Что изменилось в облике Калининграда и области???

История, памятники, памятные места.

Сообщение Den » 02-09-2004 12:02:01

Авенир ОВСЯНОВ - <i>...Я спрашивал разведчиков: "Что изменилось в облике этой земли по сравнению с 44-м годом?". Рассказывает Г.В. Юшкевич (тогда ему было 16 лет): "Леса здесь были чистыми и сухими и, на нашу беду, просматривались на значительные расстояния. Мы видели множество хуторов, пахотных земель, пастбищ. Там, где сейчас сплошные болота, была густая сетка полноводных каналов. Несмотря на военное время, люди заготавливали сено и дрова, пасли скот, работали в поле. Сейчас ничего этого нет. Почему у вас огромные территории не освоены и заболачиваются вместе с лесами?". </i> взято с http://www.strana.kaliningrad.ru/N140/forgiveus.html Вот таким диалогом, открываю новую тему форума.
Аватара пользователя
Den
Злобный админ
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 30-03-2004 23:00:00
Откуда: Калининград


Сообщение logo » 10-09-2004 08:53:07

Обидно даже не это. Восточная Пруссия-самый крутой трофей взятый нашими дедами у немцев. Просто опыта получения подобных трофеев у нас давно не было, а тот что был, аналогичен нынешнему. Мы не лучше и не хуже, мы другие.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение uran238 » 17-03-2005 16:04:08

Это точно - варвары мы по сравнению с немцами. Если наши переселенцы на хуторах в ваннах огурцы квасили и бани ломали (а зачем они в каждом доме, если общественная есть), то что уже говорить о всей территории Восточной Пруссии. Грустно и печально господа, даже очень ...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Наёмник » 24-03-2005 00:54:50

uran238 писал(а):Это точно - варвары мы по сравнению с немцами. Если наши переселенцы на хуторах в ваннах огурцы квасили и бани ломали (а зачем они в каждом доме, если общественная есть), то что уже говорить о всей территории Восточной Пруссии. Грустно и печально господа, даже очень ...
А немцы с нами... Две культуры (западная и восточная) - две разницы (то же скажем и о религиях, об архитектуре, а уж о менталитете вообще молчу). Можно понять всех вместе, но нельзя понять каждого из нас и до сегодняшнего дня прикладывающего к утрате прошлого, из-за обычного любопытства в том числе, не говоря уж о желании на этом нажиться. Оправдайся перед будущим...
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Сообщение uran238 » 24-03-2005 11:09:41

Наемник писал(а): Можно понять всех вместе, но нельзя понять каждого из нас и до сегодняшнего дня прикладывающего к утрате прошлого, из-за обычного любопытства в том числе, не говоря уж о желании на этом нажиться. Оправдайся перед будущим...
Не согласен - нельзя понять ни все вместе ни каждого в отдельности. а то, что как ты выражаешься - некторые прикладывают руку к уничтожению прошлого, из простого любопытства. Не согласен частично. Вот пример - если человек ездит по области, фотографирует памятники и затем просто лазит по ним, ничего не копая, не разрушая и т.д. - то есть не нарушая целостности памятника - что это - разрушение или сохранение памятника. Наверное последнее - пусть и в опосредованной и ненаучной форме, но все же сохранение.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Наёмник » 25-03-2005 23:40:05

[quote="uran238"] Главное помнить, что то, что ты увидел на тебе не умрет, а это увидят в будущем и другие, а фиксировать без сомнения надо. А под "всех вместе" я подразумевал необратимые процессы разрушения при строительстве нового, история на месте не стоит... Тем более достаточно много и сами немцы в своё время приложили руку. Пример, внешнее оборонительное кольцо в северной и западной частях города и многое другое. И как-то себя при этом они за варваров не считали. А то что сейчас практически ничего не реставрируется из того, что осталось - это другой вопрос - это даже не варварство - это отсутствие ума и понимания собственной выгоды.
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Сообщение uran238 » 28-03-2005 10:30:53

Наемник писал(а): ... Тем более достаточно много и сами немцы в своё время приложили руку. Пример, внешнее оборонительное кольцо в северной и западной частях города и многое другое. И как-то себя при этом они за варваров не считали.
Если ты помнишь - это было обусловлнено тем, что город расширялся и фактически оборонительное кольцо мешало данному процессу. Опять же немцы как сделали - прорубили в кольце несколько проходов/проездов, а само оборонительное кольцо оставили и сделали там нормальные парки и т.д. и т.п. Наглядный пример - выезд с Невского на пл. Василевского. Опятьже все сооружения у немцев функционировали, если не по своему прямому назначения то были в исправном состоянии, что нельзя сказать о нас.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение нахабит » 11-04-2005 09:18:15

не знаю что изменилось за 60 лет... но девочки подорожали это точно
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение kenig88 » 11-04-2005 13:30:58

При чём здесь девочки? Хотя, конечно, каждому своё...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение нахабит » 12-04-2005 07:07:06

не знаю как там в Мурманске- а в кёниге девочки на первом месте- а в Мурманске вообще девочки есть?
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение kenig88 » 12-04-2005 13:30:12

Есть, здесь местная "тверская"-улица Свердлова. В Кёниге кстати половина девочек переболели чёрт знает чем...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение нахабит » 13-04-2005 08:55:41

для этого всякие штуки есть чтобы не заболеть... а девочки это жесть - без них никуда
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение kenig88 » 13-04-2005 20:10:42

Что верно-то верно. В этом с тобой полностью согласен. Без баб и культура быть оной перестанет...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение нахабит » 14-04-2005 07:12:38

вот полечу в кениг буду копать день через два-день копаю день пиво день девочки
Аватара пользователя
нахабит
Интересующийся
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-07-2004 09:10:00
Откуда: Калининград-Нахабино

Сообщение uran238 » 14-04-2005 07:50:21

Что то вас господа опять не туда понесло. )))))) Не заню как там в МурмАнске - но у нас здесь можно найти хороших девочек во всех отношениях. И еще про Мурман - у меня оттуда знакомый есть - классный парень. Да и жена у меня там родилась - так ничего плохого про город сказать не могу. Но все же Кениг люблю больше.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 14-04-2005 14:38:57

Кёниг нельзя не любить... Хотя бы потому, что вряд ли в мире найдётся ещё хотя бы один город, скрывающий столько тайн и загадок... Я уже не говорю о том, что сам облик города настолько великолепен, что один раз в нём побывав, захочешь приехать снова...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение uran238 » 14-04-2005 15:31:31

Согласен - Калининград вообще уникальный город в своем роде. Сначала пруссы, потом германцы, теперь русские....... кто следующий ))))))
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Наёмник » 15-04-2005 01:58:27

uran238 писал(а):Согласен - Калининград вообще уникальный город в своем роде. Сначала пруссы, потом германцы, теперь русские....... кто следующий ))))))
Наверное китайцы, их больше
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Сообщение uran238 » 15-04-2005 07:41:36

Не - китайцы далеко - хрен они сюда когда дойдут))))). Хотя......
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 15-04-2005 11:51:21

Пусть уж всегда будут русские. К тому же, здесь всё сильно "русифицировалось"...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение uran238 » 15-04-2005 12:04:40

Русские говоришь - только не в том виде как сейчас - когда все ломается и засерается (извините за выражеие )
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 15-04-2005 12:08:20

Засерается-ещё слабо сказано... Нормальных слов, чтобы прокомментировать происходящее вокруг я не нахожу...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение uran238 » 15-04-2005 12:20:19

я это так выразился мягко - а что происходит все и так прекрасно видят. И без мата здесь просто не скажешь
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Наёмник » 16-04-2005 01:55:24

Нет китайцы, определенно к и т а й ц ы, их много, они рис сажать могут, а у нас болот все больше становится, правда и нагадят они больше, но рису это полезно, пышнее будет :shock:
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 16-04-2005 11:18:13

Да ты шутник, я погляжу...
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение Наёмник » 16-04-2005 23:47:01

kenig88 писал(а):Да ты шутник, я погляжу...
Ну а чего уж и не пошутить? Если всё о грустном. Как то всё больше и больше мы привыкаем себя хаить. Всё у нас плохо, все мы русские плохие, свиньи однозначно, а всё иностранное хорошо. Куда уж дальше? Чего себя-то унижать, да себя ладно, зачем весь народ? Не все у нас гадят где попало. Но высказывания приведённые выше о нас о русских говорят о том, что мы прежде всего гадим на себя сами. Если мы не будем уважать себя, свою нацию и других убеждать в том, что мы ущербны, то в это все и поверят, а прежде всего мы сами и такими мы будем и будут наши дети. Uran, прекрати самоохаивание! Я ж не даром привел пример о человеке, который собственными силами, не ожидая помощи со стороны спасает кирху. В то же время все в деревне мужики спиваются, значит далеко не всё так плохо. Есть еще пример. Знаю другого человека, живет на территории бывшего орденского замка Тирренберг, в его руинах и пытается не только сохранить то что осталось, но и восстановить то что было. Мужики (и дамы) не всё еще пропало. Вы все сами тому живой пример, если задумываетесь о сохранении культурного наследия.
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Сообщение kenig88 » 17-04-2005 09:45:00

Наёмник, ты палку-то не перегибай! Кто тут считает, что иностранное хорошо? Да дерьмо у них всё, и дерьмократия эта их тоже... И никто не занимается саоохаиванием, просто эти процессы на самом деле происходят, а "Умом Россию не понять", это уж точно, и хорошего у нас очень много, я бы никогда не согласился жить за границей, и Россия по-любому надерёт задницу и всем иностранцам, и твоим горячо любимым китайцам..
Там где мы, там-победа...
Аватара пользователя
kenig88
Интересующийся
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15-01-2005 01:34:12
Откуда: Спб-Балтийск

Сообщение uran238 » 18-04-2005 11:05:02

Нуу-у-у-у. Господа, госпада. Не надо ругаться. Все в рамках мироной дискусии. :D :D. Наемник - понимешь в чем суть. Я не занимаюсь охаиванием нации. согласен - есть люди которые любят и хотят жить нормально. Но таких мало. очень мало. У меня знакомый в деревне отремонтировал немецкий дом - все там сделал по уму (и тулате и т.д. и т.п.) Так люди завидуют. А чему завидуют - что у человека руки растут откуда надо и что он не пьет неделями. Достоинство нации можеи и можно поднять и убедить людей что они умные и хорошие- но если человек все ранво будет гадить там где живет. Так мы и будем в этом г..не. И она о русских именно такое мнение и сложилось уже. А чтоб его изменить - много лет надо. Очень много. А по поводу китайцев - они как тараканы. Чем больше давишь тем их больше появляется ))))) Да простят меня китайцы, читающие данный форум
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение uran238 » 18-04-2005 11:08:12

Людей работать учить надо - а все остальное само придет.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7690
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение Наёмник » 19-04-2005 01:13:33

Как говорится, начни с себя (без персоналий).
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

След.

Вернуться в Прошлое, настоящее, будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.