Кёниг-форум

KKs писал(а):С просторов крайса Мамония

Такой

Крест норм....по любому не пальцем отпечаток рисовали:).......тогда чем?....ну не медалью ведь! Что могло быть под рукой у обычного рабочего на заводе кирпичей в форме вот такого креста?....мне интересно, мож и не догоняю, но прения послушал быЫЫЫ:)

DarkDarkness39 писал(а):Крест норм....по любому не пальцем отпечаток рисовали:).......тогда чем?....ну не медалью ведь! Что могло быть под рукой у обычного рабочего на заводе кирпичей в форме вот такого креста?....мне интересно, мож и не догоняю, но прения послушал быЫЫЫ:)

Клеймо приозводственное. Кирпичи с такими клеймами по большей мере встречаются в г. Калининграде, чаще на фортификационных объектах, менее на гражданских. Место нахождения кирпичного завода пока не определено, но, думаю, располагался он где-то в Кёнигсберге или его окрестностях. Ну и по некоторым зданиям, по укоторым ивестны года их постройки, и где были найдены такие клейма, удалось определить кое-какие временные рамки использования такого кирпича. В общем работа продолжается.

Здравствуйте! недавно нашел кирпичек с буквами UFO К (красивые большие печатные буквы, над буквой О две точки, а буква К прописная готическая), в выходные сделаю фото и выложу!

Это новый экземпляр, такого на сайте я не видел...

Константиниванович писал(а):Здравствуйте! над буквой О две точки, Называются умляут =)

WorLdMan писал(а): Саня, салют! .

Привет .все до поры до времени ..охото показать свои экспонаты, пусть кажут, тут возможны повторения
пока Мёба не спалит некропостинг ..

KKs писал(а):

KKs писал(а):С просторов крайса Мамония

Такой

Вован такой да не такой ..с форта мы тогда с ровными гранями выдергивали вроди а не с закруглёнными

Не спалю
но тему вашу надо как-то или почистить или пораспилить на несколько тем, ибо почти 20 стр. по 30 постов на каждой - это шибко много.
Готов выслушать ваши предложения и привнести их в жизнь.

МёбиуС писал(а):Готов выслушать ваши предложения и привнести их в жизнь.

Если я прав ,то тех кто общается в этой теме можно УСЛОВНО поделить на коллекционеров со стажем ,которые специально ездят по области в поисках раритетов(простенького и распостраненного у них завались),и на любителей ,которые только начали поиски и собирают для души,без оглядки на коликчество и какчество .Может в рамках этой темы создать что-то типа Клейма для Чайников,где будут выкладываться и общаться (БЕЗ ФЛУДА ) простые сельские парни,с простыми сельскими,порой битыми клеймами,ну и девчонкам тоже welcome. .А если кто из крутых что напишет-так мы-же только рады будем. Как бы так,на Ваш суд камрады.

WorLdMan писал(а): Тема начинает быть интерессной, есть новые люди, которые начинают интерессоваться кирпичной тематикой, для них любая находка - праздник, ну охото показать свои экспонаты, пусть кажут, тут возможны повторения. Да и смысл не в фотках, а скорее в общении.

предложу всем участникам тупо соблюдать не повторяемость постов с однообразными фото .. тогда их будет и не шибко много ..
и считаю правильным как раз таки ..в первую очередь рассматривать предложения ... тех кто на форуме подольше остальных новичков ..
почему-то в каждой подветке .. где фото повторялись.. об этом не однократно говорили и посты затирались с устными предупреждениями .. что такое уже было ..будьте внимательнее ... к чему я и призываю.. спасибо за внимание ..

А мне лично всё так нравиться!!! Я бы особо не стал колдовать.
Да, кстати, на выходные был в районе Знаменска, на местах ылой кирпичной славы, и нашёл клеше клейма - Wehlau. Возможно это первое клеймо обнаруженное за 70 лет, хотя не спорю, мож кто чего ещё находил, просто нигде не всплывало. В общем отпескострую - выложу!!!!

тока обжиг .. пескаструй ровные грани убиёт

Вот недавно обещанный экземпляр

Вот и обещанное клеймо -WEHLAU. 1.. Кирпичики с таким клеймом выше уже были (правда с другими цифрами, вообще их пять), если чё можно посмотреть. Конкретно с цифрой 1 у меня нет такого кирпича, но скоро будет, сфотаю и выложу для сравнения.

Константиниванович писал(а):Вот недавно обещанный экземпляр

Кирпич был произведен шведской компанией "IFO Sanitar AB", заводы которой располагаются в местечке Бромолла и Меррум на юго-востоке Швеции. Компания сегодня известна выпуском сантехнического оборудования, однако логично предположить, что какое-то время назад компания, которой уже более 110 лет, выпускала огнеупорные кирпичи как сопутствующие основному керамическому производству.

Есть ли данные о заводе О.Шульца в Кляйн Нур и его связи с В.Шульцем из Гросс Стейнорт?

WorLdMan писал(а):Вот и обещанное клеймо -WEHLAU. 1.. Кирпичики с таким клеймом выше уже были (правда с другими цифрами, вообще их пять), если чё можно посмотреть. Конкретно с цифрой 1 у меня нет такого кирпича, но скоро будет, сфотаю и выложу для сравнения.

не нравится ..печатка ..
стала какой то мажорной и блестящей .. свою когда найду ..буду обжигать..и чистить щёткой по металлу дабэ сохранить его красоту

надо в твоём месте где нашёл ..аппаратиком пошукать.. может и другие рядом валяются..

vsm писал(а):Есть ли данные о заводе О.Шульца в Кляйн Нур и его связи с В.Шульцем из Гросс Стейнорт?

Связи нет, зто совершенно разные люди, даже не родственники. Да и если повнимательней присмотреться то на одном написано O.SCHULZE, а на другом W.SCHULTZ, написание фамилий в общем разное, один Шульц, другой Шультц.
Ну а так Отто Шульц (Karl Gottlieb Otto Schulz (1828, Kr.Gardelegen – 1902, Königsberg/Pr.) был первым владельцем кирпичного завода в Кляйн Нур с 1865 года, следующим был Даннаппел (Dannappel). Когда между ними произошла смена владения пока достоверно не известно, но в 1891 году Шульц ещё значится владельцем кирпичного завода. А первое упоминание о Даннаппеле (Firma Neumann & Dannappel) как о владельце завода есть в 1901 году. Как-то так

Два кирпичика с клеймами R ,стандартного размера, причём, где буква R в круге, клеймо ставилось ещё и на лапти, правда само клеймо было больше (где-то выше в постах такой кирпич есть).
И DRAULITTEN . Этот завод находился территория современной Польши, ну а по тем временам это был Kreis Preußisch Holland

Вставка в израсцовую плитку, 30 , думаю, в данном случае это её толщина (догадался путём замера).
T. Это пока для меня нечно непонятное, нашёл таких штук 50. Какие-то фукциональные шамотные вставки, см. 10 в длину, думаю, где-то в печи применялись.
NDJ. Часть шамотного блока (они реально были с размером современного газосиликатного блока), такие применялись в больших обжиговых печах. Найден на месте бывшего кирпичного завода Klein Nuhr.
T.
T EISSTOCK.

Ещё пара шамотов.
Ещё одна разновыдноть кирпичей с клеймом С.CULMIZ на постеле, и на нём же натычке стоит буква L.
Ну и ещё одна разновдность кирпича с клеймом Hölle.

O.SCHULZ.KL.NUHR.3 . Найден на месте самого кирпичного завода завода.
Perpolcken. Интересно то, что Перполкены в массе своей имеют большой формат, а тут был обнаружен кирпич стандартного размера, даже чуть меньше.
1600. Видимо кто-то чё-то подсчитывал и пальчиком прописал.
Символ в виде буквы S на лапте.
Отпечаток лапы. В основном все отпечатки лап животных встречаются на лаптях, а тут кирпич стандартного размера.

. видно .. что не на заводе делался.. а в домашних условиях
..отсюда сушка на полу и чекуха Щенка

Интерессный кирпичик, подогнанный аборигеном из Багратионвского р-на. Я прочитал её как ''Gestrichen im August 1920 in Schrombehnen'', хотя мог и ошибиться (первое слово меня смущает, надеюсь, камрад Пруссак меня подправит если что не так). В общем, чё-то там ''... в августе 1920-ого в Шромбенене''

WorLdMan писал(а):Интерессный кирпичик, подогнанный аборигеном из Багратионвского р-на. Я прочитал её как ''Gestrichen im August 1920 in Schrombehnen'', хотя мог и ошибиться (первое слово меня смущает, надеюсь, камрад Пруссак меня подправит если что не так). В общем, чё-то там ''... в августе 1920-ого в Шромбенене''

слово прочитано верно. в данном контексте означает "отформован". так как кирпичи, при ручном производстве, забивают в форму "с горкой", а затем эту форму срезают. этот процесс срезывания и называется "streichen"

пруссак писал(а):

WorLdMan писал(а):Интерессный кирпичик, подогнанный аборигеном из Багратионвского р-на. Я прочитал её как ''Gestrichen im August 1920 in Schrombehnen'', хотя мог и ошибиться (первое слово меня смущает, надеюсь, камрад Пруссак меня подправит если что не так). В общем, чё-то там ''... в августе 1920-ого в Шромбенене''

слово прочитано верно. в данном контексте означает "отформован". так как кирпичи, при ручном производстве, забивают в форму "с горкой", а затем эту форму срезают. этот процесс срезывания и называется "streichen"

Значит "отформован". Спасибо за разьяснение, оч. благодарен, меня смутило именно слово gestrichen, в общем чё за пристака к слову, ведь в таком контексте слово имеет совсем другой перевод. Производство в Шромбенене было машинным, как-никак 1920 год на дворе , надо быть в тренде, хотя процентов 15-20 заводов даже к 30-му году всё ещё имели ручное производство.

WorLdMan писал(а): Значит "отформован". Спасибо за разьяснение, оч. благодарен, меня смутило именно слово gestrichen, в общем чё за пристака к слову, ведь в таком контексте слово имеет совсем другой перевод. Производство в Шромбенене было машинным, как-никак 1920 год на дворе , надо быть в тренде, хотя процентов 15-20 заводов даже к 30-му году всё ещё имели ручное производство.

если быть совсем точным, то ручное срезывание горба ещё сырой кирпичной "буханки" трудно отличить от машинного. ведь используется лопатка и в том и в другом случае. есть композитные слова для уточнения, "handstrichziegel" -> <- "maschinengezogener ziegel". "maschinenstrich" возможен, но не встречал. "strangpreßziegel" бывает часто.

пруссак писал(а):

WorLdMan писал(а): Значит "отформован". Спасибо за разьяснение, оч. благодарен, меня смутило именно слово gestrichen, в общем чё за пристака к слову, ведь в таком контексте слово имеет совсем другой перевод. Производство в Шромбенене было машинным, как-никак 1920 год на дворе , надо быть в тренде, хотя процентов 15-20 заводов даже к 30-му году всё ещё имели ручное производство.

если быть совсем точным, то ручное срезывание горба ещё сырой кирпичной "буханки" трудно отличить от машинного. ведь используется лопатка и в том и в другом случае. есть композитные слова для уточнения, "handstrichziegel" -> <- "maschinengezogener ziegel". "maschinenstrich" возможен, но не встречал. "strangpreßziegel" бывает часто.

Благодарю за разьяснения

Черепица.

Ernst Kühl - Trappen (EKT). Trappen до 1938 год носил название Trappönen. В наст вр. п. Неманское.
GROSS-NUHR. В наст. вр.п. Суходолье.
KAPKEIM. В наст. вр. п. Вишнёвое.
G.BURCHARD. SCHÖN-NUHR. В наст. вр. населённого пункта не сушествует. К сожалению черепица ко мне пришла не в целом виде. В общем, что есть.

Garbeniencken 5
K.F.Z. Фасонный
Рисунок на кирпиче, найденный в п. Светлое

Доброго времени суток. Вот нечто полукруглое попалось с именем и фамилией как я понял. Имя я считал - Friedrich, с фамилией сложнее. Уважаемый камрад Пруссак, пожалуйста помогите c прочтением. Вообще по моему мнению похоже на Gewert, но могу и ошибаться. Дело в том, что в той области где сей фабрикат был найдет один из владельцев кирпичного завода носил такую фамилию. В общем опровергните или подтвердите!!!.

Не получается у меня Gewert - получается Gimedt или что-то подобное. Там в конце хвостик наверх идёт, как в d, но буква за ней похожа и вовсе на t/p. Тут вам видней, на какую фамилию это похоже.
Сокращение двух букв с титлом сверху было в своё время весьма распространено во многих языках - было и в древнерусском, уставном шрифте. Подобные вольности никогда, кажется, не предписывались - и отмерли к рубежу 20 века.

прощу прощения но на последнем слове посл буква h.. я прочитал как Gimeh

На развалах замка (форбурга) Бранденбург :

Ещё одна разновидность клейма Garbenincken. Что интерессно, на всех экземплярах мной найденных отсутствует буква b и n.
И eщё одна разновидность клейма из населённого пункта Schon Nuhr. SCHOEN=NUHR - этот вид написания клейма отличается от остальных тем, что все они писались ерез умляут, а это клеймо написано через oe, видимо оно самое позднее.
W.Gewert. Potawern. Ещё один вид кейма из населённого путкта Potawern. Ну тут сразу понятно кто был владельцем завода. Там же был найденный такой деформированный кирпичик, где клеймо проставлено множество раз и на постеле и на тычке.
VP III

Возможно, не совсем по теме, но про клейма на фаянсе и кафеле темы не нашёл, если что - админы перенесут. Вчера и сегодня на небольшом котловане в пяти метрах от установленной губернатором и мэром таблички, обозначающей крупнейшее в области захоронение ПМВ (угол Московского проспекта и улицы Дачной), были собраны обломки, которые сложились в интересное надгробие. Высота 41 см, ширина перекладины 29 см.
У нижней кромки креста имеется надпись - вероятно, адрес производителя или оптового склада
На обороте - логотип:

Подборка клейм на израсцовой плитке (только местные производители):

WILH.BONN. Ofen- u. Tonwaren- Fabrik. KONIGSBERG PR.
ROTHHAUPT WEHLAU 2
F.Gallmeister. Insterburg O.P. Verbands-Fabrik
F.G. 4 Insterburg.
V.Brenke. Allenburg
S.Deglau. Allenburg

Самые интерессные клейма из Алленбурга(совр п. Дружба). Не знал, что там была печная фабрика, да ещё и не одна. А Бренке вообще был гончаром, видимо в какой-то момент решил ещё и плиткой израсцовой заняться. А на втором клейме часть последней буквы утеряна, но я её считал как U , информация о тако человеке отсутствует.

WorLdMan писал(а):Подборка клейм на израсцовой плитке (только местные производители)

только на израЗцовой

МёбиуС писал(а):

WorLdMan писал(а):Подборка клейм на израсцовой плитке (только местные производители)

только на израЗцовой

A, ну да, ошибся слегка два раза, извиняюсь

Подборка шамотного кирпича.

EISSTOCK-COLDITZ BII
GROSSBOTHENER-SCHAMOTTEFABRIK
DOLIT

P.MATZEN - EKENSUND. Датский кирпич с клеймами на обоих постелях.
FRK
SW (SSW)
B.WEHLAU

WorLdMan писал(а):SW (SSW)

SW - Siegersdorfer Werke. Siegersdorf - сейчас этон населённый пункт находится на территории Польши и носит название Pobrzezie Górne. У предприятия в Кёнигсберге был представитель, некто August Honig, строительными материалами занимался человек. Кстати, в этом же каталоге упоянуто, что с использованием их продукции было построено всем известное здание Parkhotel, что на Нижнем озере

возможно, это уже было. так что, если что, прошу заранее пардону...
на следующем фото хотелось бы услышать мнение знатоков по поводу кирпича с клеймом КН. есть сомнения, что это немецкий кирпич.

konkar писал(а):возможно, это уже было. так что, если что, прошу заранее пардону...

Вложение DSC_2513.JPG больше недоступно

на следующем фото хотелось бы услышать мнение знатоков по поводу кирпича с клеймом КН. есть сомнения, что это немецкий кирпич.

Вложение DSC_2852.JPG больше недоступно

Сам бьюсь над ответом, вообще есть несколько вариантов, один из них - кирпичики с клеймом KH откуда-то из-под Эльблонга, они часто попадаются с кирпичами именно оттуда, хотя у нас тоже силикатный завод под Кёнигсбергом был (Heide Maulen). Клейма встречаются двух видов, есть у меня сравнительное фото одно.

Ну если кирпичи с клеймом КН встречаются аж под Эльблонгом, то можно исключить версию об их советском происхождении.
Так и запишем: кирпичи довоенные.

Вот интересное клеймо" neuendorf "может быть кто знает . Вроде бы в конце ул Емельянова одноименная кирха был, больше информации ненашел.
Вот такой и есть с другим расположением клейма

Вот свеженький шамот А.Т.В

Ispanez писал(а):Вот интересное клеймо" neuendorf "может быть кто знает . Вроде бы в конце ул. Емельянова одноименная кирха был, больше информации не нашел.
Вот такой и есть с другим расположением клейма

Интересные кирпичики, к сожалению происхождение пока не известно, скажу только, что все три раза когда я их встречал, это было в Калиннграде в разных местах, и, точно это не тот Ноендорф, что в конце Емельянова, где сейчас очистные строят.

Ispanez писал(а):Вот свеженький шамот А.Т.В и кусок лаптя с торцевым клеймом все что разглядел .H.Lima

A.T.B - не шамот, просто он жёлтый, происхождение не понятно, явно не местный, скажу ещё, что такие кирпичи встречаются в Риге, возможно завод надо искать где-то там.

Вот интересная ссылка на моих шотландских коллег, в общем кирпич из Шотландии был найден у нас, кому станет интересно, поглядите http://www.scottishbrickhistory.co.uk/d ... liningrad/

вот такое попалось