто завидую.Черной простой завистью...

Sergey A Skokov писал(а):Тема "Простые вопросы от.."предполагает довольно свободную трактовку этой темы и вопросов здесь.

Недавно на кал.ру прочитал:

Европейский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
Израильский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
Российский форум: задаешь вопрос - потом неделю доказываешь что ты не пидар@с

gsm_689 писал(а):

Sergey A Skokov писал(а):Тема "Простые вопросы от.."предполагает довольно свободную трактовку этой темы и вопросов здесь.

Недавно на кал.ру прочитал:

Европейский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
Израильский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
Российский форум: задаешь вопрос - потом неделю доказываешь что ты не пидар@с

Вот такой менталитет у русских...Загадочная русская душа.

Просьба заглянуть сюда - очень важный вопрос, требующий внимания и обсуждения. По сложившейся ситуации.
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... 604#p24604

Если просто посмотреть, то в районе п.Прудки по трассе на Багратионовск справа у озера.

Рядовой Хабибулин писал(а):Если просто посмотреть, то в районе п.Прудки по трассе на Багратионовск справа у озера.

Очень сложно что-то ответить на Ваш простой вопрос. Вам бы быстрей ответили, если Вы бы дали либо более подробное описание места, либо выложили фотографию (фотография всегда лучше, можно даже снятая мобильником) и сформулировали четче вопрос, например, "Что это?" или "Для чего это?"

У меня вопрос про усадьбу Коха, из данных там находился какойто подземный ход который был затоплен и наши не могли откачать воду - это правда, кто нибудь проверял, ход есть или нет?
Правильно ли месторасположение - http://wikimapia.org/#lat=54.7299918&lo ... =1&m=s&v=9

edward_p писал(а):Правильно ли месторасположение?

Правильное. Если в поселок Майский (Совхозное) с окружной дороги заезжать, то с правой стороны будет ограждение из больших булыжников. Вот за ним усадьба и располагалась.
Про подземный ход Овсянов в своих книжках чето пейсал буквами, но точно не помню

А там вообще что нибудь осталось от усадьбы, кто нить знает?

Ничего не осталось, только ландшафт да пара строений.. Остальное снесли и разграбили на стройматериалы.

Путешествовал по карте в поисках куда поехать на рыбалку. Нарыл вот такое. Попытка вскрыть систему шведских укреплений в Гугле не удалась Кто подскажет, что это за укрепления такие и где можно почитать о них. Посмотреть есть смысл туда смотаться, или там уже давно только надпись на карте?

а район то хоть какой?

поллеский..