Гражданское судоходство

История, памятники, памятные места.

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Михаил 22 » 26-06-2009 16:08:12

Уважаемые коллеги Вы совсем забыли что на косе была узкоколейка, которая шла до Нармельна, т.е до Польской границы. Плюс огромная авиабаза, а это бомбы, торпеды, горючее и т.д. она же шла и по южному молу, где в карантинной гавани выгружались корабли. Потом появились ветки и для береговых батарей.
И в заключении фото капитана и его жены, того маленького пароходика, что стоит возле пирса на косе.
Вложения
Seite 38 Orig 47-2.jpg
Михаил 22
Интересующийся
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34


Re: Гражданское судоходство

Сообщение Кальтер » 01-07-2009 14:57:41

logo писал(а):фото переправы - просто класс.. :roll:
Да, просто супер!
uran238 писал(а):просто получается - если здесь их выгружали - то где то их должны были загружать - соответственной в Блатийске узкоколейка тоже где то должна выходить на пирс......

Наверняка! Хотя, может и в Кёниг везли.
Михаил 22 писал(а):Уважаемые коллеги Вы совсем забыли что на косе была узкоколейка, которая шла до Нармельна, т.е до Польской границы.

Да-да, но она шла практически до Данцига.
На форуме эту тему обсуждали
viewtopic.php?f=4&t=189
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Кальтер » 02-07-2009 14:56:05

Пассажирский пароход "ШТУТГАРТ"
На фото он на стоянке в Gotenhafen.
В 1939 году приписан к Kriegsmarine и частично переоборудован в госпитальное судно, порт приписки Пиллау.
С 1939 года осуществлял перевозки по маршрутам:
Pillau - Stettin-Wesermünde - Kiel - Oslo-Swinemünde-Kirkenes - Tromsö
9 октября 1943 года пострадал при бомбёжке гавани Gotenhafen и загорелся. Буксирами был выведен из гавани в море, где был подорван и затоплен. Место гибели находится под действием Гаакского соглашения, как место гибели. В последствии два якоря этого судна были срезаны водолазами и сейчас они храняться в одном из морских музеев Осло.
Вложения
stuttgart.jpg
Stuttgart in Gotenhafen.
stuttgart.jpg (21.49 КБ) Просмотров: 16418
Ich bin, die gibt es nicht, aber mich! (Полтергейст)
Аватара пользователя
Кальтер
Интересующийся
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24-12-2007 19:07:14
Откуда: Московская область

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 02-07-2009 16:13:58

В панораме порта из широко известного фильма про Кёнигсберг крупным планом показан пароход "Самланд". Вот кадр из этого фильма:

Изображение

Как оказалось, пароход этот имел довольно долгую судьбу и не раз поменял хозяев и название.
Построен в 1896 N.V. Scheepswerf Rijkee & Co.в Роттердаме под именем POMONA, приписан к Амстердаму. 789 брт, 1050 двт, 61 м, 550 л.с., мог принять аж 2х (!) пассажиров.

Изображение

20.05.1917 в рейсе Осло-Амстердам захвачен германской подводной лодкой UC-70, приписан к Свинемюнде без смены имени. В 1918 захвачен в Риге. С 10.10.1919 - собственность Латвийского правительства, переименован в WEESTURS, в 1923 продан мастерским Лиепайского военного порта. 16.05.1924 продан компании Ernst Beyer в Гамбурге, переименован в UHL. С 02.11.1924 носит имя PATRINO, принадлежит Thos. Walker & Co., Гулл, британский флаг. С 1927 переименован в SAMLAND, принадлежит Preussenlinie Arlt K.G., (Ivers & Arlt mgrs), Любек, Благополучно пережил войну. Порезан в 1953 г.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение logo » 02-07-2009 19:04:40

спасибо Андрей, интересно...:roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 03-07-2009 15:37:42

Понтонное судоходство по Прегелю.
Вложения
ponton.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 07-07-2009 20:27:25

По Прегелю и не такие дроволеты ходят :lol:
Вложения
100_0740.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение uran238 » 08-07-2009 07:46:06

Да... последняя бража в Торговом грузится, точнее грузилась регулярно
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 08-07-2009 13:40:20

Ну, немцы тоже дровишки подбрасывали по Прегелю ... :wink:
Вложения
barzha.jpg
Буксир проходит Потроховый мост (Köttelbrücke)
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 08-07-2009 21:49:27

Андрей писал(а):В панораме порта из широко известного фильма про Кёнигсберг крупным планом показан пароход "Самланд"

Вот еще какой-то "Samland" в Кенигсберге. На предыдущий не похож. "Однофамилец"???
Вложения
koenig_0701.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 08-07-2009 22:22:19

Похоже, действительно однофамильцы. Во всяком случае, сходство первого "Самланда" из фильма с "Помоной", фото которой я выкладывал, у меня сомнений не вызывает. А тут совершенно разные суда.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 08-07-2009 22:36:20

Вот и я о том же
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 09-07-2009 14:36:23

Да, странные истории творились в Кёнигсберге.
Несколько "Замландов" шастали по водным артериям ... :o

А вот еще одна. На фото два однотипных грузовых парохода "Андромеда" и
"Бахус"(ИМХО) , если я правильно разобрал название на борту. Но не в этом
прикол. Обратите внимание на флаг на топе "Андромеды" и на трубе тоже.
Это что, как это может быть??? И при чем тут Нэзалэжна - это ведь ее прапорец на
мачте и на трубе ("кверх ногами"). Швеция не проходит - цвета те, да креста нет.
Может типа какой-то сигнальный флажок был, ну там "осторожно чума" или еще что ... :wink:
Нужна помощь морских волков!
И еще, что-то не разберу где пришвартовался "Бахус"? Это Кёниг?
Вложения
bacchus.jpg
andromeda.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение uran238 » 09-07-2009 17:49:02

Кажется мне, что это фотошоп..... Потому как кораль раскрашен тоже в фотошопе - ну и какой то шутник подрисовал.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 09-07-2009 19:25:26

panart писал(а):Обратите внимание на флаг на топе "Андромеды" и на трубе тоже

Однозначно фотошоп какой-то.
panart писал(а):На фото два однотипных грузовых парохода "Андромеда" и "Бахус"(ИМХО)

Йо, а эти суда однозначно однотипные с "Замламдом", про который Андрей постил. А "Помона" это римская богиня древесных плодов. Вот такая серия мифологических гражданских судов была. Так что "Бахус" однозначно (Bacchus - Вакх - Бахус). А насчет места его швартовки щас поглядим.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 09-07-2009 19:36:52

Странно все это ...
Трудно придумать рациональное объяснение.
Ну разве, что "художник" был дальтоник и так раскрасил
польский флаг ...
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 09-07-2009 22:49:17

Объяснение очень простое. На трубах гражданских судов наносятся не государственные или торговые флаги, а эмблемы их судоходных компаний. Как правило, эмблема наносится на фоне одной или нескольких полос цвета флага компании, если таковой имеется. Сам флаг также может подниматься на мачте, но, насколько помню, не выше государственного или торгового флага страны, поднятие которого обязательно. Нередко эмблемы компаний и их флаги выполняются в цветах государственного флага компании-владельца. А если сама компания государственная, близость эмблемы на трубе к государственному флагу еще больше, отчего и думают, что наносятся именно флаги стран. Так, у советских наносилась красная полоса с серпом и молотом или без оного, в зависимости от того, рыбак это или торговое судно (министерства разные). Есть целые справочники эмблем на трубах. У компании "Посейдон", о которой собираюсь на днях рассказать, если удосужусь перевести материалы с немецкого сайта, флаг и эмблема были в цветах немецкого флага - красном, черном и белом.
Изображение
Поэтому, если раскраска этого парохода - не плод больной фантазии любителя Фотошопа, это может быть чье угодно судно, но более вероятно, что шведское.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 10-07-2009 07:37:01

Насчет однотипности пароходов "Андромеда" и "Бахус" с "Помоной" я не уверен на 100%. Дело в том, что такая архитектура типична для грузовых судов первой половины века, и очень похожих друг на друга наклепали многие сотни. Да и мелкие различия есть. Хотя они могли появиться за годы эксплуатации. А вот в том, что между собой они - систершипы, я уверен.
По поводу судов - однофамильцев (или тёзок, если угодно). Во-первых фотографии разных "Самландов" могли быть сделаны в разные годы. Тот, с которого данный вопрос и возник, носил это название с 1927 года. Во-вторых, никто не запрещал разным компаниям называть свои суда как им понравится. Так что они вполне могли носить одинаковое название и одновременно.
Так, например, кроме того "Пройссена", что работал в Морской службе Восточной Пруссии, был и другой, построенный в 1909 году и до 1945 года вместе с однотипным "Дойчландом" работавший на паромной переправе Засниц - Треллеборг. После войны оба достались нам по репарации и первый до 1975 под названием "Крильон", второй до 1960 года под названием "Анива" обеспечивали переправу на Сахалин.

Вот этот "Пройссен" у причала и в доке:

Изображение

Изображение
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 10-07-2009 08:39:38

Андрей писал(а):Объяснение очень простое. На трубах гражданских судов наносятся не государственные или торговые флаги, а эмблемы их судоходных компаний...

Спасибо, Андрей!
Вот это профессиональное разъяснение "морского волка", снимающее вопросы!

На "Андромеде" на первой мачте имеется флаг, висит вроде повыше "украинского".
Вот только виден он очень плохо, почти "ребром". По сочетанию цветов, мне кажеться, что
это норвежский флаг, хотя могу и ошибаться.
Андрей писал(а):Насчет однотипности пароходов "Андромеда" и "Бахус" с "Помоной" я не уверен на 100%. Дело в том, что такая архитектура типична для грузовых судов первой половины века, и очень похожих друг на друга наклепали многие сотни ...

Когда я писал "... На фото два однотипных грузовых парохода "Андромеда" и "Бахус", то и имел в виду
именно однотипность только между этими двумя пароходами. Они явно одной серии и близких годов
постройки.
А насчет фотошопа совершенно не понятны мотивы и цели расраски. Зачем, для чего? Тогда бы и "Бахуса" уже заодно размалевали.
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 10-07-2009 08:54:16

gsm_689 писал(а):
panart писал(а):На фото два однотипных грузовых парохода "Андромеда" и "Бахус"(ИМХО)

Йо, а эти суда однозначно однотипные с "Замламдом", про который Андрей постил. А "Помона" это римская богиня древесных плодов. Вот такая серия мифологических гражданских судов была. Так что "Бахус" однозначно (Bacchus - Вакх - Бахус). А насчет места его швартовки щас поглядим.

Спасибо, Василий, за лингвистическую расшифровку названий судов.

Пересмотрел массу фоток причалов и набережных Прегеля, а места швартовки Бахуса так и не нашел.
Так что вся надежда на тебя ... :wink:
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 10-07-2009 10:52:56

Значит, я неправильно понял. Я думал, имеется в виду однотипность их с "Помоной-Самландом"
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 10-07-2009 12:57:22

Регулярные рейсы между Кёнигсбергом и Данцигом (через Пиллау и Сопот) осуществляли салонные пароходы "Ярославна" и "Хела".
Отправлявшийся в будние дни из Кёнигсберга в 4:00 пароход уже в 6:30 был в Пиллау, а в 10:30 в Сопоте, затрачивая на весь путь по реке и морю чуть более шести часов.
Вложения
Zoppot_Dampfer_Hela.jpg
"Хела" у сопотского пирса
dampfer_Hela_pirs-Zoppot.jpg
Пароход "Хела" у пирса Сопота
jaroslavna.jpg
Двухвинтовый пароход "Ярославна" в Пиллау
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение uran238 » 10-07-2009 13:00:54

Быстро однако
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 10-07-2009 21:35:01

Андрей, Евгений, все очень и очень интересно.
Андрей писал(а):Насчет однотипности пароходов "Андромеда" и "Бахус" с "Помоной" я не уверен на 100%

Не сочтите за дауноемкость, но какие категорические отличия есть между ними. Я сколько ни смотрел, не увидел. Просто обычно, если есть серия однотипных судов/кораблей, то их и стараются обозвать однотипно, у меня пока самая яркая ассоциация серия крейсеров "Кенигсберг", "Кельн" и "Карлсруэ" (но во всех флотах мира есть подобные примеры). Так почему выглядящие одинаково суда и носящие имена древнеримских богов и богинь не могут быть однотипными. Категорически не хочу понимать. Если я не прав, то все замечания и критика принимаются
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение gsm_689 » 10-07-2009 21:36:57

panart писал(а):Пересмотрел массу фоток причалов и набережных Прегеля, а места швартовки Бахуса так и не нашел.

Такая же фигня. Теперь вся надежда на Дениса Preussen'a :wink:
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Гражданское судоходство

Сообщение panart » 11-07-2009 08:35:29

gsm_689 писал(а):
panart писал(а):Пересмотрел массу фоток причалов и набережных Прегеля, а места швартовки Бахуса так и не нашел.

Такая же фигня. Теперь вся надежда на Дениса Preussen'a :wink:

Сдается мне, что это не Кёниг ... :o
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Гражданское судоходство

Сообщение chen du hvan » 11-07-2009 12:58:07

Андрей писал(а):Вот этот "Пройссен" у причала и в доке:

Изображение

Изображение


Простите великодушно, но почему он в доке с таким креном????
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 11-07-2009 16:27:10

Великодушно прощаю. Хрен его знает. Может, кильблоки неправильно поставили, вот и завалился. Ситуация неприятная, но не смертельная. Док погрузится, посудина сама на ровный киль встанет. А потом повторить все сначала.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Гражданское судоходство

Сообщение uran238 » 13-07-2009 07:18:43

а место дока кто нить определить может?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7741
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Гражданское судоходство

Сообщение Андрей » 14-07-2009 06:52:14

Наверняка не у нас. Если он ходил на линии Засниц-Треллеборг, то и чинился где-то там же. Скорее всего Штеттин, Засниц, Свинемюнде.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Пред.След.

Вернуться в Прошлое, настоящее, будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.