Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

История, памятники, памятные места.

Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 12-07-2010 17:37:50

Из Советска пришёл сигнал SOS: владельцы разбирают на кирпич памятник культурного наследия - пивоварню Гайгера (рубеж XIX-XX веков). Краснокирпичное здание с башенкой по дороге на Неман (улица Красная 2-б) местный бизнесмен некто Б.Фомин приобрёл ещё в 1998 году, как ещё тогда подозревали местные краеведы - "на разбор" (по документам оно почему-то проходило как "одноэтажное", в полной несуразности чего легко убедиться). Работы ведутся уже несколько дней. Сам Фомин оперативно "ушёл в отпуск", замещающая его супруга агрессивно отвечает на телефонные звонки следующее: "Когда мы его приобретали для себя, оно не было памятником, на учёт его поставили недавно и никаких охранных обязательств мы не подписывали - значит, юридически можем делать со своей собственностью всё, что захотим". Руководитель областной службы охраны объектов культурного наследия В.Б. Ярош заявил, что "выдал предписание главе муниципалитета Смильгину разобраться в ситуации".
Фоторепортаж и информация из Советска - здесь:
http://40161.ru/news-3229.html
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12


Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение viktoria39 » 12-07-2010 17:45:47

:( :( :( :( ужас какой-то :(
Аватара пользователя
viktoria39
Читатель
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05-11-2009 01:07:36
Откуда: Кёнигсберг

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение UstoRn » 12-07-2010 18:06:52

эту инфу нужно довести до оф организаций
Изображение
Аватара пользователя
UstoRn
Интересующийся
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 29-10-2009 23:02:58
Откуда: Кениг

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 12-07-2010 18:11:58

UstoRn писал(а):эту инфу нужно довести до оф организаций

все уже в курсе
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение j@hn » 12-07-2010 18:54:14

Пока они будут туда-сюда бумажками перекидываться, спасать будет уже нечего, хозяин в лучшем случае выплатит символический штраф и гуд бай...
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 12-07-2010 19:18:06

j@hn писал(а):Пока они будут туда-сюда бумажками перекидываться, спасать будет уже нечего, хозяин в лучшем случае выплатит символический штраф и гуд бай...

Ну, предложи свой вариант спасения пивоварни... Можно, конечно, высадить на крышу десант фалльширмегерей и держать круговую оборону до подхода соответствующих комитетов и комиссий, но готовы ли фалльширмегеря? :wink:
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение j@hn » 12-07-2010 19:31:49

Если Евгену выдат пакетов в количестве... Его одного хватит. :roll: Ну вы в курсе!
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 13-07-2010 11:47:00

:evil: :evil: :evil: :evil:
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение CHERNAYA » 13-07-2010 11:51:08

Я статью и про Советск и про Железнодорожный отдала в Министерство культуры Калининградской области. Посмотрим что ответят.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 13-07-2010 11:57:02

Будем ждать результата.... Хоть я и не люблю Большого человека в красном доме, но сейчас ему для поднятия авторитета в области, было бы очень хорошо устроить показательноуй порку с быстрыми действиями. И именно по данному вопросу.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение j@hn » 13-07-2010 12:13:32

Простите за оффтоп, не удержался. Надо привлечь ТВ. Знаю молоденькую журналистку с Каскада. Если что, маякните, попробую с ней поговорить. Без общественной шумихи тут не получится. Можно попытаться ньюкалдру привлечь, но знакомств там у меня нет...
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 13-07-2010 13:48:32

Так а че маячить то. Надо звонить и говорить....А дальше уж пусть они сами - факт то "горячий" - как раз для них...Хотя "Каскад" - канал проституточный - могут и не озвучитвать, дабы не портить фон, что у нас в области все хорошо.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение j@hn » 13-07-2010 14:16:39

Позвонил, сказала, будут снимать. Дал сцылу на эту ветку.
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 13-07-2010 14:53:49

Тогда просьба. Когдя будет сюжет - скажите заранее во сколько смотреть.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение j@hn » 13-07-2010 15:29:43

Моя знакомая сказала что снимать сюжет будет кто-то другой, однако, обещала оповестить...
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 13-07-2010 18:27:11

Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение CHERNAYA » 14-07-2010 14:00:02

albert писал(а):Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.


Простите, аЯрош, это не Ярошук случаем?
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия. О чем это я. А. О порядке.

Одна земля-одна история... © Chernaya
Аватара пользователя
CHERNAYA
подрывник-затейник
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 21-07-2009 09:02:55
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 14-07-2010 15:41:05

albert писал(а):Сегодня созванивался с Ярошем. Говорит, что владельцев припугнули, работы остановили, особо упирают на то, чтобы складированный кирпич не пустили в продажу. Охранное обязательство составляется, а за его неподписание полагаются крупные денежные штрафы.



Это уже радует.

Хм...Упирают на то что не пустили в продажу....А обратно они его положат тоже? Объект уже в любом случае поврежден.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение gsm_689 » 14-07-2010 16:11:56

CHERNAYA писал(а):Простите, а Ярош, это не Ярошук случаем?

Facepalm.jpg

Владимир Ярош - руководитель службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 14-07-2010 18:02:57

Главный архитектор Советска Алексей Самаргин подтверждает, что выдавал владельцам пивоварни предписание устранить опасность обрушения стены, однако они явно вышли за рамки этого предписания. По его мнению, объект разбирается с целью реализации кирпича (Б.Фомин - владелец оптового склада стройматериалов). Владимир Ярош заявляет, что даже в случае получения предписания от гл. архитектора владельцы обязаны согласовывать любые работы на памятнике с надзорными структурами.
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 16-07-2010 15:24:35

Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 18-07-2010 21:47:28

uran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".

Не обязательно. Если делать всё по закону, можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственности
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 18-07-2010 22:03:35

albert писал(а):
uran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".

можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственности


Вы сами то верите в это???????? Я конечно понимаю что мы живем в правовом необычном государстве - но когда прочитал, то что вы написали -......на лице улыбка проступила.....Посмотрим чем закончится...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 18-07-2010 22:52:32

uran238 писал(а):
albert писал(а):
uran238 писал(а):Очень хочется верить что не уйдут от ответственности. Но по факту получается,то "отмажутся".

можно заставить или вкладываться в реставрацию, или отказаться от собственности


Вы сами то верите в это???????? Я конечно понимаю что мы живем в правовом необычном государстве - но когда прочитал, то что вы написали -......на лице улыбка проступила.....Посмотрим чем закончится...

Государство у нас такое, какие мы... А "смотреть" - толку, действительно немного
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 18-07-2010 22:58:44

Думаю философские трактаты на тему "Государство - есть народ" и "Правовые аспекты в действиях граждана по защите памятников истории" - не тема данной темы (простите за каламбур). Будем ждать результатов действий надзорных инстанций.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 18-07-2010 23:26:08

uran238 писал(а):Думаю философские трактаты на тему "Государство - есть народ" и "Правовые аспекты в действиях граждана по защите памятников истории" - не тема данной темы (простите за каламбур). Будем ждать результатов действий надзорных инстанций.

а причём тут философские трактаты? данный случай - хороший пример того, как именно "действия граждан" помогли, по крайней мере, остановить разрушение...
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение uran238 » 19-07-2010 10:03:43

Хорошо.....Предлагаю закончить флуд.... И просто мониторить, по возможности, ситуацию...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7688
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Пивоварню Гайгера разбирают на кирпич

Сообщение Альберт » 11-05-2011 13:29:29

На реконструкции 9 мая со мной разговаривала М.С. Каплунова, сообщившая, что разборка пивоварни продолжается, хотя некоторое время назад появился вот такой документ:
"Гражданин Ф. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий должностных лиц, акта проверки, предписания, выданных службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области.
 В заявлении указал, что с 1998 года он является собственником ряда объектов недвижимости. Из правоустанавливающих документов усматривалось, что никаких ограничений и обременений на данные объекты права не установлено. В ходе проведенной службой государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области проверки был составлен акт и предписание об устранении ряда выявленных нарушений.
 Заявитель полагал, что факты, изложенные в акте проверки, не соответствуют действительности, а предписание содержит в себе властные веления, которые влекут неблагоприятные последствия для него и возлагают незаконные обязанности и ограничивают его, как владельца недвижимости,  в праве распоряжения своим имуществом. Просил суд признать незаконными действия должностных лиц, отменить акт проверки и предписание.
 В судебном заседании было установлено, что Ф. является собственником административного здания, которое с 2007 года включено в перечень выявленных объектов культурного наследия.
 На основании требования прокурора г. Советска главными государственными инспекторами службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области была проведена проверка состояния и сохранения выявленного объекта культурного наследия, в ходе которой были установлены некоторые нарушения по использованию и сохранению данного объекта. Заявителю было выдано предписание, согласно которому до конца 2011 года ему необходимо принять меры по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
 В соответствии с Конституцией РФ каждый имеет право на участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, на доступ к культурным ценностям (ч. 2 ст. 44); каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры (ч. 3 ст. 44).
 На реализацию вышеуказанных конституционных прав направлен федеральный закон от 25.06.2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ», который реализует отношения в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ.
 В соответствии с п. 3 ст. 48 данного Федерального закона, собственник объекта культурного наследия несет бремя содержания принадлежащего ему объекта культурного наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта культурного наследия с учетом требований настоящего Федерального закона, если иное не установлено договором между собственником и пользователем данным объектом культурного наследия.
 Аналогичные положения закреплены в Законе Калининградской области от 17.12.2003 года № 344 «Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) в Калининградской области.
 Согласно п. 1 ст. 53 Федерального закона от 25.06.2002 года № 73-ФЗ физические лица осуществляют право пользования выявленным объектом культурного наследия по своему усмотрению, если это не ухудшает состояние указанных объектов, не наносит вред окружающей историко-культурной и природной среде, а также не нарушает права и законные интересы других лиц. Кроме того, они обязаны обеспечить неизменность облика и интерьера выявленного объекта культурного наследия.
 Наличие или отсутствие охранного свидетельства для применений ограничений в отношении выявленных объектов культурного наследия значения не имеет.
 Поскольку при проведении проверки было выявлено ухудшение физического состояния выявленного объекта культурного наследия, по сравнению с обследованием в 2010 году, то Ф. было выдано предписание, обязательное для исполнения.
 Судом установлено, что данное предписание не возлагает на собственника выявленного объекта культурного наследия каких-либо незаконных обязанностей, а лишь предписывает собственнику самостоятельно определить меры, необходимые для исполнения им установленной Конституцией РФ и Федеральным законом от 25.06.2002 года № 73-ФЗ обязанности по предотвращению дальнейшего разрушения объекта культурного наследия.
 При таких обстоятельствах, суд счел требования Ф. не подлежащими удовлетворению.
Решение не вступило в законную силу".
http://sovetsky.kln.sudrf.ru/modules.ph ... =1&did=944
по информации Каплуновой, дело будет оспариваться "гражданином Ф" в областном суде 18 мая
Аватара пользователя
Альберт
Архивариус
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 17-03-2012 09:27:12


Вернуться в Прошлое, настоящее, будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron


При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.