Кёниг-форум

Вторая ссылочка более интересная - хотя цена дешевле.

Да, ничего так альбомчики, похоже на первую мировую......дат не вижу, орлов нацисских тоже.....

Ага, даты старательно замазаны=) Форты и прочие цветные художества походу явно дорисовывались потом. К тому же обратите внимание на расшифровку пометок на одной из карт: там есть пометки построено во время войны и построено после войны

http://imagehost.vendio.com/bin/viewima ... -c641&sp=1

Да.... как говаривал О.Бендер - хорошая папочка и цены немалой. Завидую тому кто купит, откуда она "ушла" интересно
Да и вторая также занимательная.
Может на вторую по Фришингу - скинемся?
По поводу пометок - может действительно ПМВ подразумевается?

Я так понял, что привёз этот сувенир с войны американский сапёр, очень похоже, что дата этих папок - до 30-х годов, т.е. это не военные бумаги, а схемы и разрезы сооружений. Предполагаю, что бумаги принадлежали службе эксплуатации и к военным имели косвенное отношение. Как известно в межвоенное время форты в качестве военных объектов практически не использовались.....

Сань - а линия Фришинг когда была построена? потому как Фришинг тоуже предвоенный если не во время стрился.
И как мы это потом получим?

У меня такая мысль появилась - а не взяли ли старые карты в Германии, зделали папочку, состарили, нарисовали карандашиком позиции (передрали откуда нить с планов) и выставиили на продажу - типа вот какие планы крутые. почему такое подозрение - краски уж больно яркие на рисунках. Если она бы даже просто 50 дет лежала бы - они все равно бы выцвели...А тут ка кновые....

хм, вполне возможно. Карты кстати, насколько я смог разглядеть(имеется ввиду сам исходник карты, первоначально напечатынный) вполне обычные, т.е. больше напоминают обычне планы, так как особых первоначальных подписей не наблюдается. Хотя может я и ошибаюсь.

Карты простые...С ами по себе.

Думаю, что бумаги родные, как американец их приобрёл, тоже можно предположить теоретически...но на мой взгляд это обычные строительные планы и разрезы......вот если на них план прохода к янтарной комнате нарисовать, цена будет намного больше. И в телевизор попасть есть возможность.....нужно официалом информацию слить - пусть докажут свою нужность....бу..га..га..га....(лёгкая ирония)..

Пытался немного перевести:
Geheime Kommandosache( сокр. geh. Kdos, g. Kdos, g. Kos.) — совершенно секретный документ

В красном штампе предупреждается об ответственности за разглашение документа в соответствии с Уголовным кодексом в редакции от 25 апреля 1784 г.(????) - так я год при увеличении увидел.

В правом углу на внешней стороне зеленоватой папки надпись карандашем 18.11.44 (мне так показалось)- думаю, последний раз вносились изменения 18 ноября 1944.

Карты, по виду, как будто на Эре скопированы (есть у меня один послевоенный план города - видимо с немецкого скопирован, но часть улиц с надписями на русском языке) - так вид с этими картами - один в один!

А вы прочитали, что лоты выставлены для продажи только в США!?

И на кой они там кому в США нужны?

На Е-бае купить что-то без регистрации невозможно, а для России вообще проблеммы. Народ конечно покупает на этом аукционе вещи, однако это не просто, процесс сложный....

Планы всё-же довоенные, наверное с изменениями, что касается 44 года...слабо верится, слишком велика вероятность что шлёпнули бы птицу нацистскую......а её нет....

Я тоже сколонен думать что планы довоенные, причем если они у америкоса - то наешл он их в своей зоне оккунации в каком то из вывезенных архивов. Потому как вязть их в Кенигсберге тоже не мог, да и Берлин наши брали..... А передавать планы нашим америкосы точно бы не стали, емли бы те имели какую то ценность. А уж тем более сейчас продавать.

Я тоже думаю, что реальные боевые документы могут находится только в Подольске. На запад вывезли документы не нужные для ведения боевых действий, всё что реально использовалось наверняка осталось в городе.....или взято в плен....

У кого есть еще что дабавить по данному вопросу. ?

А я бы всё равно бы приобрёл, коли возможность была бы...

Эт понятно - но т.к. вопрос происхождения и необходимости ставится под сомнение. То лучше вложить деньги в более нужные вещи. Тем более по папке с Фришингом. Если это линия Фришинг - то при чем здесь карта Кенигсберга??????.....

Мое мнение - в Северной Америке (а я живу в Канаде) самих нациков и их потомков как собак нерезаных!!!! Недавно я купил серию конвертов Koenigsberg-Danzig знаете откуда?? Из Монреаля. Канада =))) Два месяца назад набор откурыток Куршская Коса....за....4 доллара =))) человек даже не соображал, что продает....увы, в данном случае. похоже понимает что...
так. что добавлю версию - СЫН, ДОЧЬ ИЛИ ЕЩЕ САМ НЕМЕЦ продает.

В любом случае их большая информационная ценность лично мной ставится под сомнение.

2tvangeste
А что ещё интересного и вкусного у вас приобрести можно?

Легенда на Е-бае говорит о бравом американском сапёре, хотя другая версия не исключается....
Вопрос только в адекватности цены и непосредственно полезности документов. Пока я особой полезности не увидел, так приятная вещь со штампами, практическое применение данных бумаг под вопросом..

Как говориться - чтобы было))))
Но коли оригиналы - заиметь можно было бы, в коллекцию так сказать

Сань - насколько мне помнится что ты у нас не Рокфеллер (кто вчера мне вообще подписку "Турбизнеса" за 2003 в придачу с портретом Ленина толкал)))))).
А отдвать 200 зеленых да еще потом заебешься получать - ну нах.....

Согласен......

Ша порпрошу у чела скан пары старниц...выложу если даст....

Так потому и говорю "бы", потому, что не Рокфелер))))
А подписку ты зря не взял, но справочник за 1983 год я отложил)))

Я же говорю - барыга))))))

А стрнички было бы не дурно

Короче похожене пришлет чел больше ничего, кроме того. что вылождено....
зато вот еще нашел интересную весчь!

http://cgi.ebay.de/Geschichte-v-Preusse ... dZViewItem

Ничего так книжка, с учётом всего геморроя связанного с доставкой - нормальная цена

А что за книга - я не очень понял кроме даты 1724

Я так понял обо всём за этот период в Кёнигсберге, в том числе анекдоты история и т.д....
Только даты выпуска книжек не понял, если 17 век, то очень дёшево.....

logo писал(а):Только даты выпуска книжек не понял, если 17 век, то очень дёшево.....

Не торопись, зайди по ссылке на этот лот 18 января в 22.30 по Москве, и увидишь реальную цену. При 13-ти желающих цена на окончании торгов может вырасти в два, а то три раза.

uran238 писал(а):Я же говорю - барыга))))))

А стрнички было бы не дурно

За барыгу - ответишь гад!

Да ладно)))))))