Последняя победа генерала Лаша (операция "Западный ветер")

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Сообщение uran238 » 21-03-2007 21:19:21

Так я и не понял - так цифры в принципе реальны или нет?????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7673
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград


Сообщение Frey Fox » 21-03-2007 22:35:28

Цифры побед тяжелых батальонов - часто завышены. Но при этом
потери в танках у нас были высокие, по разным причинам
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Сообщение Frey Fox » 11-04-2007 06:14:19

ТЫЩЕНКО
Константин Николаевич


...19 февраля немцы нанесли мощный удар тремя дивизиями по нашей одной. Помню, что в ту пору мы поддерживали 262-й гвардейский стрелковый полк майора Артыщука. Малочисленные стрелковые роты полка не выдержали сильного удара гитлеровцев и начали отходить, опасаясь окружения, а нашим двум батареям пришлось в упор расстреливать картечью пьяные психические атаки гитлеровцев.
Противник хорошо просматривал позиции 5-й батареи, она, как заноза, мешала его батальонам развить успех, взять в клещи и окружить наш 262-й стрелковый полк, а затем уничтожить его и прорваться в окруженный Кенигсберг.
На 5-ю и на нашу батареи гитлеровцы обрушили сотни мин и снарядов, казалось от 5-й батареи капитана Раша не осталось ничего живого. Снаряды рвались в орудийных окопах и на брустверах. То же самое творилось и на нашей батарее. Гитлеровцы обнаглели, невзирая на большие потери бросался в бой батальон за батальоном. Но они просчитались. Командиры орудий 5-й батареи Мажитов, Айметов, Даниленко Петр и солдаты расчетов не дрогнули, а сами открыли беглый огонь по наступающим в полный рост немцам.
Наша 4-я батарея, расчеты Сухарева, Халмерзаева и мой расчет, в упор во фланг, под сплошным огнем противника начали расстреливать атакующие цепи врага. Оставшихся в живых отбросили назад, за речку Коргау.
Мельком бросил взгляд на 5-ю батарею, по которой бьет немецкая артиллерия. Много разрывов в орудийных окопах. Ранило Петра Даниленко, а он продолжает командовать расчетом, ведя огонь по настырно лезущей на них пехоте.Устоят ли?
Но вот слева, снизу от большака слышим русское — Ура! Это комдив генерал Кирилл Тымчик и майор Артыщук перегруппировали остатки рот 262-го стрелкового полка, добавили человек 60 из резерва и повели бойцов в контратаку. Генерал в своей шинели, на шее автомат, в правой руке пистолет. В рукопашной схватке наши отбрасывают остатки рот немцев за речку Коргау, восстанавливают положение.
А нас снимают с позиций и перемещают километра на три левее, на опушку безымянной рощи. Там самое слабое место нашей обороны.
20, 21 и 22 февраля оборудуем огневые позиции, вновь тяжелый солдатский труд. Немцы где-то в 300—400 метрах от нас за той же речкой Коргау. Пока молчат, лишь время от времени освещают передний край ракетами. Что-то там замышляют.
И вот утром 23 февраля наносят удар…
Дело в том, что наш сосед слева, 2-я стрелковая дивизия по неизвестной для нас причине открыла левый фланг и командир 262-го гвардейского майор Артыщук вынужден был километра на 3 отойти назад, чтобы не допустить окружения полка, а наша батарея должна была своим огнем прикрывать этот отход, а затем тоже отойти на новые позиции.
В 6 часов утра 23 февраля последние стрелковые роты покидают передний край, высоту и рощу, на опушке которой мы стоим. Ушло и боевое охранение, кругом сплошной туман, видимость 5—10 метров. В тумане хорошо слышится. По шуму, выкрикам команд внизу у речки понимаем, что немцы начинают переправу, одновременно ведут сильный минометный обстрел. Проскрипел их «скрипач» (шестиствольный реактивный миномет), от разрывов его снарядов тошнит, стучит в висках. Четко слышим голоса гитлеровских офицеров, отдающих команды — «форвертс», «шнель», «шнель». Старший лейтенант Шевкунов, наш старший на батарее, отдает команду сориентировать по звукам и голосам направление стрельбы и открыть огонь.
Орудийные расчеты Анатолия Ишанова, Сухарева и мой расчет открывают огонь. Делаем беглый артналет по десять снарядов на орудие и замолкаем. Для немцев это неожиданность: как так в сплошном тумане русские расстреливают их роты в упор артиллерийским огнем! Слышим многочисленные стоны раненых гитлеровцев, крики их офицеров, пытающихся привести разбитые роты в порядок и бросить их снова вперед. Слышится «шнёль», «шнель». Но тщетно, наводчики Вася Светличный, Корж, Сухарев, вновь открывают огонь, вновь рядом слышим разрывы наших снарядов и дикие вопли раненых гитлеровцев.
Приходит сознание того, что мы рискуем потерять орудия. Вот-вот на позиции могут ворваться немцы, кругом молоко сплошного тумана. Слышим стук кованых сапог по мосткам и всплеск воды от падающих тел, раненых и убитых. Старший лейтенант Шевкунов приказывает положить по снаряду у дульного тормоза наших пушек для того, чтобы в последний момент подорвать их, не оставив врагу, но ни я, ни Зарецкий, ни Светличный Вася выполнить этот приказ не можем, руки не поднимаются. По лицам солдат вижу, будут биться до конца. Делаем еще артиллерийский налет веером по переправам немцев, вновь слышны крики раненых.
На переправах все стихло, только слышится ровное журчание потока реки, видимо фашисты отложили попытки форсирования речки до рассвета. А мы получили приказ отходить. Если орудия не удается вытащить, их следует подорвать, но ни у кого нет этого даже в мыслях. Пушки от стрельбы зарылись глубоко, по боевую ось, в чернозем, от стволов поднимается пар, у каждого орудия осталось по 3 человека вместо 5-6. Кажется, что втроем, полуторатонную пушку не вытащить. Но решаем сначала помочь Анатолию Ишанову, он ближе всего к немцам. Вытаскиваем его орудие, оно ушло, чтобы развернуться вновь, там за большаком и прикрывать артогнем наш отход. Затем всеми силами вытаскиваем 3-е орудие Халмерзаева, оно на правом фланге рощи. А наше 1-е орудие обречено на подрыв, уничтожение, втроем его не вытащить, а лошадьми — не развернуться, кругом деревья. Слышим голоса фашистов, вновь возобновили переправу. Открываем огонь последними снарядами, ошеломляем немцев своей дерзостью и втроем, нечеловеческими усилиями, из черноземного месива вытаскиваем пушку, а затем длинной толстой веревкой зачаливаем за станины и с помощью лошадей, лавируя между соснами, протаскиваем через рощу к дороге нашу пушку. Мы ее спасли, мы вновь будем из нее бить врага. На той стороне рощи слышим голоса фашистов. В предрассветной дымке, под прикрытием артогня орудий Ишанова и Халмерзаева добираемся до большака, а за ним и до высотки. На высотке стоит 5-я батарея, ведет огонь, прикрывая наш отход.
Спускаемся в лощину, орудийные упряжки вытянулись в колонну, расчеты идут за орудиями. Впереди орудий идет младший лейтенант Абдрахимов, командир взвода управления со своими связистами и разведчиками, шутки, смех как будто и не было ночного тяжелого боя вслепую. Глаза и желудки ищут старшину Мельникова с кухней, горячим завтраком.
Но вдруг, откуда-то сзади, правее резкий выстрел танковой пушки и тут же разрыв снаряда впереди нас. Лошади в упряжке моего орудия шарахаются в сторону, Абдрахимов, я и другие солдаты волной разрыва сбиты с ног. Вскакиваю, ощупываю себя, вроде цел, не зацепило. Остался цел и связист Галиулин. Мелькает мысль — немедленно убрать из-под огня раненых, их 8 человек. Быстро укладываем их на скачущие мимо артиллерийские упряжки и снарядные повозки, благо они пустые. За ночной бой почти все снаряды израсходованы. Успеваем вдвоем с Галиулиным погрузить всех.
Батарея на галопе уходит из-под разрывов вражеских снарядов и на бугре, за лощиной разворачивается, с ходу ведет огонь по прорвавшимся танкам. А мы с Галиулиным испытываем судьбу, лавируем между разрывами, несемся к своей батарее, за нами наблюдают десятки пар глаз на батарее и делают все, чтобы выручить нас. Вражеские снаряды рвутся то впереди, то сзади, слева, справа вой мин, свист и шипение осколков, автоматные и пулеметные трассы пуль. Мы с Галиулиным в эти минуты ежесекундно смотрели в «лицо» смерти, а она закручивала свою круговерть вокруг нас. Трудно дышать и бежать, у меня на шее пулемет Дегтярева — постоянный мой спутник, а на плече автомат ППШ.
Справа к лощине примыкает лес, прижимаемся к нему, но нас пытаются отрезать от своих десятка два гитлеровских автоматчиков. Спасает пулемет, падаю за небольшой бугорок, даю несколько коротких очередей, Галиулин уходит, затем слышу треск очередей его автомата, я меняю позицию. Фрицы не ожидали такого маневра, прижаты огнем к земле, даю еще несколько очередей, фашисты дрогнули, пустились удирать, но точный орудийный выстрел Васи Светличного, моего наводчика, накрывает фашистов прямым попаданием осколочного. Мы спасены, хотя на последних метрах перед высоткой, где стоит наша 4-я батарея, наши ноги отказываются передвигаться, дыхание на пределе, сердце готово разорваться. Но главное дело сделано, все раненые спасены, и мы вырвались из вражеских клещей.
Наконец, мы у орудий, как дома, теперь можем за себя постоять на равных, бьем по танкам, два или три уже повреждены, гитлеровцы их утаскивают тягачами в безопасное место, а остальные, не выдержав артогня, уходят за угол леса и скрываются из вида...
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Сообщение logo » 11-04-2007 13:30:45

Да, правду говорят, что после войны воюют мемуарами...... :D
Почитаешь - всех врагов одолели!
А позиции бросил наверное Пушкин.... :wink:

Автор наверное просто не в курсе, что боле боя осталось за врагом..забыл наверное... :D
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение Frey Fox » 11-04-2007 16:04:23

Почему же, все по честному написано, отходили, прикрывали
отступающих огнем, снова отходили. :) А то, что орудия не
бросили, так это молодцы. И написано в общем бодро. Очень. :wink:
Там еще дальше есть, про штурм города, очень интересно.
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Сообщение logo » 12-04-2007 13:56:03

Я согласен, но мне больше нравятся воспоминания тут:

http://www.iremember.ru/index.html

Без лишнего пафоса..... :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение reut01 » 13-04-2007 08:58:29

Это точно. счетчик не останавливается.
Жаль, что традегия ВОВ ничему не научила нынешних генералов :(
Или это тенденция? наступать на теже грабли...


Был знакомый офицер. Да упокоится его душа!
Как-то удалось ему попользоваться центральным архивом МО.
Так он сам месяц в шоке ходил...
Смысл таков: там где потери могли составить максимум роту. РККА теряло до батальона, а то и полка.
И при детальном рассмотрении причина как правило одна: все действия командования шли в разрез с логикой и элементарной тактикой ведения боя. Вообщем неоправданные потери.
Аватара пользователя
reut01
Джокер
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 10-04-2007 13:29:03
Откуда: Koenigsberg. Liep

Сообщение logo » 03-07-2007 11:11:52

Отрывок из книги "Борьба за Восточную Пруссию" Дикерта и Гроссмана:

Изображение
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение uran238 » 03-07-2007 13:33:58

Интересно - а откуда наши то обстреливали канал..Мест то не так уж и много.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7673
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Сообщение logo » 04-07-2007 11:37:23

Статья на главной странице недавно появилась....там карта есть с пушками - видно откуда могли стрелять... :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Сообщение Frey Fox » 20-08-2007 01:13:11

Перетрухин Василий Зиновьевич
15. 1. 1916 - 19. 2. 1945
Герой Советского Союза (19.04.1945)

В последних числах января 1945 года советские войска вышли к заливу Фришес-Хафф западнее Кенигсберга и лишили гарнизон города сухопутных связей с портом Пиллау. Гитлеровское командование оценило обстановку в этом районе как "наступление кризиса на Земландском полуострове". Сюда были в спешном порядке переброшены свежие подкрепления из Гдыни и из состава прижатой к морю Курляндскои группировки противника. Батальон майора Перетрухина вместе с другими подразделениями по приказу командования перешел к обороне. Роты закрепились на высотах у села Крагау, одновременно готовились к наступлению, которое было назначено на 20 февраля.

Однако противник упредил наши войска. 19 февраля после мощной артиллерийской подготовки, в которой приняли участие также корабли, стоявшие на рейде Пиллау, оперативная группа "Земланд" из района Фишхаузена нанесла сильный контрудар на Кенигсберг. Завязались тяжелые бои, в ходе которых майор Перетрухин проявил высокое искусство управления подразделениями, храбрость и мужество.

На позиции, занимаемые батальоном Перетрухина, враг двинул более полка пехоты при поддержке танков. Первыми в борьбу с противником вступили артиллеристы и минометчики с закрытых огневых позиций. Гитлеровцы несли потери, но продолжали продвигаться вперед. Они подошли к позициям батальона на 500 - 600 метров. Можно было стрелять из пулеметов, но Перетрухин выжидал. Он решил подпустить противника на близкое расстояние и в упор ударить из всех огневых средств одновременно. Замысел командира был блестяще осуществлен. Внезапный огонь с дистанции 150 - 200 метров ошеломил противника. Вражеские цепи таяли на глазах. Огнем противотанковой артиллерии было подбито несколько танков, остальные укрылись в лощине. Первая атака фашистов была отражена.

Не принесли успеха врагу и последующие атаки. Тогда гитлеровское командование усилило наступавшую здесь группировку танками и самоходными орудиями и предприняло очередную, четвертую и самую яростную атаку. На этот раз фашисты наносили главный удар в направлении высоты 51,5, господствовавшей над окружающей местностью. Советские воины защищались до последней возможности, но превосходящим силам противника все-таки удалось ворваться в расположение одной из рот. В эти критические минуты здесь появился Перетрухин. Вместе с небольшой группой бойцов он выскочил из окопа, и все услышали его мужественный голос: "Вперед! За Родину!" Бросив ручную гранату в наседавших гитлеровцев, он открыл уничтожающий огонь из автомата. Фашисты не выдержали дружного удара советских воинов и побежали обратно. В этот момент вражеская пуля сразила героя.

Батальон майора Перетрухина удержал занимаемые позиции, уничтожив один танк, две самоходки и 670 солдат и офицеров противника; 30 из них истребил лично Перетрухин.
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Сообщение Питух » 29-11-2007 15:10:14

По Дребнау, обследовал позиции наших войск на западе, северо-западе и севере от посёлка, из сохранившегося позиции можно отнести к батальонным или полковым. Землянки перекрыты не накатом, а тяжёлыми воротами от сараев для скота (скотники) , в округе (по разговорам с переселенцами 1946 года) их было около 20, спальные места выполнены в виде земляных выступов вдоль всей стены, отопление в вёдрах, печках и чугунных горшках, топливо прессованный торф (короче местным не повезло, весь быт Советских войск - сплошной трофей) . Позиции оборудованны по ротному и взводному принципу используя высоты и обратные скаты. Ходы сообщения от посёлка идут на север на высоту (обозначение не помню, схема дома). Вдоль полевой дороги идущей параллельно шоссе по полю в сторону пос. Романово-запаханная траншея. На высоте на северо-западе КП окружённый стрелковыми ячейками и пулемётными позициями, есть следы артиллерийских позиций 57 мм артиллерии. Основное направление секторов стрельбы на Переславское-Янтарное, с учётом складок местности. В самом населённом пункте сохранились позиции на высоте между домами (про нем. карте, сейчас постройки размещены по другому) с плохо развитой системой ходов (для скрытого перемещения видимо применялись особенности местности). Крутости полевых сооружений не обшиты нигде. Есть следы танковых позиций для стрельбы от обороны (по габаритам не ИС-ы, скорее 34-ки). На западе вдоль ж.д на высоте взводная оборона (фланговая) с позициями миномётных расчётов (2-х), которая наиболее сильно пострадала от артиллерийского и миномётного огня. Видимо это был стык и удар направлен был туда. Сами позиции в посёлке следов артобстрелов имеют мало, есть следы стрелковых позиций не полного профиля (то-ли лень, то-ли не успели) Танковые позиции утерянны, но о их наличии говорят остатки "Катушек" (был танковый бой, эти боеприпасы относятся к болванкам (нет взрывчатки-есть вольфрамовый сердечник)) и в основном входили в боекомплект танковых подразделений, по размерам эти относятся к 88-мм, что говорит о наличии со стороны немцев в боестолкновении бронетехники тяжёлого образца. Усадьба на зигзаге разрушенна полностью и там есть позиции танков из них три тяжёлых, а находки труб фаустпатронов, секторов обстрела и разрушения зданий говорят о танковой засаде, скорее всего весенней, а не зимней (место хорошее а наших позиций нет, только разорванный ремень и обойма от трёхлинейки). Основные позиции со следами боёв находятся на востоке в 1,5-2 км от посёлка. Скорее всего немцы ударили через ж.д полотно сбив взвод и вышли во фланг через в/ч на высоту (бой на фланге с правой стороны дороги). Много гильз от дегтяря (с винтовки столько не настреляешь) и дальше наши одиночные разбросанные гильзы по всему лесу до высоты, особых разрушений нет, но следы боя присутствуют. Интересная особенность: Болото рикрывающая позицию в доль дороги имеет насыпное полотно в своём теле видимо немцы за этим болотом добывали песчанно-гравийную смесь и это жосткое основание и служило им дорогой для вывоза, и они там прошли опять во фланг атакуя высоту.
Вот такой отчётик по осени получился :wink: Правда это только предположения вот еслибы найти описания боёв, тогда можно сделать более точные выводы :?:
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Питух
Читатель
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград

Сообщение Frey Fox » 29-11-2007 15:34:21

Может общими усилиями наковыряем что нибудь из описания. :roll: .

Вопрос такой, а вы не пробовали наносить на карту найденное, вычерчивать планы
огневых? Это интересно было бы посмотреть...
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Сообщение Питух » 29-11-2007 16:05:45

Да в черновиках это есть, надо просто оформить в читаему форму с нанесением на карту тог или близкого к тому времени. Думаю к Новому году ближе займусь. просто много дел и дома и на работе
Действуй строго по закону - то, бишь действуй втихаря
Аватара пользователя
Питух
Читатель
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 07-06-2007 08:21:23
Откуда: Калининград

Сообщение logo » 18-02-2008 17:27:44

Вот тут дополнение небольшое по теме, рассказ очевидца...........

http://www.nkgazeta.ru/index.php?newsid=335

1945 конец февраля месяца....

"Через несколько дней нас направили на аэродром Зеерапен (ныне поселок Люблино). Это западнее Кенигсберга. Немцев только-только выбили оттуда войска 3-го Белорусского фронта. Рядом находился военный аэродром с небольшой взлетно-посадочной полосой.

- Нам приказали приготовить все необходимое для приема наших истребителей, - рассказывает Черненко. - Немецкий поселок меня поразил. Я никогда в жизни не видел такого количества велосипедов. На железнодорожной станции их были тысячи. Видно, мирные жители побросали их, когда спасались бегством. С этой станции уходили последние поезда, убывающие в морской порт Пиллау.

Ну, понятно, мы выбрали себе лучшие из лучших велосипедов. С фарами, "бошевскими" динамками, хромированными крыльями. И уж накатались вовсю. На ночь расположились в оставленной хозяевами усадьбе. Дом целый. Все в ажуре. А мебель какая! Мне понравился стоящий в комнате шифоньер из карельской березы. Классная вещь! Я и до сих пор его вспоминаю.


- Утром 19 февраля немцы пошли в контрнаступление. Наша пехота натиска не выдержала и повернула назад. Батальон аэродромного обслуживания спешно погрузил имущество на машины и покинул Зеерапен. Все понимали - никакие советские истребители здесь базироваться уже не будут. А меня оставили на аэродроме в составе спецкоманды из шести человек.

"Получен приказ, - ставил нам задачу командир стрелковой роты капитан Колесников. - До прихода противника мы должны успеть подорвать все оставленные боеприпасы и сжечь имущество. Чтобы не досталось врагу. Ясно?!"

А имущества всякого оставалось немерено. Бензин, моторное масло, парашюты, снаряжение, боеприпасы. Первым делом стали подрывать РС - реактивные снаряды. Но не успели до конца даже с этим разобраться, как со стороны поселка послышалась стрельба.

- Фрицы! - заорал я. - Вон они! Между домами бегут!

Чувствуем, попадем сейчас к ним в лапы. Времени на раздумье не оставалось. Хватаем велосипеды.

- Будем уходить через аэродром! На верхнее шоссе! - кричит Колесников. - Крути педали, пока не дали!

Бег зайца через поля

- Что есть мочи шуруем по "взлетке". Немецкие автоматчики нас засекли. И открыли огонь из шмайсеров. Но поздно. Расстояние-то уже большое. Достать нас не могут. Повезло!

Фрицы не успокаиваются. Заряжают минометы, и давай по нам лупить. Мины падают правее. Взрывы сотрясают воздух. Но нас не задевают.

- Рассредоточиться! Держитесь подальше друг от друга! - старается перекричать шум боя Колесников. - И зигзагами давай! Зигзагами!

Это чтоб не дать противнику прицелиться как следует. Хитрая тактика. Бег зайца через поля называется...

Оказывается, по другую сторону "взлетки" в траншее залегли наши и в бинокли наблюдали за необычной картиной: шестеро велосипедистов несутся по аэродрому, а вокруг стрельба, взрывы, свист осколков.

Слава Богу, все обошлось. Мы достигли дальней границы летного поля и растворились в зарослях. К полудню благополучно догнали свою часть и все вместе вернулись в Повунден"..
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Egor008 » 02-11-2008 17:01:21

Уважаемые знатоки истории, мож кто расскажет, или подскажет ресурс или ссылочку, где можно почитать о событиях и боях проходивших за аэродромы Чкаловск и Нивенское (Южный). О Чкаловске вообще ничего интересного не нашел, кроме событий предшествующих штурму 5 форта. мол Танненвальде захватили без боя и все.. а о февральском прорыве вообще не упоминается. неужели немцы просто сдали аэродромы рядом с городом и не пытались их отбить. или просто наши историки что то умалчивают?
Egor008
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02-11-2008 16:12:21

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 02-11-2008 21:56:25

Таненвальде захватили в конце января, Нивенское чуть раньше.
Экипажей и топлива для самолетов уже не было.
Вы правы указав на две крупных немецких авиабазы - необходимость к весне 1945 в них отпала..
Февральский прорыв имел направление Менделеево - Люблино...
Тут про Таненвальде немного:
http://www.nkgazeta.ru/article.php?ELEMENT_ID=12457
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Egor008 » 02-11-2008 23:07:54

Эт я уже читал.. читал и глубже, про аэродром Ессау и трудовой лагерь рядом с ним.. и про кометы на этом аэродроме.. и про состав полков и эскадриль сформированных в разное время на данном аэродроме и принимавших участие в боях по всей Европе да и в России.. немного дело не в этом... просто с тактической точки зрения имея такие аэродромы практически в пригороде Кенигсберга.. просто их оставить.. а с нашей стороны их просто не использовать....??????? как бы глупо.. по Чкаловску знаю мало.. но Ессау был практически не тронут войной. держал в руках карту-схему аэродрома 1949 года. когда его первый раз удлиняли.. он и тогда был просто в отличном состоянии... да и сейчас неплох.. если бы не вечный русский пох-зм(извеняюсь)
а Чкаловск.. тот вообще в черте города.. но почему-то первые траншеи линии обороны проходили где-то в паре километров от аэродрома в сторону 5-го форта.. а не перед ним..
неужели Люфтваффе так не дорожила своими базами??? неужели О. Ляшу было все раво, что русские войска стоят 3 месяца практически в паре-тройке километров от центра города? да и почему они там сидели в обороне с января по апрель??????
Egor008
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02-11-2008 16:12:21

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение preussen » 03-11-2008 00:45:56

написано: "Экипажей и топлива для самолетов уже не было." В тот момент уже не было разницы, есть эти аэродромы или их нет...
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Matthias » 31-03-2009 22:30:12

Всем привет! Я как новичок, еще не в курсе тех событий, но очень интересно. Прочитав эту статью о Прорыве возникло несколько вопросов:
1. Действительно ли в районе Люблино есть бывш.аэродром? где?
2. Где можно найти или встретить свидетельства того прорыва в районе Взморье-Люблино, Взморье-канал, Взморье-Кострово?
3. Кто знает, что за бункера в лесу за Взморьем (дорога на канал, за пос.Копорный, кажется). Говорят там была какая то немецкая в/ч, и бетонка еще сохранилась.

Если не трудно, кто чем может, проинформируйте!!!!
Аватара пользователя
Matthias
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31-03-2009 22:06:44

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 01-04-2009 14:09:08

1.В районе Зеерапен (Люблино) у немцев был полевой аэродром, некоторое время...где? Не знаю.. :roll:
2.Где-то в этих районах вдоль дорог можно найти... :wink:
3.О бункерах есть раздел на форуме, там можно задать вопрос - тут:
viewforum.php?f=6
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 01-04-2009 22:11:30

Matthias писал(а):2. Где можно найти или встретить свидетельства того прорыва в районе Взморье-Люблино, Взморье-канал, Взморье-Кострово?


Полоса прорыва в конце февраля 1945г. была достаточно широкой, а если еще учесть и апрельские бои 1945г., то разобрать где какие следы и каких боев представляется довольно затруднительным. Но на вышеуказанных участках таких следов можно встретить полно

Метгетенский прорыв, как видим не только Метгетен поучаствовал :wink:
Изображение
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4342
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение panart » 01-07-2009 13:09:52

logo писал(а):Там 39 армия Людникова в апреле 1945 прорывала оборону 1 Восточно прусской и 5-й танковой дивизий, чтобы прорваться до калининградского канала и отрезать Кёнигсберг от Земланда...
Не удался этот прорыв, Людниковские гвардейцы застряли на ЖД ветке у Метгеттена и окружить город не смогли, при этом потери у 39 армии были очень большие... :roll:
Окружила город, как известно 43 и 11-я армии в районе кинотеатра "Победа"...
39 армию Людникова, как минимум дважды разбитую в Пруссии с февраля 1945, отправили воевать с японцами на дальний восток... :wink:


Еще небольшое дополнение о военных действиях в районе Зеераппена.
30 января 1945 года части 87-й гвардейской стрелковой дивизии (командир - генерал-майор К.Я. Тымчик), во взаимодействии с танкистами 89-й танковой бригады (командир - полковник А.И.Соммер), с боем заняли
железнодорожную станцию и поселок Seerappen.
19 февраля, после артиллерийской подготовки, значительные силы пехоты противника при поддержке танков и штурмовых орудий перешли в наступление, стремясь восстановить связь по шоссейной и железной дорогам с портом Pillau (г. Балтийск). Под напором превосходящих сил противника поселок был оставлен.
Окончательно Seerappen был взят 13 апреля воинами 192-й стрелковой дивизии (командир – полковник
Л.Г.Басанец) 113-го стрелкового корпуса 39-й армии.

Братская могила советских воинов, погибших в апреле 1945 г., фото 2007 г.
Братская могила образовалась в ходе боевых действий. Позднее сюда были перенесены останки погибших из других братских могил. По данным Областного военного комиссариата захоронено 422 воина из состава 113-го, 54-го, 94-го 90-го стрелковых корпусов, 13-го и 5-го гвардейских стрелковых корпусов.
Памятник установлен в 1948 году, ремонтно-реставрационные работы произведены в 1974 г.
В центре вымощенной бетонными плитами площадки на круглом в плане постаменте установлена пирамида из пяти треугольных стел, соединенных вверху металлической лентой с эпитафией, а внизу – мемориальными плитами. Справа от памятника расположено надгробие с мемориальными плитами. Территория огорожена металлической изгородью.
Вложения
ljublino_denkmal2.jpg
Аватара пользователя
panart
Архивариус
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
Откуда: экс-калининградец

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 01-07-2009 20:55:55

Новость по теме

Под Калининградом обнаружена братская могила советских солдат
Пятница, 19 Июнь 2009 года

В поселке Люблино обнаружено массовое захоронение советских воинов. Все они погибли во время ожесточенных боев под Кенигсбергом в 1945 году. Об этом корреспонденту «Калининград.Ru» сообщил Руслан Хисамов, руководитель поискового отряда «Совесть» в пятницу.

«Работы в Люблино ведутся со среды. За это время нами было обнаружено и поднято более 120 тел советских солдат. Примечательно, что это об этом захоронении нет информации ни в архивах, ни на военных картах. О возможном захоронении нам сообщили местные жители. По некоторым оценкам, земле осталось еще насколько десятков тел. Вероятно, солдат хоронили уже после боев- тела уложены рядами в траншеях. В карманах погибших есть патроны», -сообщил собеседник «Калининград.Ru».

К сожалению, отмечает Хисамов, у погибших при себе не найдено никаких личных вещей, по которым можно произвести идентификацию останков.

Источник : "Калининград.Ru"

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k860891.html

Вечная память бойцам
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4342
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Андрей » 01-07-2009 21:15:25

Братцы, нет ли у кого приличных карт обстановки по западной части Земландского полуострова в период с 1 по 9 февраля 1945 года, в идеале - по дням? Конкретно интересуют границы плацдарма 91 гв. стрелковой дивизии 5 гв. ск 39 армии в период ее прорыва к морю, последующих боев в окружении и выхода из него. Окружение 91 сд и нанесение ей существенных потерь - это, так сказать, предпоследняя победа генерала Ляша.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 02-07-2009 12:10:49

39 армия не сильно стремилась к морю - немецкие корабли стреляли по войскам с моря, Кранц атокавали не бойцы генерала Лаша, а две немецких дивизии 28 корпуса выведенные из Мемеля. Сосредоточившись в Нойкурене эти дивизии нанесли удар по тылам 39 красной армии генерала Людникова.
Продвинувшись до поселка Романово и очистив от красноармейцев лесной массив южнее Светлогорска они 7.02.45 взяли Красновку (Тиренберг) и в ходе 8-дневных боев уничтожили советские подразделения в районе Гермау (Русское). Командир 275 гвардейского стрелкового полка 91 гвардейской стрелковой дивизии И.А.Андреев получил тяжелое ранение и 28.02.45 умер от ран.
В поселке Русское похоронено 1455 советских бойцов. Крепко всыпали немцы гвардейцам Людникова - 39 армия по свидетельствам ветеранов была практически разбита и вступила в бой только через полтара месяца, впрочем опять без особых успехов... :roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение Андрей » 02-07-2009 12:29:31

Виноват, насчет предпоследней победы Ляша, вероятно, не очень правильно выразился. Общая информация по этим событиям (мемуары Людникова и некоторых других) есть, но хотел увидеть наглядно, на карте, чтобы потом побродить и пофотографировать там. А насчет братской могилы в Русском - там 80-90% захороненных погибли не в промежуток времени с 1 по 9 февраля (http://may1945pobeda.narod.ru/z-zelen_russkoe.htm). К сожалению, очень многие из той дивизии скорее всего так и лежат по полям-лесам. В боях при прорыве из окружения удавалось похоронить по-людски далеко не всех.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение gsm_689 » 02-07-2009 20:31:19

logo писал(а):В поселке Русское похоронено 1455 советских бойцов

По ссылке Андрея значится: всего захоронено 2026 воинов, в том числе пять Героев Советского Союза - капитан Н.М. Бровцев, сержант Н.Д. Волостнов, майор В.З. Перетрухин, капитан А.П. Сибиряков, капитан В.Л.Худяков.
Вложения
русское.jpg
Мемориал в поселке Русское
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4342
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение logo » 02-07-2009 20:41:49

у меня устаревшая информация...
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Последняя победа генерала О.Лаша.

Сообщение kldvgn » 02-07-2009 20:49:11

ПОСЛЕ ПОСЛЕДНИХ УКРУПНЕНИЙ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ - ВОПРОС ВЕСЬМА ЗАПУТАННЫЙ. ТОЧНЫХ ДАННЫХ НЕ ДОБИТЬСЯ. НА БУМАГЕ ОДНО - ПО ФАКТУ ДРУГОЕ. ТАК ЧТО ВСЕ ПРАВЫ. НИКТО ТОЧНО НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЛ.
Аватара пользователя
kldvgn
Собиратель
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 17-12-2008 08:21:00
Откуда: Metgethen

Пред.След.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.