YOU писал(а):Монеты были найдены там ..
Чудненько. Спрашивают Логиста, отвечает YOU. Обоих Филатов, согласно его вчерашнему "комментарию" мне по телефону, НЕ ЗНАЕТ

YOU писал(а):Монеты были найдены там ..
YOU писал(а):Отвечу .. НЕ трудно было Догадаться ..
Логическое мышление подсказывает ..что мы здесь обсуждаем Место на Дзержинского..
Монеты были найдены там .. Если вы читали выше.. флуд контроль включен..
Теперь только по теме --- обсуждаем результаты всей работы-деятельности ..одних и других
YOU писал(а):снова Дэз информация Как раз в тот момент когда ВАМ звонили ТоварищЪ партийный
Я уже был на подъезде К Г-ну Филатову .. Для комментариев по моему вопросу..
вы переворачивает все сказанное .. из серии а мы уйдем на север.. Акела промахнулся ..
YOU писал(а): в установленные сроки ..
YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
CHERNAYA писал(а): ситуация исчерпана...
Steindammer писал(а):YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
YOU! Вы не думайте, что те кто общаются здесь с Вами случайные посетители. Все имеют многолетний опыт в поисковой деятельности, охране памятников и изучении культурного наследия. За плечами многих из нас не один полевой сезон в археологии. Не нужно отвечать на вопросы заданные Логисту, и ответы на которые видно Вы не знаете. Монеты периода 1824 по 1856 годов найдены поисковиками при выемке костей из отвала на Острове, то есть из переотложенного (перемешанного из разных слоёв) грунта. В культурном слое захоронения вместе с костяками русских солдат в братской на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот найден только один трёхгрошевик начала XIX века. Его датировка совпадает с временем появления этого захоронения. Все остальные поздние монеты туда попали из верхнего культурного слоя середины XIX века, когда на этом месте у Фридландских ворот располагалась рыночная площадь. Вот поэтому исследованием этого объекта должны были заниматься археологи, а не привлекаемые землекопы МУП «Альта» - поисковики ассоциации «Память»!
Логист писал(а):Steindammer писал(а):YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
YOU! Вы не думайте, что те кто общаются здесь с Вами случайные посетители. Все имеют многолетний опыт в поисковой деятельности, охране памятников и изучении культурного наследия. За плечами многих из нас не один полевой сезон в археологии. Не нужно отвечать на вопросы заданные Логисту, и ответы на которые видно Вы не знаете. Монеты периода 1824 по 1856 годов найдены поисковиками при выемке костей из отвала на Острове, то есть из переотложенного (перемешанного из разных слоёв) грунта. В культурном слое захоронения вместе с костяками русских солдат в братской на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот найден только один трёхгрошевик начала XIX века. Его датировка совпадает с временем появления этого захоронения. Все остальные поздние монеты туда попали из верхнего культурного слоя середины XIX века, когда на этом месте у Фридландских ворот располагалась рыночная площадь. Вот поэтому исследованием этого объекта должны были заниматься археологи, а не привлекаемые землекопы МУП «Альта» - поисковики ассоциации «Память»!
Вы не правы!
CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
Steindammer писал(а):CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
Ну, с объяснением В. И. Кулакова здесь всё понятно. Оно просто у него и не может быть другим. Ведь благодаря Владимиру Ивановичу фирма «ГАМАС» стала работать в Калининградской области. Именно ему мы обязаны сотрудничеством директора ООО «АРХЕО» с фирмой «ГАМАС» и теми историческими справками Гулюка Р. В., благодаря которым срыто Литовское кладбище на Московском проспекте (на месте кафе «Рита») и братское захоронение русских воинов у Фридландских ворот. С похожей проблемой, правда меньшей по размеру, столкнулись археологи Самбийской экспедиции в 2006 году в раскопках при строительстве современного здания «Европа-центр» в день обнаружения братского захоронения воинов Великой армии Наполеона. Захоронение было выявлено в понедельник, после того как в воскресенье строители вычерпали и вывезли к Берлинскому мосту 3 из 15 ям этого госпитального захоронения. К месту нахождения вывезенного отвала было направлено несколько археологов, которые выбрали из земли все костяки и сопутствовавшие им артефакты. Эти общие костяки были изучены антропологами и вошли в учет общего захоронения. Все оттуда находки учитываются не по комплексам (привязанным к конкретному костяку – останкам человека), а считаются отдельно найденные в отвале и входят в научный отчет по археологическим исследованиям.
Ahnenerbe писал(а):я мало чего в этой жизни понимаю, но тема циничный бред,
Наёмник писал(а):CHERNAYA писал(а):Я ПРОСТО В ШОКЕ! А НЕ ПРОСТО В ШОКЕ Я В А-УЕ!!!!!!
http://exclav.ru/sobyitiya/kaliningrad/ ... ityim.html
«Это человеческое безразличие к проблемам прошлого, к человеческим судьбам, у людей самое главное стройка, остальное их не волнует». НИКОМУ ЭТА ФРАЗА НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?! Вообщето нужно было ставить цитату тогда!!!
"Тогда как раз завершились раскопки у Фридландских ворот." - мать моя, а при чем тут поисковики?!!!
"Поисковики обнаружили несколько братских и одиночных захоронений. По одной из версий, это могилы кенигсбержцев, погибших во время войны." ОПЯТЬ!!!! КАКАЯ ВОЙНА?!!! ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ СПОСОБНЫ ОЦЕНИТЬ ВОЗРАСТ ОСТАНКОВ ХОТЯ БЫ ПО КОСТНОМУ МАТЕРИАЛУ, ТО И НЕХРЕН ТУДА ЛЕЗТЬ!!! КАКОЕ ПРАВО ОНИ ИМЕЮТ ПЕРЕЗАХОРАНИВАТЬ АРХЕОЛОГИЮ?! ДАС КОЛЬКО Ж МОЖНО ТО УЖЕ???!!!!!!
Ну, что ж здесь скажешь?.. А сказать-то и нечего... А впрочем, кое-что всё же скажу... Но порядочных слов не хватает... Деньги получили поисковики? Знали на что шли ещё с апреля прошлого года? Т.е. знали, что там есть останки людей, что их нужно будет перезахоранивать и что на это нужны средства. Вопрос этот, по всей видимости изначально с заказчиком работ не был решён и не решался. Желание покопаться в останках пересилило разум и порядочность. И есть уже укоренившаяся привычка гноить останки в мешках. Исследование останков - это непозволительная роскошь для таких деятелей. Зато просто их выдать за погибших времён ВОВ (это уже какая по счёту попытка?), невзирая на то, что там были найдены православные кресты отнюдь не периода ВОВ, да и не только крестики. Признать свою деятельность незаконной и выходящей за рамки их деятельности - это попытка присвоить себе в будущем все работы по раскапыванию ВСЕХ захоронений ВСЕХ периодов истории на территории Калининградской области (от каменного века и до сегодняшних дней), при этом не вести ни полевых дневников, ни фиксации фото и графической, не работать с архивным материалом, не писать отчёты, как технические, так и научные и т.д. и т.п. Закапыватели, блин, истории нашего края, делающие благородную мину при очень и очень хреновенькой игре ИМХО.
uran238 писал(а):А с чего вдруг такой интерес к теме спустя 3 года после последнего сообщения.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3