SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 27-09-2010 22:48:52

Полицай из Гумбиннена
Gumbinnen - Polizei.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)


Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 05-10-2010 21:27:03

ОТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМБЮРО
Оперативная сводка за 17 апреля 1945г.

...В Кенигсберге наши бойцы обнаружили в подвале одного дома и взяли в плен
генерал-майора войск СС Фрица Зигеля....


Хто это???
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 06-11-2010 11:36:37

Фриц Зигель - отставной полицейский по возрасту, попал дедушко под раздачу на пенсии - не позавидуешь.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 06-11-2010 15:33:56

logo писал(а):Фриц Зигель - отставной полицейский по возрасту, попал дедушко под раздачу на пенсии - не позавидуешь.

Инфа есть про него?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 06-11-2010 16:35:33

Источник немецкий - врут наверное, но правдоподобно - в списках гарнизона на апрель 1945 его нет.. :roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 16-11-2010 21:40:33

Вроде местные находки :roll:
Вложения
1.jpg
1.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 01-12-2010 16:08:59

Немного информации о полиции с профильного форума:

Управляющая полиция (нем. Verwaltungspolizei) отвечала за управление полицией порядка и имела полные полномочия для всех служб OrPo. Также она была управляющим центром всех служб, которые занимались обеспечением общественной безопасности и порядка (например полиция здоровья, трудовая полиция, строительная полиция) и центральным архивом документации.
Вложения
2.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 01-12-2010 16:10:02

Жандармерия исполняла полицейские функции в малых населённых пунктах. Кроме того, она отвечала за задачи дорожной полиции (дорожная жандармерия) и за охрану границ, вместе с таможенными функциями.
Вложения
2.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 22-01-2011 15:44:21

Эвальд и Фрида Грюн, г. Эльбинг, 11.09.1944
Вложения
5.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 22-01-2011 16:59:14

Взято с братского форума:
На снимке СС-шарфюрер из штаба штурмбанна 60-го фуссштандарта (Инстербург (сегодня Черняховск)) оберабшнита Nordost (шт.-кв. в Кенигсберге).
Манжетная лента указывает на подразделение в составе штандарта. В нашем случае это штаб одного из 4-х штурмбаннов. Зная цвет кантов в верхней и нижней частях ленты мы бы смогли определить и номер штурмбанна.
Вложения
5.jpg
6.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: СС и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 31-01-2011 14:04:41

POLIZEI Musikzug Spielmannszug in Königsberg Ostpr 1939

Пара фотографий музыкантов Кёнигсбергской полиции.
Вложения
5.jpg
4.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Ополченцы (фольксштурм) Кёнигсберга 1944-45

Сообщение SKY » 10-02-2011 15:51:23

Вот такая фотка нашлась.Думаю здесь её уместнее выложить... :?: либо, уважаемые админы , поправят..
Вложения
SA.jpg
Аватара пользователя
SKY
Исследователь
 
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 25-10-2010 10:15:01
Откуда: Königsberg

Re: Ополченцы (фольксштурм) Кёнигсберга 1944-45

Сообщение logo » 10-02-2011 21:03:55

Это район Газоавтоматики ? :roll:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: SA, SS и полиция Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 10-02-2011 21:10:05

logo писал(а):Это район Газоавтоматики ?

Конечно, Саня. В сторону от Штайндаммских казарм. Впереди ясно видно здание нынешней "Янтарьэнерго" и смутно Северный вокзал
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: SA, SS и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 14-02-2011 10:17:02

Briefumschlag NSDAP Königsberg

конверт с адресом по линии полиции порядка в Кёнигсберге
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: SA, SS и полиция Восточной Пруссии

Сообщение logo » 21-04-2011 20:21:59

Штурмовик из 18-го штурма 45-го штандарта (Инстербург) 1-й бригады,
СА-группа "Остланд"
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Морская....

Сообщение Бисмарк » 02-06-2011 14:02:36

Хотя один небезызвестный чел в Кениге утверждает, что в районе Фишхаузена тусил отрядик от 4-й полицай-дивизии. Что-то охраняли якобы :roll:


Подразделение 4-й Полицейской дивизии было в Пиллау, охраняли нечто в порту. А под Фишхаузеном участвовали в боях в составе боевых групп. Один из "электриков" попал в плен и сохранился протокол допроса с информацией о боях под Фишхаузеном и службой в Пиллау.
Изображение
Все мы — народ, и правительство — тоже. Отто фон Бисмарк
Аватара пользователя
Бисмарк
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-03-2011 22:33:57
Откуда: Koenigsberg

Re: Морская....

Сообщение Furia » 02-06-2011 21:48:25

Люди, будьте милостивы! Пишите, плиз, наименование подразделений и на немецком, как было в оригинале.
Эта 4-я Полицейская дивизия независимо от гестапо что ли функционировала? Кому она подчинялось-то?
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55

Re: SA, SS и полиция Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 02-06-2011 22:00:29

Furia писал(а):Пишите и на немецком

4. SS-Polizei-Panzergrenadier-Division - 4-я полицейская гренадерская дивизия СС
в инете инфы полно
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Furia » 02-06-2011 22:12:44

Написать же оригинальное название не трудно, а жизнь облегчает...

"Затем переведана в Венгрию, в феврале 1945 — в Померанию, в марте 1945 — в Восточную Пруссию. В апреле 1945 года морским транспортом эвакуирована обратно в Померанию."
Чего они полтора месяца охраняли у нас :roll: Коха что ли :shock: Не, непонятно...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox » 03-06-2011 00:05:19

Информация на самом деле разная.
На начало февраля 1945 - дивизия дислоцировалась в районе Пиритц, середина февраля - район Старгард, затем район Данцига,
полуостров Хель, потом транспортами до Швайнемюнде, и бои в Германии. Если судить по карте, то приведенные данные - "переведена
в Восточную Пруссию" - выглядят несколько... натянутыми

Карта.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Furia » 03-06-2011 08:49:03

Бисмарк писал(а): Подразделение 4-й Полицейской дивизии было в Пиллау, охраняли нечто в порту. А под Фишхаузеном участвовали в боях в составе боевых групп. Один из "электриков" попал в плен и сохранился протокол допроса с информацией о боях под Фишхаузеном и службой в Пиллау.


Судя по схеме, то 12-14 апреля "морским транспортом" дивизия была переброшена в Свинемюнде (это случаем, не упомянутое "Швайнемюнде" )))). Причём, уже с Хель. Бои за Фишхаузен начались 13-го, взяли город 17-го. Что за "электрик" попал в плен тогда? СС-эсовцы упоминались в связи с батареей "Адальберт-Кройц", может, оттуда?

Теоретически части этой дивизии в Пиллау могли быть как раз в марте-апреле. Опять же в связи с Кохом и руководством СС.
Кто бы их охранял и их "барахло" в это время на ВМБ? Кроме Коха упоминались SS-Obergruppenfuerer Helbig, Gauinspekteur Matthes и Dr. Dzubba, были и "золотые фазаны" попроще. (Это у Блоксдорфа, с. 110-117.) В марте во время бомбёжки повреждения получил автомобиль Коха, это по времени. Также на "Восточной Пруссии" находились запасы дорогого алкоголя, сигарет и прочего. Работа как раз для СС-полицейских. Кадровые военные в боевых условиях выгуливать и кормить породистых собак партийных боссов тоже бы не стали, не говоря уже о флотских.
22 апреля ледокол пошёл опять же на Хель.

СС-эсовцы были на косе. Кто-то как раз с "Адальберт-Кройц", часть, вероятно, с Штуттхофа. Но, это была, наверное, не 4-я дивизия.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Бисмарк » 03-06-2011 14:47:39

В конце войны многие дивизии были разрознены. И не воевали в полном составе. После вывода дивизии из под Ленинграда, там продолжала оставаться боевая группа из ее состава. Поэтому пытаться отследить, где и когда воевали подразделения дивизии достаточно сложно. Упоминаемый мной ранее "электрик" служил в 8-м танков-гренадерском полку дивизии и приписан был к Данцигу, а охранял что то в Пиллау.
Летом прошлого года на Балт. косе были найдены останки (судя по жетонам и самопальным рунам с петлиц) гренадеры одной из Латышских дивизий СС.
Изображение
Все мы — народ, и правительство — тоже. Отто фон Бисмарк
Аватара пользователя
Бисмарк
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-03-2011 22:33:57
Откуда: Koenigsberg

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Furia » 03-06-2011 16:14:28

Отследить "пришлых" трудно, "свои" тут давно были, их вычислить легче. Но, точность в обозначении известных частей - хорошо, а то я уже ... целая дивизия полицаев в Пиллау... не иначе как Янтарную комнату паковали)))
В Пиллау было гестапо и свой полицайамт. Руководитель "своей полиции" по инфе погиб 22-го апреля в городе при бомбёжке.

С прибалтами на косе - очень вероятно. Был такой слух в январе 45-го в Пиллау. Рассказывали о 5 тысячах евреях, уничтоженных в Пальмникене. Как бы там убили не всех, а оставшихся погрузили на транспорт, и под конвоем СС-эсовцев прибалтийского происхождения вывезли в море, там узников потопили. Транспорт шёл в направлении Пиллау. Местные перепугались, что вот-вот придут русские, а разбираться не станут, и пострадают за то немцы, которые подвернутся под руку. Началась паника, все старались выбраться поскорее из Пиллау. Так что СС-эсовцы прибалты латышского и эстонского происхождения в Пиллау или на косе - вполне ожидаемо. Останки нашли, наверное, пленных постреляли. Прибалты уже на первых эвакуационных кораблях были, то есть, 25 января 45-го.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Наёмник » 03-06-2011 19:13:29

Бисмарк писал(а):Летом прошлого года на Балт. косе были найдены останки (судя по жетонам и самопальным рунам с петлиц) гренадеры одной из Латышских дивизий СС.

15-я ваффен-гренадерская дивизия СС (латышская Нр.1) (нем. 15.Waffen-Grenadier-Division der SS (lettische Nr. 1)) была сформирована в начале 1943 года (первичное название нем. Lettische SS-Freiwilligen Division — «Латышская дивизия добровольцев СС», переименована в дивизию в июне 1944 г.),
После успешного формирования и придания группе армий «Север» в ноябре 1943 года дивизия вступила в бой при Новосокольниках в Псковской области, чтобы остановить советское зимнее наступление. Несмотря на упорное сопротивление, латыши не смогли остановить продвижение Красной Армии. В июле 1944 года Красная Армия вступила в Латвию и 13 октября 1944 года в столицу Латвии Ригу. При прорыве группы армий «Центр» летом 1944 года дивизия была большей частью уничтожена, остатки были выведены для переформирования в Германию. После доукомплектования дивизии латышскими служащими Трудовой службы Рейха она была придана в начале 1945 группе армий Вейхель и использовалась в Западной Пруссии и Померании. В мае 1945 года сдалась войскам союзников в Шверине.
19-я ваффен-гренадерская дивизия СС (2-я латышская) (нем. 19.Waffen-Grenadier-Division der SS (lettische Nr.2)) — дивизия в составе войск СС. В феврале-марте 1944 г. 19-я латышская дивизия СС, совместно с 15-й, в составе группы армий «Центр» обороняла участок на рубеже Новый Путь — Пушкинские горы вдоль реки Великая. Согласно свидетельствам боевых сводок, обе латвийские дивизии оказывали ожесточённое сопротивление советским войскам. С марта по июль 1944 года дивизия вела тяжёлые оборонительные бои южнее Пскова, временами совместно со своей дивизией-близнецом 15-й ваффен-гренадерской дивизией СС (1-я латышкая). Обе дивизии понесли тяжёлые потери. В последовавшем до октября 1944 года отступлении через восточную часть Латвии дивизия достигла Курляндии, где приняла участие во всех пяти курляндских битвах. После капитуляции в мае 1945 года большая часть дивизии оказалась в советском плену.
wikipedia.
Следовательно на косе могли оказаться какие-то подразделения 2-й латышской дивизии, Померания-то рядом.
не плюй в колодец
Аватара пользователя
Наёмник
Краевед
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 01-03-2005 01:25:51
Откуда: Калининград

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox » 04-06-2011 00:13:35

Упоминаемый мной ранее "электрик" служил в 8-м танков-гренадерском полку дивизии и приписан был к Данцигу, а охранял что то в Пиллау.

Уже в районе Данцига была не столько дивизия, сколько сводная боевая группа, проще говоря - остатки и ошметки от нее.
Вообще, по моему мнению, сс-манов в тех местах должно было и так хватать, учитывая, что в Кенигсберге и Пиллау находились
кадры, стянутые туда со всей Восточной Пруссии. Совсем не обязательно было направлять туда дополнительно остатки сильно
потрепанной боевой части.

СС-эсовцы упоминались у Диккерта, когда сбежали с позиций, забрав все лодки. :)
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение logo » 04-06-2011 10:46:22

Самое большое подразделение СС упомянутое в источниках - полк СС Бёме в Кёнигсберге.
Этот полк судя по ситуации на начало апреля 1945 подмел остатки территориальных СС и сгинул в центре Кёнигсберга.
В разных источниках упоминаются небольшие подразделения СС, но о крупных (батальонах и выше) сведений пока не встречал.
Жетоны и пряги на Замланде и косе попадаются иногда - это факт.
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Furia » 04-06-2011 13:21:41

Вот, куча народа из "злобных археологов"; копателей - ещё большая куча. У всех свои коллекции знаков отличий. Сами копали, и помнят, где нашли. Собрались бы и издали каталог знаков отличий по территориям, где нашли. Был бы эксклюзивный материал, причём, свой. И, история бы выписывалась по-другому. Жаба, наверное, давит))) Токо у других тягают.
Припоминаю, что на косе был найден знак с черепом; немец ещё сказал, что это дивизия Тотенкопф. Сам знак не помню в деталях, но посомневаюсь, скорее всего, самопал был.
Исчо СС-эсовцы должны были быть в районе Хайлигенбайля, там лагерная команда из Штуттхофа работала. Мог после всего кое-кто и в Пиллау добраться. В музее концлагеря должна быть инфа, кто там был.
Да, обычно находятся в литературе и в воспоминаниях упоминания о небольших группах СС или отдельных личностях, чтобы о каких-то крупных подразделений писалось... не припомню.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
Аватара пользователя
Furia
Патриотка
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение gsm_689 » 04-06-2011 20:42:22

Furia писал(а):дивизия Тотенкопф

про "Мертвую голову" еще можно упомянуть в контексте её пребывания в ВП в июне 1941г.
кое-какие доки имеются. с сайта http://www.wwii-photos-maps.com/ (за качество сорри)
p0275.jpg

p0282.jpg

p0271.jpg

p0266.jpg

p0264.jpg
Tpappen - Неманское Краснознаменского района

и оперативная карта OKH за 22.06.1941г.
22 июня 1941г.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4328
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: SA, SS и полиция в Восточной Пруссии

Сообщение Frey Fox » 05-06-2011 01:01:34

В разных источниках упоминаются небольшие подразделения СС, но о крупных (батальонах и выше) сведений пока не встречал.

А больших и не нужно было. Роты, небольшие боевые группы. СС-маны выполняли весьма специфические функции. В том числе поддержка
дисциплины в боевых частях, заградотряды, отлов и наказание дезертиров, охрана спецобъектов.
Еще нужно учитывать, что ВП была "набита" лагерями для пленных и угнанных на принудительные работы. Инфраструктура, администрация,
охрана - эсэсовцы. В том числе, в большом количестве - наши эстонские, латвийские и украинские "друзья". Когда пришел большой карачун
в лице Красной Армии, их всех направили в боевые части.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Пред.След.

Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.