Ну, так порадуйте нас правдой-тоЛогист писал(а): Не Правда
Поисковая деятельность
Модератор: Serg_08
Re: Поисковая деятельность
Пулю не кто не пускал а вот вы раздули и з мухи слона всё что здесь пишут не правда я готов встретиться вместе с вами и Филатовым и обсудить это вживую .Все что вы говорите ложь и не ПРавда !!!albert писал(а):Где бы ни были люди с образованием, вас это никак не оправдывает. Вас там быть не должно было. А я вас ещё раз конкретно спрашиваю: так кто "пустил пулю", что это Вторая мировая? Явно ведь тоже "люди с образованием", правда? На основании чего УКС обратился к поисковикам?Логист писал(а):А где были люди с образованием с апреля по ноябрь? после того как в апреле поисковики обявили по трём теле каналам про это захоронение?
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Почему никто из защитников поисковиков не может объяснить, что они делали на захоронении не относящимся к ВОВ?!!!
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
Re: Поисковая деятельность
ну, это же слова вашего защитника YOU - "пульнули дезу, что там военные". Так вот мне и интересно - кто пульнул?Логист писал(а): Пулю не кто не пускал
это для вас помочь застройщику срыть кладбище - "слон из мухи". Действительно, ерунда какая...Логист писал(а): вы раздули и з мухи слона
номер телефона дать?Логист писал(а): я готов встретиться
Re: Поисковая деятельность
поисковики данное захоронение не вскрывали,они провели разведки границ захоронения и не более.CHERNAYA писал(а):Почему никто из защитников поисковиков не может объяснить, что они делали на захоронении не относящимся к ВОВ?!!!
вы спросите кто вскрыл? задайте вопрос УКС
Мало того поисковик собирали чеовеческие станки из под ковша экскаватора ля того чтобы их не раздавили гусеницами ..
Re: Поисковая деятельность
а может, проболтался? Но в любом случае - вопрос: кто первоисточник версии о том, что захоронение - 2-й мировой? Как и от кого пошла эта версия?Логист писал(а):You ошибся
Re: Поисковая деятельность
Дэза пошла вот с этого поста . спросите наемника кто ему это сказал ? я ?? you?? может Быть Филатов ??Наёмник писал(а):
. Зато просто их выдать за погибших времён ВОВ (это уже какая по счёту попытка?), невзирая на то, что там были найдены православные
Re: Поисковая деятельность
А в чём здесь деза? Разве вы не пытаетесь выдать останки за Вторую мировую, несмотря на найденные ВАМИ ЖЕ монеты XIX века? А кресты православные - это не деза, это факт. Археологи там неделю работали в ноябре, пока их не согнали. Вы не знали?Логист писал(а):Дэза пошла вот с этого поста . спросите наемника кто ему это сказал ? я ?? you?? может Быть филатов ??Наёмник писал(а):
. Зато просто их выдать за погибших времён ВОВ (это уже какая по счёту попытка?), невзирая на то, что там были найдены православные
Так кто, всё-таки, первоисточник версии про Вторую мировую? Очень интересно это узнать
Re: Поисковая деятельность
Из работы Самбийской экспедиции. Той самой, которую вы узнали на фотографии Ulrich Schultz. А теперь опять не в курсе? Провалы в памяти?Логист писал(а):кто то же ему это сказал ? откуда такой вывод
Но вас-то спросили о другом: так как монеты XIX века могут говорить о принадлежности останков жертвам Второй Мировой? Поясните вашу мысль
Re: Поисковая деятельность
Так если это НЕ вторая мировая, что вы там вообще делали?Логист писал(а):покажите где я утверждал что Это ВОВ 2
Re: Поисковая деятельность
во первых не мы А Поисковики по воле случая я знаю этих ребят ,которые тратя своё личное время и деньги на поиск и перезахоронение тех людей которые отдали свою жизнь за вашу свободу и независимость .Или Это не так ?
П.С . Извиняюсь перезахоранивая а иногда и ищут за счет государства ..на безвозмездной основе ..
П.С . Извиняюсь перезахоранивая а иногда и ищут за счет государства ..на безвозмездной основе ..
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
...мать моя. ГАМАС...какая неожиданность!Сколько лет сколько зим! Уже соскучились! Заметте, я не делаю выводы свои, я лишь привожу выводы людей, более компетентных в данном вопросе.Логист писал(а): и вообще какой вы законцили вуз ..?? какое у вас образование ?
Этот же вопрос хочется задать и к тому, что эти ребята делали на газоубежище Рита.Логист писал(а):...которые отдали свою жизнь за вашу свободу и независимость .Или Это не так ?
А моего образования хватает на то, что со мной общались и немецкие археологи, и местные археологи, и моссковские и даже питерские археологи, а так же антропологи и судмедэксперты, в т.ч. и доктора наук.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
Re: Поисковая деятельность
А мы разве это обсуждаем - кто за что жизнь отдал? Вам не кажется, что вы пытаетесь уйти от темы? Что, г-ну Филатову теперь ВСЁ МОЖНО, раз он "тратит своё личное время и деньги и т.д. и т.п."? И, по-моему, как явствует из сюжета ГТРК, господа Филатов и Будаев явно именно БЮДЖЕТНЫХ денег хотят за работу, которую делать они по закону не имели никакого права.Логист писал(а):во первых не мы А Поисковики по воле случая я знаю этих ребят ,которые тратя своё личное время и деньги на поиск и перезахоронение тех людей которые отдали свою жизнь за вашу свободу и независимость .Или Это не так ?
И прямо дежа вю какое-то: вот уже второй пользователь сначала рвёт за Филатова и Компанию попу на британский флаг, а потом оказывается, что он на объекте вообще не был, а поисковикам - "просто знакомый", "по воле случая"? Простите, Logist, а зарегистрировались на этом форуме вы именно сегодня тоже по воле случая? И по воле случая со спины способны отличить поисковиков от сотрудников Самбийской экспедиции? Не многовато случайностей?
Re: Поисковая деятельность
Блин, а я думаю - куда Чёрный Плащ с экранов подевался? А он в К-де, оказывается, "в ночи на бой спешит, побеждая зло" - спасает репутацию поискового движенияЛогист писал(а):такая работа Знать всё и всех.
Re: Поисковая деятельность
и что именно вы готовы сказать в поддержку поисковиков, которые незаконно влезли в археологический слой (а вы сами признали, что это не ВОВ), помогли застройщику срыть кладбище, а теперь канючат "кто нам заплатит?"Логист писал(а):зарегистрировался на сайте в поддержку поисковиков
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Разговаривала я сейчас с Дмитрием Филатовым. Он сказал,что его поисковый отряд не имеет ничего против того, чтобы кости и находки были переданы археологам. "Пускай приезжают и забирают."Он так же заверил, что ничего никуда не пропало, все на месте. Ждем ответа Самбийской экспедиции...
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
Re: Поисковая деятельность
И мне, представьте, тоже сейчас звонил г-н Филатов И, представьте, ДАЖЕ ОН, оказывается, НЕ УТВЕРЖДАЕТ, что возле ворот были захоронены жертвы Второй мировой. Но вот на вопрос, что же, и на каком основании, в таком случае, он там делал - г-н Филатов вразумительно ответить не в состоянии. Говорит, руководствовался исключительно благими побуждениями. И монета, говорит, тоже БУДЕТ СДАНА. Потом. А что она у него сейчас делает - он тоже объяснить не может. И что ТАКАЯ находка - без привязки к месту, без фиксации, без описания - УЖЕ НИКАКОГО НАУЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ ИМЕТЬ НЕ БУДЕТ - г-н Филатов не понимает. И сюжет по ГТРК он, кстати, не видел. И даже (!) не в курсе, кто от имени поисковиков тут на форуме выступает. Вот такие чудеса.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
мдя .... от имени поисковиков тут никто не выступает ..каждый сам за себя говорит ...
на данной конференции присутствуют
заинтересованные личности ..исполнители..и тупо те кому не безразлично ..
если вы обо мне я совместно с ними работал 1раз в семёново..я заинтересованный и тупо тот кому не безразлично ...
судя по вашим постам ВЫ... это четвёртая группа которые.. толком ничего не знают (не предпринимают ,не предпринимали ) но всех пытаются уличить во лжи и неправильности действий ...
От себя Хочу сказать Ребята всем спасибо все молодцы ..МОст есть ..
ВЫВОД как бы не хотелось побеждает сильнейший ...
псссссссссс Ув.логист а вы чьх Будете ?? если из старых запасов НКВД вопросов больше нет ...
П.С ...Всеми ногами и руками за правильность действий .... Дружбу народов и взаимопонимание .. с ув. YOU //
на данной конференции присутствуют
заинтересованные личности ..исполнители..и тупо те кому не безразлично ..
если вы обо мне я совместно с ними работал 1раз в семёново..я заинтересованный и тупо тот кому не безразлично ...
судя по вашим постам ВЫ... это четвёртая группа которые.. толком ничего не знают (не предпринимают ,не предпринимали ) но всех пытаются уличить во лжи и неправильности действий ...
От себя Хочу сказать Ребята всем спасибо все молодцы ..МОст есть ..
ВЫВОД как бы не хотелось побеждает сильнейший ...
псссссссссс Ув.логист а вы чьх Будете ?? если из старых запасов НКВД вопросов больше нет ...
П.С ...Всеми ногами и руками за правильность действий .... Дружбу народов и взаимопонимание .. с ув. YOU //
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
Re: Поисковая деятельность
ну, во-первых, ваши приятели - это не ВСЕ, не нужно придавать им несоответствующие размеры и значение. А во-вторых, не "пытаются", а "уличили". Это разные вещи.YOU писал(а): всех пытаются уличить
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Ну,право,читайте же выше,вам написали,кто и что делает. Пишут в этой теме как раз те кто работал с поисковыми отрядами.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
Уважаемый YOU!YOU писал(а): судя по вашим постам ВЫ... это четвёртая группа которые.. толком ничего не знают (не предпринимают ,не предпринимали ) но всех пытаются уличить во лжи и неправильности действий ...
Прежде чем так рассуждать о собеседниках Вы изучите Федеральный Закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»! Тогда Вам станет ясно, кто и что должен делать!
Мир через культуру
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Поисковая деятельность
Значится так, уважаемые.
1. Сообщения про Лиану Цибрий и раскопки селища Дубравино я удаляю, как не относящиеся к теме. И впредь товарища, господина, гражданина (как угодно) прошу чушь не нести, не имея представления о фактуре.
2. Товарищу, гражданину, господину Логисту - не надо специально коверкать слова, пунктуацию и правила построения предложений. Очень бросается в глаза, что делается это с умыслом, дабы скрыть свое лицо, которое Вы так усердно прячете.
3 и последнее. Заинтересованные стороны - общественность форума и защитники поисковиков высказались. Мнения сторон понятны. Теперь остается ждать отчета, анонсированного в письме за подписью Рольбинова. Если кому то еще хочется потолочь воду в ступе касаемо произошедшего в апреле и в октябре - толките в личке. Далее только конструктивное обсуждение (выявление новых фактов и т.д.), а так же обсуждение дальнейшего происходящего. Или же высказывания непосредственных участников тех событий со стороны поисковиков, которым есть что сказать.
"Все вежливы до поносу.Хто-то не понял? Тогда два шага в сторону, чтобы не забрызгать остальных! " "Ликвидация"©
1. Сообщения про Лиану Цибрий и раскопки селища Дубравино я удаляю, как не относящиеся к теме. И впредь товарища, господина, гражданина (как угодно) прошу чушь не нести, не имея представления о фактуре.
2. Товарищу, гражданину, господину Логисту - не надо специально коверкать слова, пунктуацию и правила построения предложений. Очень бросается в глаза, что делается это с умыслом, дабы скрыть свое лицо, которое Вы так усердно прячете.
3 и последнее. Заинтересованные стороны - общественность форума и защитники поисковиков высказались. Мнения сторон понятны. Теперь остается ждать отчета, анонсированного в письме за подписью Рольбинова. Если кому то еще хочется потолочь воду в ступе касаемо произошедшего в апреле и в октябре - толките в личке. Далее только конструктивное обсуждение (выявление новых фактов и т.д.), а так же обсуждение дальнейшего происходящего. Или же высказывания непосредственных участников тех событий со стороны поисковиков, которым есть что сказать.
"Все вежливы до поносу.Хто-то не понял? Тогда два шага в сторону, чтобы не забрызгать остальных! " "Ликвидация"©
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
Логист! Когда и где были найдены эти монеты?Логист писал(а):А почему тогда основная масса монет найденная поискавиками датируется с 1824г по1856гАААААААААААААААААА???????????????????albert писал(а):тот самый, юбилейный. Вы не слыхали про такой единый исторический период - "Наполеоновские войны 1799-1815"? Нет? Ну, так, я полагаю, вам генерал Кирилин объяснит, куда вы залезли - "бабла срубить"... Верно сказано: "Неграмотный - то же слепой".Логист писал(а): Какой н х 1812 год
Мир через культуру
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
Отвечу .. НЕ трудно было Догадаться ..
Логическое мышление подсказывает ..что мы здесь обсуждаем Место на Дзержинского..
Монеты были найдены там ..
так как это попадает Цитирую Урана238 под обсуждение дальнейшего происходящего..скажу что ВСЁ Будет переданно Археологам ..
Если вы читали выше.. флуд контроль включен..
Теперь только по теме --- обсуждаем результаты всей работы-деятельности ..одних и других
Логическое мышление подсказывает ..что мы здесь обсуждаем Место на Дзержинского..
Монеты были найдены там ..
так как это попадает Цитирую Урана238 под обсуждение дальнейшего происходящего..скажу что ВСЁ Будет переданно Археологам ..
Если вы читали выше.. флуд контроль включен..
Теперь только по теме --- обсуждаем результаты всей работы-деятельности ..одних и других
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Поисковая деятельность
Перефразирую вопрос для уточнения фактуры происходившего. Кем были найдены монеты периода 1824г по 1856 годов при выемке костей на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот и у кого они предположительно находятся в данный момент, количество монет, их сохранность?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
дабы не распускать опять флуд-дискуссию ..Более точно вам на этот вопрос Ответит Д.Филатов.. Телефон у вас(У Саши ) есть ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
Re: Поисковая деятельность
Чудненько. Спрашивают Логиста, отвечает YOU. Обоих Филатов, согласно его вчерашнему "комментарию" мне по телефону, НЕ ЗНАЕТYOU писал(а): Монеты были найдены там ..
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
снова Дэз информация Как раз в тот момент когда ВАМ звонили ТоварищЪ партийный
Я уже был на подъезде К Г-ну Филатову .. Для комментариев по моему вопросу..
вы переворачивает все сказанное .. из серии а мы уйдем на север.. Акела промахнулся ..
ПС.Господин Логист .. ВЫ Предвстанете нам в свете ?? а то дробь какая-то нелепая получается ..
все друг друга знают .. вроди уже договорились как и что будем делать дальше ---Обсуждать результаты проделанного .. А микрофон только у Аьберта ..
Я уже был на подъезде К Г-ну Филатову .. Для комментариев по моему вопросу..
вы переворачивает все сказанное .. из серии а мы уйдем на север.. Акела промахнулся ..
ПС.Господин Логист .. ВЫ Предвстанете нам в свете ?? а то дробь какая-то нелепая получается ..
все друг друга знают .. вроди уже договорились как и что будем делать дальше ---Обсуждать результаты проделанного .. А микрофон только у Аьберта ..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
YOU! Вопрос был задан Логисту, который заявил об этой находке. Если вы тоже в курсе (работаете в связке с Логистом), то поясните, почему эти находки не были показаны археологам? Во время работы археологов в ноябре месяце у Фридландских ворот я встречался с поисковиком Александром Мамонтовым из "Памяти". На мой вопрос о найденных там монетах, кроме уже упоминаемого трёхгрошевика мне он ничего не сказал. Так у меня возникают сомнения о том, что эти монеты были найдены в начале ноября месяца при выемке костяков с братской могилы русских воинов в начале улицы Дзержинского!!! Что Вы скажете по этому поводу?YOU писал(а):Отвечу .. НЕ трудно было Догадаться ..
Логическое мышление подсказывает ..что мы здесь обсуждаем Место на Дзержинского..
Монеты были найдены там .. Если вы читали выше.. флуд контроль включен..
Теперь только по теме --- обсуждаем результаты всей работы-деятельности ..одних и других
Мир через культуру
Re: Поисковая деятельность
Я понятия не имею о содержании "вашего вопроса", только Филатов вчера уверял, что НЕ ЗНАЕТ, кто от имени поисковиков комментирует тему, и что он никого это делать не просил а тут, оказывается, уже "все друг друга знают" и "все договорились" и осмелюсь заметить, дражайший, что пока только вас здесь уличали в "дезе" - ваш коллега Логист. Он это, правда, сформулировал иначе - "YOU ошибся"YOU писал(а):снова Дэз информация Как раз в тот момент когда ВАМ звонили ТоварищЪ партийный
Я уже был на подъезде К Г-ну Филатову .. Для комментариев по моему вопросу..
вы переворачивает все сказанное .. из серии а мы уйдем на север.. Акела промахнулся ..
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
Re: Поисковая деятельность
Ой, а с этого места можно поподробнее? Я дико интересуюсь, какие сроки и каким нормативным актом установлены для "отчётов" о "работе" с археологическим материалом лиц, не имеющим на такую работу никакого права. Не просветите мою серость? А то Филатов вчера так и не смог ответить, по какому праву вообще эти предметы у него находятся.YOU писал(а): в установленные сроки ..
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Ребят, давайте Диму Филатова оставим в покое. Уже все было выяснено и разъяснено. Приведу слова Димы: "Сперва думали, что это вторая мировая, после того как выяснилось что это археология, мы старались искренне помочь. Из отвалов кости стали выбирать по своей инициативе. На этом все. Я самодостаточный человек, который хорошо зарабатывает, так что все монеты и все найденное лежит у меня дома и никуда это не пропадет, если археологи не заберут останки и найденное, мы передадим находки в музей." Мне кажется, что ситуация исчерпана, и поднимать снова разговоры о том, кто прав кто нет это уже лишнее. Предлагаю перейти к обсуждению деятельности поискового движения в целом. А по поводу Логиста, я думаю, что больше он не появится, так как подобные личности, уже не раз появлялись в темах, где затрагивалась фирма "ГАМАС", потому как именно сотрудниками фирмы "ГАМАС" должны были быть проведены разведки, но в своем отчете они указали что культурный слой отсутствует. Поэтому он начал переходить на личности, уводя разговор в сторону, чтобы не всплыло виновных в произошедшем в принципе.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
YOU! Вы не думайте, что те кто общаются здесь с Вами случайные посетители. Все имеют многолетний опыт в поисковой деятельности, охране памятников и изучении культурного наследия. За плечами многих из нас не один полевой сезон в археологии. Не нужно отвечать на вопросы заданные Логисту, и ответы на которые видно Вы не знаете. Монеты периода 1824 по 1856 годов найдены поисковиками при выемке костей из отвала на Острове, то есть из переотложенного (перемешанного из разных слоёв) грунта. В культурном слое захоронения вместе с костяками русских солдат в братской на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот найден только один трёхгрошевик начала XIX века. Его датировка совпадает с временем появления этого захоронения. Все остальные поздние монеты туда попали из верхнего культурного слоя середины XIX века, когда на этом месте у Фридландских ворот располагалась рыночная площадь. Вот поэтому исследованием этого объекта должны были заниматься археологи, а не привлекаемые землекопы МУП «Альта» - поисковики ассоциации «Память»!YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
Мир через культуру
Re: Поисковая деятельность
Прекрасно... приношу свои искренние извинения господину Филатову, поскольку он, надо понимать, всё-таки имеет какое-то юридически оформленное право производить "разведки" и писать "отчёты", а также держать у себя археологический и антропологический материал столько, сколько сочтёт нужным ("установленные сроки"). Жаль только, ни он, ни вы так и не объяснили, как и откуда у него это право появилось.CHERNAYA писал(а): ситуация исчерпана...
Надеюсь, это снимает и всяческие вопросы относительно размещённых в данной теме фотографий г-на Филатова. Поскольку, как выяснилось, он на них вовсе не нарушает закон, как мне ошибочно показалось по недостатку информации, а напротив, занят благородным и, главное, юридически абсолютно правомерным делом. Стесняться здесь, как оказалось, нечего, так пусть они послужат "примером для нашей молодёжи, а она в этом ох, как нуждается" (х/ф "Тот самый Мюнхгаузен").
Лично для меня тема исчерпана.
Re: Поисковая деятельность
Вы не правы!Steindammer писал(а):YOU! Вы не думайте, что те кто общаются здесь с Вами случайные посетители. Все имеют многолетний опыт в поисковой деятельности, охране памятников и изучении культурного наследия. За плечами многих из нас не один полевой сезон в археологии. Не нужно отвечать на вопросы заданные Логисту, и ответы на которые видно Вы не знаете. Монеты периода 1824 по 1856 годов найдены поисковиками при выемке костей из отвала на Острове, то есть из переотложенного (перемешанного из разных слоёв) грунта. В культурном слое захоронения вместе с костяками русских солдат в братской на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот найден только один трёхгрошевик начала XIX века. Его датировка совпадает с временем появления этого захоронения. Все остальные поздние монеты туда попали из верхнего культурного слоя середины XIX века, когда на этом месте у Фридландских ворот располагалась рыночная площадь. Вот поэтому исследованием этого объекта должны были заниматься археологи, а не привлекаемые землекопы МУП «Альта» - поисковики ассоциации «Память»!YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
Доброе утро, Логист!Логист писал(а):Вы не правы!Steindammer писал(а):YOU! Вы не думайте, что те кто общаются здесь с Вами случайные посетители. Все имеют многолетний опыт в поисковой деятельности, охране памятников и изучении культурного наследия. За плечами многих из нас не один полевой сезон в археологии. Не нужно отвечать на вопросы заданные Логисту, и ответы на которые видно Вы не знаете. Монеты периода 1824 по 1856 годов найдены поисковиками при выемке костей из отвала на Острове, то есть из переотложенного (перемешанного из разных слоёв) грунта. В культурном слое захоронения вместе с костяками русских солдат в братской на пересечении улиц Дзержинского и проспекта Калинина напротив Фридландских ворот найден только один трёхгрошевик начала XIX века. Его датировка совпадает с временем появления этого захоронения. Все остальные поздние монеты туда попали из верхнего культурного слоя середины XIX века, когда на этом месте у Фридландских ворот располагалась рыночная площадь. Вот поэтому исследованием этого объекта должны были заниматься археологи, а не привлекаемые землекопы МУП «Альта» - поисковики ассоциации «Память»!YOU писал(а):Филатов вам все ответит Звоните .. Монеты я сам видел ..
Но чисто принципиально не хочу о них тут говорить..
дабы не продолжать этот флуд-базар
что там Видел-знает Логист мне вообще все равно ..
Перед ВАМИ все предвстанет в виде отчета и артефактов в установленные сроки ..
НЕ вижу смысла вообще какое то расследование проделывать где монеты итд.
ТУТ присутствуют Люди ..А именно Черная И Альберт Которые Слышали из уст Филатова что и как Будет ...
думаю на этом надо делать паузу .. Ждем результатов
Странный Вы человек - Логист! Когда Вас спрашивают - молчите, а когда объясняют о происхождении артефактов у поисковиков - говорите то, что это не так! В чем Ваша правда Логист? Может представитесь! Кто Вы такой? Как Вас зовут? И мы в открытую обсудим ситуацию, связанную с поисковыми отрядами и археологией в Калининградской области!
Мир через культуру
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- Наёмник
- Краевед
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 879 раз
- Поблагодарили: 422 раза
Re: Поисковая деятельность
Т.е. информация утрачена и поэтому находки уже не имеют научного значения. Другими словами, находки, в т.ч. и останки людей, привязать к объекту исследования теперь нет возможности, т.к. утрачена общая картина их обнаружения, они изъяты из общего контекста.CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
не плюй в колодец
-
- Интересующийся
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 15-09-2011 11:15:04
- Откуда: Regiomonte
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Поисковая деятельность
Ну, с объяснением В. И. Кулакова здесь всё понятно. Оно просто у него и не может быть другим. Ведь благодаря Владимиру Ивановичу фирма «ГАМАС» стала работать в Калининградской области. Именно ему мы обязаны сотрудничеством директора ООО «АРХЕО» с фирмой «ГАМАС» и теми историческими справками Гулюка Р. В., благодаря которым срыто Литовское кладбище на Московском проспекте (на месте кафе «Рита») и братское захоронение русских воинов у Фридландских ворот. С похожей проблемой, правда меньшей по размеру, столкнулись археологи Самбийской экспедиции в 2006 году в раскопках при строительстве современного здания «Европа-центр» в день обнаружения братского захоронения воинов Великой армии Наполеона. Захоронение было выявлено в понедельник, после того как в воскресенье строители вычерпали и вывезли к Берлинскому мосту 3 из 15 ям этого госпитального захоронения. К месту нахождения вывезенного отвала было направлено несколько археологов, которые выбрали из земли все костяки и сопутствовавшие им артефакты. Эти общие костяки были изучены антропологами и вошли в учет общего захоронения. Все оттуда находки учитываются не по комплексам (привязанным к конкретному костяку – останкам человека), а считаются отдельно найденные в отвале и входят в научный отчет по археологическим исследованиям.CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
Мир через культуру
- CHERNAYA
- подрывник-затейник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
Re: Поисковая деятельность
Это применимо только в том случае если у археологов открытый лист на объект, на его раскопки, а тут, на сколько я ситуацию понимаю, все было несколько иначе, но это не к теме топикстартера...Steindammer писал(а):Ну, с объяснением В. И. Кулакова здесь всё понятно. Оно просто у него и не может быть другим. Ведь благодаря Владимиру Ивановичу фирма «ГАМАС» стала работать в Калининградской области. Именно ему мы обязаны сотрудничеством директора ООО «АРХЕО» с фирмой «ГАМАС» и теми историческими справками Гулюка Р. В., благодаря которым срыто Литовское кладбище на Московском проспекте (на месте кафе «Рита») и братское захоронение русских воинов у Фридландских ворот. С похожей проблемой, правда меньшей по размеру, столкнулись археологи Самбийской экспедиции в 2006 году в раскопках при строительстве современного здания «Европа-центр» в день обнаружения братского захоронения воинов Великой армии Наполеона. Захоронение было выявлено в понедельник, после того как в воскресенье строители вычерпали и вывезли к Берлинскому мосту 3 из 15 ям этого госпитального захоронения. К месту нахождения вывезенного отвала было направлено несколько археологов, которые выбрали из земли все костяки и сопутствовавшие им артефакты. Эти общие костяки были изучены антропологами и вошли в учет общего захоронения. Все оттуда находки учитываются не по комплексам (привязанным к конкретному костяку – останкам человека), а считаются отдельно найденные в отвале и входят в научный отчет по археологическим исследованиям.CHERNAYA писал(а):Возвращаясь к теме передачи костей и артефактов археологам, думаю, что останки никто не заберет, так как отвал считается переотложеным слоем. Вот и доктор историчсеких наук В.И. Кулаков говорит: "В любом случае, находки должны быть реставрированы и снабжены научной документацией, чётко свидетельствующей о месте и условиях своего обнаружения. В Вашем же случае, неизвестно кем и где найденные, эти предметы информацией не обладают."
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.
Одна земля-одна история... © Chernaya
Одна земля-одна история... © Chernaya
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Поисковая деятельность
Последние сообщения перенесены во флуд
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
на сегодняшний момент все находки переданы в музей.. Информация и з уст Д.Филатова..
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7044
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3339 раз
- Поблагодарили: 480 раз
Re: Поисковая деятельность
Спасибо за информацию. Находки должны передаваться по описи, которая составляется в двух экз., которые подписываются с двух сторон. Один экз. остается у принимающей, второй - у сдающей.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Ulrich Schulz
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
- Откуда: Koenigsberg Pr.
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 113 раз
- Контактная информация:
Re: Поисковая деятельность
Воинский мемориал в посёлке Прегольский будет восстановлен (Вести - Калининград)
"Территория бывшего воинского мемориала, как и прежде по периметру обнесена забором. А этот крест, по рассказам, установили местные жители на свои деньги, когда в 1973 году гранитные плиты были демонтированы. Тогда приняли решение о символическом перезахоронении советских солдат – сохранились документы исполкома Октябрьского района. Имена солдат, которые были установлены, указаны на мемориале в поселке Космодемьянского. Останки решили не беспокоить."
читаем далее
"Территория бывшего воинского мемориала, как и прежде по периметру обнесена забором. А этот крест, по рассказам, установили местные жители на свои деньги, когда в 1973 году гранитные плиты были демонтированы. Тогда приняли решение о символическом перезахоронении советских солдат – сохранились документы исполкома Октябрьского района. Имена солдат, которые были установлены, указаны на мемориале в поселке Космодемьянского. Останки решили не беспокоить."
читаем далее
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
- YOU
- Интересующийся
- Сообщения: 288
- Зарегистрирован: 22-02-2010 22:59:07
- Откуда: Neuschtrelitz-Königsberg / Pr
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Поисковая деятельность
у поисковиков карманы не дырявые 2 продолжаем ..
примногоуважаемый Альберт ..жаль что вы этого не видите ..
вот репортаж в котором
происходит передача артефактов в музей..
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=392955
примногоуважаемый Альберт ..жаль что вы этого не видите ..
вот репортаж в котором
происходит передача артефактов в музей..
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=392955
Незаконные раскопки на территории области это серьезная проблема, которую необходимо решить в ближайшее время, иначе многие культурные памятники будут безвозвратно утеряны и наш регион лишится значительной части своего археологического достояния.