Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение topor&payse »

Доброго здоровья.
Schreiber » 01-11-2023 писал(а) 19:06:33
Вы выше приводили цитаты из книги "Так пал Кёнигсберг", где Отто Ляш очень конкретно пишет, что город бомбила английская авиация. Причём здесь англо-АМЕРИКАНСКИЕ ковровые бомбардировки?
И действительно, произошла трагическая описка с моей стороны, Кёнигсберг в августе 1944 г. бомбила англичанка, без сотоварища- американца, который примкнёт к террористической ковровой бомбардировке мирных кварталов в Дрездене!
А "ковровые бомбардировки" - у русских стали нарицательными, обозначающие террористические массовые бомбардировки мирного населения, различным оружием, будь то авиабомбы, в т.ч. атомные, кассетные, или фосфорные, а также наземными орудиями, миномётами, независимо от того, живёт ли в одном из поражаемых домов СС-кий террорист.
Schreiber » 01-11-2023 писал(а) 19:06:33
По сути вопроса. По мере изучения первичных документов по теме боёв в Восточной Пруссии, лично у меня сложилось мнение, что Отто Ляш, как и другие немецкие офицеры (те же Дикерт и Гроссман) в вопросах взаимодействия с нацистскими партийными органами частенько откровенно "звездят".
И действительно, взаимодействие с партийными органами и в Красной Армии были не простыми, что не умаляет большой важности партийной работы в войсках. Так в поднятых документах 5 тд, спрятанных в морской мине, были указания по усилению партийной работы в частях.

По сути вопроса. Восстановим последовательность цитат в книге О.Ляша:
" Первое окружение
... Последовавший затем период, примерно с 30 января по 19 февраля, когда Кенигсберг был полностью блокирован (если не считать узкой полоски вдоль берега залива, связывавшей его с Чертвертой армией), ...
... На верфи Шихау и на фабрике Детерайт мужчины и женщины самоотверженно трудились, выпуская гранаты. Недостающие запалы доставлялись из рейха самолетами. ...
... Чтобы обсудить мероприятия, необходимые для этой операции, начальник штаба получил приказ прибыть самолетом в штаб группы армий. Он вылетел на «Шторьхе», стартовавшем с аэродрома в Девау на окраине Кенигсберга, осторожно летя над морским каналом, добрался до Хайлигенбайля, ...
Прорыв
...
Оборона в составе замландского фронта
... а на Парадной площади приступили к сооружению стартовой площадки для самолетов. Пришлось сносить целые массивы домов, на что потребовалось множество рабочих из числа гражданского населения, однако затея эта была совершенно лишней хотя бы потому, что самолетами мы совсем не располагали. "
Т.о. рассуждения о запалах относится к главе "Первое окружение" , т.е. период с 30 января по 19 февраля 1945 г., действовал аэродром Девау и можно предполагать, что запалы везли туда. Снос же домов для строительства аэродрома описан в главе "Оборона Замландского фронта", что же изменилось?...
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение gsm_689 »

Так-с, давайте не будем отдаляться от темы. Только август, только англо-бомбеж!
Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение topor&payse »

Ещё раз, здравствуйте.
В том-то и дело, ведь было два участника разваливания Кёнигсберга - англичанка и РККА, а тут вырисовывается третий - немцы приложили лапы! И причём рушили дома, в разрушение которых, причастны, в основном, англичане ковровыми бомбардировками 44 года. Выяснив какие дома и сколько разрушили немцы, мы снимаем часть исторической ответственности за злодеяния с англичан.
К сему.
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Schreiber
Собиратель
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13-08-2012 08:55:40
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение Schreiber »

topor&payse писал(а): 02-11-2023 22:02:47 Выяснив какие дома и сколько разрушили немцы, мы снимаем часть исторической ответственности за злодеяния с англичан.
Извините, но если вариант "посадочную площадку строили на месте ипподрома. Якобы снесённые "целые массивы домов", судя по карте города, в том районе просто не существовали" Вас не устраивает, то можете продолжать "ловить чёрную кошку в тёмной комнате" самостоятельно.
Что же касается аэродрома Девау, то после стабилизации фронта под Кёнигсбергом он наверняка просматривался советскими наблюдателями и находился под прицельным огнём артиллерии.
Легендарный полк
Читатель
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 02-12-2014 15:25:07
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение Легендарный полк »

Это известный снимок из этого же форума.
Кёнигсберг - Бомбардировки в августе 1944_16.jpg
Верна ли догадка, что это Lastadie, где сейчас одноименная гостиница?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение gsm_689 »

крайнее слева высокое сооружение это оно http://www.etomesto.ru/map-kaliningrad_ ... =54.706482

Аватара пользователя
topor&payse
Читатель
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28-03-2011 15:29:44
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Бомбардировки Кёнигсберга в августе 1944г.

Сообщение topor&payse »

Есть ли памятник жертвам террористических бомбардировок английской авиацией мирных кварталов Кёнигсберга в 44 г., как например был в Дрездене? Если нет то нужно поставить, обобщив и дополнив всем мирным жертвам, тут и Герника\Ковентри\Лондон\Сталинград\Дрезден\Кёнигсберг\Хиросима\Нагасаки\Ракки\Газа\...
" Ложь - это часть войны".
Милтон Бирден.
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»