Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Reiter92 » 28-06-2013 18:28:08

Некоторые мысли по поводу актуальности немецких источников информации по разведчикам в ВП. Нужно сказать, что в 1944 году не только немецкая бюрократическая машина работала слаженно, особенно на своей территории, но и немецкая контрразведка тоже была в силах. Можно с уверенностью предположить, что многих разведчиков немцы хорошо знали, имели их подробный словесный портрет, описание характера, особые приметы и даже фото.
Поэтому после гибели эти разведчики моментально опознавались противником и подробно документировались в соответствующие донесения. Но даже, если не было известно имя данного бойца, обстоятельства его гибели, а именно место и время дадут сегодня богатую информацию
для исследователей кто это, из какой группы. И главное, будет поставлена уважительная точка в его боевом пути. Однако работа эта еще не начата. Общественной организации такой нет, а индивидуальным исследователям пока это направление неподсилу. Тема поиска в немецких архивах моглаб ы быть решена на высоком уровне с привлечением немецких специалистов, но так вопрос пока не ставился. И, наверное, не скоро будет поставлен.
Для нас военная история незаметно перешла в разряд античной. Для третьего и четвертого послевоенного поколений она обросла уже своими легендами и мифами. За все время, что эта тема активно обсуждается в сети, мне известно всего несколько случаев, когда благодарные потомки родственников отозвались по своейн инициативе…
Кстати, думаю, что в 1945 году задача по выявлению сведений о пропавших безвести разведгруппах могла быть выполнена нашими т.н. правоохранителями в ВП в 90 –а случаях из
100 –а. Ведь это были довольно густонаселенные районы, немецкие власти никаких секретов о ликвидации группы не делали для своего населения. Скорее наоборот. Поэтому доверительная работа по горячим следам с гражданским населением дала бы результат вплоть до выявления мест захоронения. Но «не царское это дело», мы тогда другие задачи решали, более важные.
А ведь именно по такому пути были сделаны первые шаги по обнаружению и спасению культурных ценностей Дрездена в самые первые дни после его захвата. Правда эти шаги сделал не «специалист», а художник-оформитель из Киева… Но это уже другая история, правда с известным результативным концом.
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны; 1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка; немецкие источники информации: воспоминания, пресса, архивы, сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain


Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Reiter92 » 29-06-2013 09:51:29

Для поощрения поиска документальных сведений о разведчиках и не только даю ссылку на архивную справку, это подробный ответ из московского архива по группе ДОК и по Тамаре Васильевой (раздел архивные документы - альбом):
http://qps.ru/wRayO
Подлинных сведений по разведгруппам довольно много. Ведь некоторые разведчики вернулись и сегодня опубликованы их рассказы. Что-то давно есть в сети, что-то нужо додумать самому. Например как готовили, как забрасывали, чем комплектовали, как комплектовали личный состав, какова была атмосфера. Множество различных обстоятельств в период выполнения задания уже на месте, содержание заданий и многое другое. Нужно только искать.
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны; 1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка; немецкие источники информации: воспоминания, пресса, архивы, сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Reiter92 » 01-07-2013 09:10:55

Также можно посмотреть и прямо здесь:
Вложения
201.jpeg
архивная справка по группе ДОК
221.jpeg
на Васильеву Тамару Ивановну
301.jpeg
для ознакомления
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны; 1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка; немецкие источники информации: воспоминания, пресса, архивы, сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение DiVo » 01-07-2013 11:05:14

Reiter92 писал(а):Также можно посмотреть и прямо здесь:

В окрестностях Красной Горки под Черняховском есть могила Тамары Васильевой. В Постановлении Правительства Калининградской области от 23 марта 2007 года № 132 про объект написано: "Памятник на могиле радистки разведгруппы "Сокол" Тамары Васильевой". На памятнике есть даты жизни: 28.III.1921 - 24.Х.1944. Это и есть радистка группы "Док"?
Закон суров, но он - закон!
Аватара пользователя
DiVo
Интересующийся
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20-06-2012 20:13:08

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Reiter92 » 01-07-2013 12:07:20

Да, в середине 60-х первый материал о группе был обнародован с названием Сокол. Думаю, это было для романтизации выбрано, для пионерского уха. Ведь это была одна из первых разведгрупп в открытой массовой печати! В воспитательном плане правильное решение. Два поколения школьников в Черняховске и в области, а также в Балте выросли с добрым опытом конкретной военной истории, походов на природу с ночевкой с гуманитарной нагрузкой, тематических вечеров, переписки, дальнх поездок и всреч и другими впечатлениями.
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны; 1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка; немецкие источники информации: воспоминания, пресса, архивы, сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение DiVo » 01-07-2013 16:44:08

"Сокол" тоже был, действовал в тылу как и "Док" в октябре 1944 года. Состав: командир Кабаков "Сокол" Павел Павлович, заместитель командира Черенков Василий Иванович, радисты Земсков Александр Петрович и Нагорских Анастасия Романовна, разведчики Белоусов Александр Кузьмич, Лазарев Алексей Михайлович и Червов Иван Степанович.
Закон суров, но он - закон!
Аватара пользователя
DiVo
Интересующийся
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20-06-2012 20:13:08

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Бывалый » 04-10-2013 17:29:59

Подниму тему. Есть документы (датированные 1973 годом), которые имеют некоторое отношение к разведгруппе "Джек":

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Более подробно тут: http://www.historylost.ru/articles/dest ... tvety.html

Может, кому и будет интересно.
HistoryLost.Ru – Загадки истории
Бывалый
Читатель
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение Reiter92 » 20-11-2013 17:56:33

Спасибо, Бывалый!
Документ ценный. Прежде всего сам факт переписки в 1973 году по указанной теме и ссылка на компетентные органы тоже, последний абзац.
Есть ли новые сведения в письме - не знаю, про Морозову А.А. награда за Сещу уже в 1965, ранее на это не обращал внимания. Возможно и другие детали.
Главное сам факт, скан документа.
Про вопросы поднятые в статье по ссылке, группа ДЖЕК уникальна прежде всего живучестью. Где искать сведения, думаю, в воспоминаниях Геннадия Юшкевича. У Ридевского больше литературных отступлений, нужно понимать, когда были написаны его книги. О многом говорит количество просмотров материала - за 9000 и ни одного комментария. Информация о группах и о всей совокупности работы разведки в Восточной Пруссии пришла слишком поздно.
Да и заговорили ее. Попробуйте найти полную версию воспоминаний Юшкевича.
Абвер и СМЕРШ на территории Восточной Пруссии в период Второй мировой войны; 1944 - СМЕРШ и фронтовая разведка; немецкие источники информации: воспоминания, пресса, архивы, сайты землячеств, другое любое
Аватара пользователя
Reiter92
Читатель
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06-07-2005 10:31:21
Откуда: Ukrain

Re: Разведчик, пропавший без вести. Восстановление сведений.

Сообщение МёбиуС » 17-09-2014 14:46:51

Поход по следам разведгруппы "Джек" - http://nepropadu.ru/blog/Foto/9741.html
пыщ-пыщ трололо, я тут быдло и фуйло!
Аватара пользователя
МёбиуС
Дитя Роминты
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Откуда: Gumbinnen, Ostpreussen

Пред.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.