Тяжелые танки "Тигр" в Восточной Пруссии

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Тигры GD, август 1944 года.
гд2.jpg
гд3.jpg
гд4.jpg
Два фото подбитого Тигра GD, прицепленного к Бергпантере, одно из них уже было.
月月火水木金金
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение uran238 »

К Саше Мебиусу вопрос - это где такой мост?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Выписки из боевого пути Тигров GD.
...


June 1944: Six Tigers are manned with crews from Panzer-Ersatz- und AusbildungsAbteilung 500 in Paderborn. The battalion is transported by rail to East Prussia.
Total tanks: 40.
During detrainment, two Tigers are destroyed by fighter-bombers while chan"ging their tracks.
Total tanks: 38.
1 July 1944: Operational tanks: 26.
26 July 1944: Start of railway transport to Gumbinnen.
5 August 1944: The first Tiger is immediately committed from the railhead in support of Panzer-Grenadier-Regiment "GroBdeutschland," which is attacking to the northeast from Wirballen-the Kowno railline-Gumbinnen.
6 August 1944: Attack from Wirballen to the northeast (Oberleutnant Leusing). Tigers Cll, C12, C13 and C14 are knocked out by Josef Stalin heavy tanks.
Total tanks: 34.
9 August 1944: Assembly in the area of Wilkowischken. Attack within the regiment towards Wilkowischken. The battalion commander's tank is knocked out, and he is severely wounded. Hauptmann Bock assumes acting command. Two Tigers of the 10./Panzer-Regiment "GroBdeutschland" (Leutnant Kurz and Oberfeldwebel Machleit) and Tiger C24 (Feldwebel Drenkhan) are knocked out. Several Tigers in action in Wilkowischken with Panzer-Fiisilier-Bataillon "GroBdeutschland."
Total tanks: 30.
10 August 1944: Covering positions occupied north of Wolfsburg. One Tiger (Stabsfeldwebel Will) starts burning after two hits from antitank guns; the crew manages to bailout.
Total tanks: 29.
11 August 1944: Withdrawal into the area of Skaudvile.

...
30 January 1945: Last attack of the regiment along the Haff road in the direction of Waldburg-Maulen and Wundlacken (under command of Hauptmann Bock); sixty-eight tanks are knocked out. Hauptmann Bock is awarded the Knight'S Cross.
1 February 1945: Operational tanks: 4. The battalion lost six tanks in January. A Kampfgruppe is formed out of the remaining tanks of the division (schwere Panzer-Abteilung "GroBdeutschland" is dissolved). The majority of the personnel is relocated to Paderborn and trained on Tiger lis (the tank drivers are trained in Kassel).
Total tanks: 11.
4-5 February 1945: Three Tigers are in action (Leutnant Vogelsang) near Federal Road 1 near Waldburg.
20 February 1945: Employment at the Heiligen Berg west of Zinten.
1 March 1945: Engagement near GroB Klingbeck with Fallschirm-Panzer-Division 1 "Hermann Goring." Operational tanks: 4. Thre~ tanks lost in February.
Total tanks: 8.
The battalion consists of a heavy tank company (including one Sturmpanzer), a medium tank company (five Panthers and one Panzer N) and a mixed assault-gun battery (two Sturmgeschiitze and two PanzeIjager IVs). The ad hoc battalion headquarters consists of one Tiger and two Panzer IVs. The crews without tanks are employed as infantry and suffer heavy casualties.
6 March 1945: Several Tigers accompany an abortive counterattack of Panzer-Fusilier-Bataillon "GroBdeutschland" in the forest north of Amalienwalde.
13 March 1945: Blocking positions occupied near Pokarben. The Tiger of Leutnant Doerr is knocked out.
Total tanks: 7.
14 March 1945: Fighting posItIons at Waldberg-Maulen occupied; one Tiger is knocked out. An infantry battalion under the command of Hauptmann Zabel is formed with three companies: 1st Company under Oberleutnant Welke; 2nd Company under Leutnant Vogelsang; and the 3rd Company under Leutnant Plasterer. It occupies defensive positions near Kobbelbude.
Total tanks: 6.
15 March 1945: All six remaining Tigers operational.
17 March 1945: One tank-Tiger C12-is knocked out near Porschken; it cannot be recovered and is blown up by the crew. One Panzer IV of the headquarters section runs out of fuel and is destroyed by the crew using two Panzerfauste (German handheld anti-tank rocket-propelled grenades) .
Total tanks: 5.
19 March 1945: The remaining Tigers are either knocked out or abandoned by their crews (Unteroffizier Feuerpfeil, Unteroffizier Kroneis) in the Balga Pocket. Some of the crews can escape across the Frisches Haff into the German Samland province and are used as infantry again. Later on, they are transported by ferries to the Hela Peninsula. They engage in their last skirmishes, and the survivors are captured by the Soviets.
月月火水木金金
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение МёбиуС »

uran238 писал(а):К Саше Мебиусу вопрос - это где такой мост?
Адназначена - Не Гумбиннен
Аватара пользователя
Basenji
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24-06-2009 13:29:04
Откуда: Elblag - Elbing
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Basenji »

Привет,
Вот - некоторая часть memoires о борьбе за Elblag. Нет никакой даты, но это должно быть о 4 или 5 февраля 1945.
Батарея капитана Чугунова, известного в артполку своим остроумием и мастерством в боевом деле, дуэль выиграла, разбив несколько 75-мм и 105-мм немецких пушек. Не успели артиллеристы отереть пот и остудить лица горстями снега, как кто-то крикнул: «Тигр»!» Из-за развалин, разворачивая башню и нащупывая батарейцев дулом длинной тяжелой пушки, выползал тяжелый танк. «Сержант Лобинцев! — приказал капитан Чугунов, — Сделать из «тигра» [188] теленка!» «Есть, сделать теленка!» — откликнулся Лобинцев.
Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия. Кровь потекла по лицам, кровь потекла по рукам. И Лобинцев и наводчик ранены, но не ушли от орудия. Только пятый снаряд остановил «тигр». Замер он, свесив к земле пушку. Все! Конец! Можно идти в медсанбат. Но пришлось героев нести на носилках. Оба были тяжело ранены.
Что касается меня, не было никаких тигров в течение поединков, но...
В Schichau Werke немцы также восстанавливали разрушенные резервуары и бронированные транспортные средства, например пантеры.
Возможно один из Вас имеет какое-нибудь знание или картины о поединках в Elbląg?
Другая вещь - то, если опытные стрелки могли бы иметь ошибочный tigra с бронетанковым IV? Даже, если бы это был artilery поединок, то они должны бы признать модель. Или, они просто хотели иметь себя, поскольку победа над тигром была намного более ценна чем по любому othe резервуару.
Basenji
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Тигры в Эльблонге теоретически могли быть...
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а):Тигры в Эльблонге теоретически могли быть...
Но, как правильно рассуждает камрад Basenji, скорее всего это был T-IV.
Про это уже много сказано было: в отчетах советских войск были только "тигры", "пантеры" и "фердинанды". Как бы смешного мало, но это так
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

в Эльбинге завод выпускал бронемашины и учебка танковая в городе была...
возможно, что учебные "Тигры" были в учебке... :roll:
другое дело рассказы ветеранов - они часто плохо разбираются в технике... :wink:
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Несколько фото 505 батальона, осень 1944 года.
Вложения
тигр3.jpg
тигр3.jpg (29.04 КБ) 65306 просмотров
тигр4.jpg
тигр5.jpg
тигр1.jpg
тигр2.jpg
月月火水木金金
erih
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-09-2009 00:15:58

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение erih »

В архиве музея ДКБФ есть фото подбитого Тигра модификации Е у развалин ратуши в Пиллау.В журнале "Фронтовая иллюстрация" приводятся данные, что к апрелю 1945 в 511 БТТ ( командир кап. фон Ферстнер) насчитывалось 11 PzKpfw6AufE. В 2005г. при прокладке трубопровода в Пиллау извлекли гильзы к 88-мм, к KwK 7.5cm Pak40 и домкрат от тигра, сам видел.

Что известно про танковый бой в районе пос. Мечниково кроме нескольких строк у Галицкого с упоминанием о 50 немецких танках и САУ. Железа на местности довольно много, уверен что 511 ТТБ участвовал.
Бывалый
Читатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12-04-2005 11:32:20
Откуда: Балтийск (Pillau, Kamstigall)
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Бывалый »

erih писал(а):В архиве музея ДКБФ есть фото подбитого Тигра модификации Е у развалин ратуши в Пиллау.
Очевидно, речь идёт об этой фотке:
тигр.jpg
Привязка: снимки этого же места в довоенном Пиллау:
пиллау.jpg
пиллау2.jpg
Ныне - это ул. Кронштадская в Балтийске.

ЗЫ. Есть мнение, что тигр был не подбит, а взорван экипажем...
HistoryLost.Ru – Загадки истории
chen du hvan
Читатель
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение chen du hvan »

Basenji писал(а):Привет,
Вот - некоторая часть memoires о борьбе за Elblag. Нет никакой даты, но это должно быть о 4 или 5 февраля 1945.
Батарея капитана Чугунова, известного в артполку своим остроумием и мастерством в боевом деле, дуэль выиграла, разбив несколько 75-мм и 105-мм немецких пушек. Не успели артиллеристы отереть пот и остудить лица горстями снега, как кто-то крикнул: «Тигр»!» Из-за развалин, разворачивая башню и нащупывая батарейцев дулом длинной тяжелой пушки, выползал тяжелый танк. «Сержант Лобинцев! — приказал капитан Чугунов, — Сделать из «тигра» [188] теленка!» «Есть, сделать теленка!» — откликнулся Лобинцев.
Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия. Кровь потекла по лицам, кровь потекла по рукам. И Лобинцев и наводчик ранены, но не ушли от орудия. Только пятый снаряд остановил «тигр». Замер он, свесив к земле пушку. Все! Конец! Можно идти в медсанбат. Но пришлось героев нести на носилках. Оба были тяжело ранены.
Что касается меня, не было никаких тигров в течение поединков, но...
В Schichau Werke немцы также восстанавливали разрушенные резервуары и бронированные транспортные средства, например пантеры.
Возможно один из Вас имеет какое-нибудь знание или картины о поединках в Elbląg?
Другая вещь - то, если опытные стрелки могли бы иметь ошибочный tigra с бронетанковым IV? Даже, если бы это был artilery поединок, то они должны бы признать модель. Или, они просто хотели иметь себя, поскольку победа над тигром была намного более ценна чем по любому othe резервуару.
Basenji
что-то внутри мне подсказывает, раз орудие 5 раз шмальнуло- кошка тоже не с пацифистами ехала- немцы минимум 3 раза ответили, притом - знали куда-"Это была короткая, но жестокая дуэль. Рванул танковый снаряд, взвизгнули осколки, ударив по щиту и станинам орудия" .....в общем, сомнение берет
erih
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16-09-2009 00:15:58

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение erih »

Извесно ли, что либо о бое в районе Neuhauser; предположительный состав участников: с нашей стороны: 338 гвардейский тяжелый самоходно-артиллерийский полк, 213 танковая бригада; со стороны немцев: остатки частей 5-й танковой дивизии, 232 бригады штурмовых орудий, 511 батльона тяжелых танков. Предпологаю, что данный бой ( дата 24.04.45) был последним для указанных немецких частей. Интересны любые документальные упоминания.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Интересный список частей...
Предпологаю, что данный бой ( дата 24.04.45) был последним для указанных немецких частей.
Для 511-го батальона абсолютно точно нет. 232 бригада вообще под вопросом.
Также еще там был разгромлен батальон морской пехоты.
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

Frey Fox писал(а):232 бригада вообще под вопросом.
Из книги Франца Куровски "Штурмгешутце в бою", глава про 232-ю бригаду

В начале января 1945 г. бригада участвовала в проведении контрударов, наносимых по советским войскам, наступавшим на Кенигсберг. В одной из операций удалось пробить коридор к осажденному городу и вывести из него 5-ю танковую дивизию. Командный пункт бригады размещался в Вишродте (немного восточнее современного Приморска), куда стекались отставшие из других частей штурмовой артиллерии. Боеприпасы, топливо и продовольствие доставлялись из Пиллау. К середине марта 1945 г. в бригаде насчитывалось около 2000 человек и 47 штурмовых орудий, включая батарею из четырех 150-мм самоходных гаубиц Hummel.
Несмотря на отчаянное положение, 232-я бригада продолжала выполнять свой долг до конца. В бою в лесном массиве возле Лохштадта были потеряны последние штурмовые орудия. Остатки личного состава были эвакуированы в Никельсвальде в районе Данцига. 8 мая 1945 г. их перевезли на Хельскую косу, куда ровно в 23.00 подошел торпедный катер Т-23. Погрузка заняла всего 15 минут. Когда катер уже находился в море, из бортового громкоговорителя донеслось сообщение о безоговорочной капитуляции Германии.
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

вот игрушка такая - Тигр2...
THS Military - 26.jpg
вот тут есть что посмотреть - все в полном металле! :roll:
http://www.metalboxmodels.com/

тактический флажек с техники 505 батальона найденный в районе Пайзе в увеличенном размере... :wink:
сохран - потрясающий! :roll:
505.JPG
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

боевой состав 505 батальона "королевских тигров" на конец 1944 года с номерами каждой машины...
можно на имеюшихся фотографиях определить, что за машина и какой роты... :roll:
Вложения
505 бат.jpg
Аватара пользователя
Privatier
Ихтиандра
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02-04-2009 07:47:05
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Privatier »

Интересный зверь - КВ со стволом от "пантеры". Взято с ганзы: http://talks.guns.ru/forummessage/36/309844-6.html
Вложения
Безымянный1.JPG
Волк - это ушедшая в партизаны собака...

Up your eyes, and look at north...
chen du hvan
Читатель
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19
Поблагодарили: 1 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение chen du hvan »

маска орудия похожа на четверошную да и длинна ствола не велика
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Есть такая книга:
Helmut Borkowski ..Die Kampfe um Ostpreussen und das Samland"

Есть у меня выдержка из этой книги, четыре странички, касающиеся действий танкового батальона на территории нашего региона. К сожалению я не взялся переводить, так как не силен в специальной терминологии. Но подробности перемещения, в форме дневника, думаю представляют интерес.

die Linie KrauBen - Cutenfeld ab. So ging Steinbeck in der Nacht vom 27.01. zum
28.01. verloren.
Am Suedflugel der Division drikkten die sowjetischen Truppen die deutschen Stellun-
gen auf Schanwitz - Ludwigswalde zuruck.
Sornit muB Borchersdorf in der gleichen Nacht (27. - 28.01.) verloren gegangen sein.
Sonntag, den 28.01.1945
Am Morgen des 28.01.45 stand der Gegner plotzlich am Nordrand von Gutenfeld. Es war ihm gelungen. die Schuetzengraben zwischen KrauBen und Gutenfeld unbemerkt zu besetzen. Zwischen der ReichsstraBe 131 und Gutenfeld waren zwei Schuetzengraben parallel in Ost-West-Richtung hergestelit worden. Wir haben uns schon im Herbst 1944 als 12-jahrige Jungens, wenn wir von KrauBen nach Gutenfeld zum Jungvolkdienst muliten. ueber diese Graeben gewundert. Warum verliefen sie nicht in Nord-Sud-Richtung. da der Feind von Osten erwartet wurde?
Diese Graben, mit viel Miihe hergestellt. haben in OstpreuBen mehr geschadet als genutzt.
Da sie deutscherseits aus Mangel an Soldaten nicht mit Infanterie besetzt werden konnten, nutzten sie dern Feind.
Auf der Stralie von Steinbeck nach Konigsberg gingen sowjetische Panzer und Infanterie vor. Die Spitzen standen an der Strafiengabel Konigsberg - Steinbeck - Gutenfeld. Die II.Abt.Pz.-Regt.31 schos das sowjetische Panzerrudel von 20 Panzern zusammen.
Nach einer halben Stunde ging es nach der altbekannten russischen Methode wieder
los.
Es kamen erneut 15 bis 20 Panzer mit aufgesessener Infanterie aus Steinbeck und versuchten, nach Konigsberg entlang der StraBe 131 vorzustolien. Dieser Angrtff wurde ebenso abgewehrt.
In KrauBen lagen 4 bis 5 jagdpanzer vom Typ Hetzer der Pz.-Jg.-Abt. 53. Gutenfeld wurde vom Pz.-Gren.-Regt. 14 verteidigt.
An diesem Tage wurde der Ort stark von russischer Artillerie beschossen. Auch Schlachtflieger griffen laufend mit Bordwaffen an. Alle Angriffe an diesem Tage auf Gutenfeld wurden abgewiesen.
Im Iaufe des 28.01.45 entwickelte sich die Lage am Suedflugel der Division zur Katastrofe.
Pz,-Pi.-Btl. 89 und Pz,-Aufkl.-Abt. 5 muBten sich von Schanwitz bis in die Gegend Kleehof, ostwaerts Ludwlgiwalde, zurueckziehen. Das Pz.-Gren.-Regt. I3 wurde auf Ludwigswalde und Altenberg zuruckgedraengt.
Das II. russ. Gardepanzerkorps stieB am 29.01.45 iiber Maulen 2 km siidwestlich
von Warthen bis an das Frische Haff vor.
Die Verbindung nach Konigsberg von Siiden wurde unterbrochen.
So sind am 28.01.45 Wickbold und am Abend des 28.01. Ludwigswalde, Altenberg
und Gollau verloren gegangen.
Montag. den 29.01.1945
Arn 29.01. geschah dies rnit den Orten Mahnsfeld, Bergau. Godrienen, Maulen. See-pothen. Waldburg und jaskeim.
Die 5. Pz.-Div. mulite den ganzen Sudabschnitt der Festung Konigsberg uberneh-men.
Es wurden ihr die Reste der I. Inf.-Div.. der 56. Inf.-Div., das Festungs-lnf.-Btl. 1441 und ein Festungs-MG-Btl. unterstellt.
Die Reste der 69. Inf.-Div. wurden im Ostabschnitt der Siidfront eingesetzt. Um Krafte freizubekommen, wurden Gutenfeld und KrauBen am 29.01. geraumt.Der Treckvon KrauBenhof verlieii das Dorf urn 10.00 Uhr am 26.01.45 (Freitag), urn iiber die Autobahnbrucke - RingstraBe - Lauth - Neudamm zu fahren. Hier wurde der Treck bereits zersplittert.
Die Stellungverlief nun im Siidosten von Kdnigsberg entlang der Schutzstellung bei Neuendorf und Seligenfeld, in Anlehnung an die alten Forts. Den ganzen 29.01. uber hatten die sowjetischen Truppen die Siidfront der Festung Kdnigsberg berannt. Schwerpunkt waren der Raum Gutenfeld. Altenberg und Warthen. Die gepanzerte Gruppe der 5. Pz.-Div. wurde nach Siidwesten gezogen. um im Zu-sammenwirken mit der Pz.-Div. GroBdeutschland von Brandenburg aus die Verbindung nach Siiden wieder herzustellen.
Das Pz.-Pi.-Btl. 89 wurde in der Gegend GroB Karschau eingesetzt. Pz.-Gren.-Regt.- 13 verlegte man in den Raum Warthen.
Ostlich davon, im Raum Ludwigswalde, war jetzt das Pz.-Gren.Regt. 14 eingesetzt. Dem Feind war es eigendlich leicht gelungen, die Front siidlich des Pregels aufzu-spalten.
Der Gegner war hier die II. Gardearmee mit unterstelltem II. Garde-Pz.-Korps. Fer-ner waren unterstellt das VIII., das XVI. und das XXXVI. Gardescriutzenkorps. Die 5. Pz.-Div. mit Restgruppen war zu schwach gewesen, um die Trennung vom Fallschirmpanzerkorps Hermann Goring zu verhindern.
Nach dem Abzug des XXVI. Armeekorps fiihrte das Fallschirmpanzerkorps HG siidlich des Pregels an der Alle.
Am 24-01. um 00.00 Uhr wurde der rechte Fliigel des Panzerkorps HG wieder der 3. Pz.-Armee unterstellt, und zwar 5. Pz.-Div. und die Gruppe Blaurock (56. Inf.-Div.
und Reste I. Inf.-Div.). Der rechte Flugel dieses Korps zog sich in Richtung Heiligen-
beil zurtick.
Es waren die Cruppe Sperl mit 50. und 61. Inf.-Div. sowie die Gruppe Kotz mit den
Resten der 349. und 549 Inf.-Div.
Doch wenden wir uns zunachst dem Kampfraum sudlich der Festung Koenigsberg zu.
Zunachst war es dringend notwendig, die Verbindung zwischen Koenigsberg und
Heiligenbeil wieder herzustellen.
Heide-Maulen wurde Ausgangspunkt fur die Angriffe nach Suedwesten.
Es gelang die ReichsstraBe I freizukampfen. Die Kampfe in diesem Abschnitt rissen
aber nicht ab. Angriffe der Russen und Cegenangriffe wechselten sich ab. Die Bahnli-
nie Kbnigsberg - Berlin freizukampfen rni&lang. Diese Kampfe dauerten 3 Wochen.
Zum SchluB blieb nur noch ein Notweg direkt am Haff in deutscher Hand.
Mittwoch, den 31.01.1945
Am 31.01. fiihrte die 5. Pz.-Div. nur noch im westlichen Siidabschnitt der Festungs-front. und zwar vorn Haff bis zur StraBe nach PreuBisch Eylau. Den Ostabschnitt iibernahm die 69. Inf.-Div., also den Raum von SchonflieB - Seli-genfeld - Neuendorf bis zum Pregel. Die Pregelbriicke (Autobahnbriicke) zwischen Neuendorf und Palmburg wurde von einem Volkssturmbataiilon verteidigt. Sie wurde am 31.01. um 00.30 Uhr gesprengt. KrauBen wurde von der russ. 26. Garde-Division erobert. Der Feind setzte seine Angriffe gegen die Sudfront der Festung fort. Bei Godrienen entstand ein regelrechter Panzerfriedhof.
Weiter sudwestlich gelang es den Truppen der Division Grofideutschland von Kobbelbude aus, die Sowjets aus Jaskeim zu vertreiben. Hier traten bei den Kampfen auch Kosaken auf.
Sonntag, den 04-02.1945
Am 04. Februar griffen Teile der Division Gro&deutschiand von Norden aus Kalgen in
siidlicher Richtung an und eroberten das stark ausgebaute Warthen. Hart wurde um
das Gut Maulen gekampft. An diesem Tage verlief die Stellung von Colbnicken -
Waldburg - Maulen - Warthen.
Auch war der Bahnhof von Kobbelbude in deutscher Hand.
Sudostlich davon war die 562 ostpr. Volksgrenadier-Division eingesetzt. Die Absicht
des Cegners, Haffstrom und die HaffkOste zu erobern, waren vereitelt worden.
Hier waren das XVI. russ. Gardekorps mit der I I. und 31. Garde-Schutzen-Division
und das XXXVI. Garde-Schiitzenkorps mit der 16. und 18. Garde-Schutzen-Division eingesetzt. Sie gehdrten zur II. Garde-Armee. Kommandeur des XVI. Korps war General Gurjew. Er war ausgezeichnet mit dem Titel ,,Held der Sowjet-Union". Bei der Eroberung von Piilau ist er gefallen. Die Stadt Neuhausen heiBt zu seinen Ehren heute Gurjewsk.
Dienstag, den 06.02.1945
Am 06. Februar griff det Feind erneut an und erreichte fast das Haff. An diesem Tage gingen Warthen und Maulen erdgultig verloren. Auf deutscher Seite waren. auBerTeilen der 5. Pz.-Div. und der Pz.-Div. GroB-deutschland. das Gren.-Regt. 975. der 367. Inf.-Div., ferner die schwere Heeres-Mor-ser-Abteilung 816. Werfer-Regt. 81. Fiak-Regt. 64 und die Sturm-Pionier-Brigade Herzog an den Kampfen beteiligt.
Von unserem Kreis sudlich des Pregels verblieben noch in deutscher Hand Heide-Maulen, Heide-Waldburg und Bahnhof Kobbelbude.
Der Ort Kobbeibude war zunachst von Teilen der Division Grofjdeutschland besetzt. Es laflt sich nicht feststellen. wie lange die Domane in deutscher Hand war: der Bahnhof jedenfalls wurde erst am 14.03.45 geraumt.
Auffallend ist der schnelle Verlust der meisten Orte sudlich des Pregels in wenigen Tagen, namlich vom 26.01. bis 29.01.45.
Die beiden Divisionen der 4. Armee. die am Angrlff auf Elbing teilnehmen sollten. aber nicht freigegeben wurden und nun in den Raum sudlich Konigsberg sollten, ka-rnen hier etwas zu spat, um zu verhindern, daft die Front nicht getrennt wurde. Auch das zu spate Zurucknehmen der 4- Armee spielt hier eine Rolle. Man bedenke: Als die Sowjets schon be! Grofi Lindenau standen, befanden sich noch Verbande der 4. Armee am Mauersee und in der Seen-Stellung bei Lotzen.
Dadurch konnte auch die Herauslosung der 2. Fallschirm-Panzer-Grenadier-Division Hermann Goring nicht fruher sudlich Nordenburg erfolgen. Die Nordflanke der 4- Ar-rnee muBte gedeckt werden, und ein Herauslosen konnte nur Hand in Hand mit der Zurucknahme der Front erfolgen. Diese Verbande haben dann geholfen, die Nord-front des spateren Heiligenbeiier Kessels zu festigen, Oas Gleiche gait fur die Sudfront der Festung Konigsberg. Die Fronten erstarrten und sollten sich bis zum 13.03.45 nicht verandern.

Хотелось бы почитать квалифицированный перевод.
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Михаил 22 »

Уважаемые коллеги подскажите был ли на Балтийской косе Королевский тигр.
Вот есть выдержка из книги "Из истории боевого пути 502 тяжелого танкового батальона (Schwere Panzer Abteilung 502/511) следует что на косу Фрише Нерунг был переправлен один из уцелевших «Королевских тигров» (Pz Kpfw VI Ausf B «Tiger II» № 217 – командир фельдфебель Кестлер".
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

не понятно когда и для чего был переправлен - возможно в январе 1945, когда батальон прибыл из Мемеля..
oleg122
Читатель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 07-02-2010 20:09:17
Поблагодарили: 23 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение oleg122 »

Привет всем
Я не могу понять как воевали они на тиграх ,расход топлива 800 900 литров бензина на 100 км, это надо было таскать топливо за ним ,сама организация этого процесса интересна , переброска с одного на другой участок фронта

День танкиста для меня праздник!
Аватара пользователя
Андрей
Мудрый воин
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
Откуда: Янтарный
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 603 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Андрей »

oleg122 писал(а):Я не могу понять как воевали они на тиграх ,расход топлива 800 900 литров бензина на 100 км, это надо было таскать топливо за ним ,сама организация этого процесса интересна , переброска с одного на другой участок фронта

По Тиграм есть две странички у Веремеева:

http://army.armor.kiev.ua/hist/tank_tiger.shtml
и
http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1176.shtml

Там много разного интересного, в том числе и по перемещениям.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
Tuborg
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22-04-2010 17:08:43

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Tuborg »

Очень познавательный форум и ссылки. Читаю взахлёб.
Спасибо.

Тут вот Тигра с Лошадками из 505го. Сорри, если уже было.
Нашёл тут:
http://die-cast-army.over-blog.com/article-3508783.html
Вложения
tiger31.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

505 батальон в Восточной Пруссии.

Изображение ИзображениеИзображение

Изображение Изображение Изображение
月月火水木金金
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

Хорошие картинки. Выясняется из них очень интересная деталь про фельдфебеля Маусберга.
На крайней картинке его зовут Гейнц. Встречались раньше версии Карл, Эрих.
Но остается другой вопросик - чего он так накосячил, что его приговорило к смерти командование "ГД"
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Патруль полевой жандармерии GD посчитал его за дезертира. От расстрела на месте танкиста спасла его награда...
月月火水木金金
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Я переслал ссылки по фельдфебелю Маусбергу знакомому немцу, дед которого был из 505 батальона. Он, в свою очередь поделился этой информацией с Ингрид Пореп (пожилой дамой, отец которой был военным музыкантом в окружении Вильгельма). Ингрид нашла телефончик Маусберга и позвонила ему. Живой он еще... Разговаривал с ним и мой знакомый немец. Про своего деда спрашивал. Маусберг ответил, что он пережил очень много "плохих вещей" и не хочет больше вспоминать, возвращаться к прошлому.
Думаю, что если составить список вопросов, то можно попробовать раскрутить старичка, поспрошать его о чем-либо. Что бы вы хотели спросить у него?
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

koenigsberger писал(а):Думаю, что если составить список вопросов, то можно попробовать раскрутить старичка, поспрошать его о чем-либо. Что бы вы хотели спросить у него?
Камрады, надо пользоваться возможностью. Больше такого не будет.

Такие вопросы:
1) Крайняя точка продвижения на восток 505-го ТТБ (Тяжелый танковый батальон, Schwere Panzer Abteilung 505) при наступлении 19 февраля 1945г. (если возможно, точное место)
2) Заходили ли машины батальона на ремонт, дозаправку и пр. непосредственно в Кенигсберг (если возможно, точное место)
3) Были ли, кроме "Королевских тигров", танки и самоходные орудия других типов в составе 505-го ТТБ
4) Слышал ли Гейнц Маусберг о «тигре» 511-го ТТБ, который якобы переправили на косу Фрише-Нерунг

Предварительно пока так. Но в процессе еще появятся вопросы.

Камрады, присоединяйтесь
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

маршрут движения 505 батальона с 13 по 25 апреля 1945 года.. :roll:
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Получил сегодня большушее письмо с ответами Хайнца Маусберга на наши вопросы. Даже не знаю как поступить... Выложить без перевода? Лучше бы квалифицированно перевести. Без помощи не обойтись. Сидеть со словарем времени маловато. Как лучше сделать?
Ингрид пишет, что очень немногие смогли что-либо узнать от Маусберга...


Antworten wie folgt:

Zu 1 und 3 ) :

Die letzten 6 Königstiger waren aus Russland kommend, in Richtung Ostpreußen, über Wirrballen, Schloßberg, Ebenrode, Gumbinnen, Nemmersdorf, Insterburg, auf dem Rückzug. Am 2. Februar 1945 sind sie in Königsberg / Ostpreußen angekommen.

Die Stadt lag unter schwerem Beschuss und wurde zu dem Zeitpunkt von den Truppen der Roten Armee eingekesselt.

Die 6 Königstiger der 505 haben in der Stadt etwa 3 Wochen gekämpft. Die Reichsstrasse 131 von Königsberg nach Pillau wurde am 21. Februar 1945 noch einmal freigekämpft. Flüchtlinge konnten aus Königsberg heraus ins Samland fliehen. Es fuhren wieder Frontzüge und Versorgungszüge. Die Reichsstrasse 131 wurde für einige Wochen weiter verteidigt und frei gehalten. Als die russische Übermacht zu stark wurde, zogen sich auch die Panzer der 505 aus Königsberg ins Samland zurück. In Königsberg verlor Wilhelm Kaiser seinen Panzerwagen 311. Er und seine Kameraden wurden jetzt, ohne Panzerwagen, der Infanterie zugeordnet.

Sie wurden um den 7. April 1945 in die Hauptkampflinie Raum Metgethen, Vierbrüderkrug, Moditten, Gr. Holstein, (im Samland), eingesetzt.
Es fanden schwere Abwehrkämpfe, Bombardierungen und Bodenkämpfe statt. Wohl die Schwersten in Ostpreußen überhaupt. Das Samland wurde eingekesselt.
(Ingrid Porep war mit ihrer Mutter dabei, weil beide nach Königsberg zurückgehen wollten.)

In den Raum Peyse zogen sich nur noch 4 letzte Königstiger der s/Pz.Abt. 505, lt. Marschbefehl des Divisions-Gefechtsstandes Pillau, zurück.

In Peyse befanden sich riesige Versorgungs-Depots für Heer und Marine.
Auch eine Panzer-Instandsetzungs-Abteilung großen Ausmaßes war dort stationiert. Das gesamte Arial war während des Krieges gesperrtes Gebiet.

Im Raum Fischhausen war ebenfalls eine Instandsetzungstruppe für Panzerwagen, Halbkettenfahrzeuge, Panzerspähwagen und sonstige Kettenfahrzeuge, sowie Militärfahrzeuge aller Art. Auch ein großes Feldlazarett war in Fischhausen.

Die Panzerwagen die in Peyse eintrafen, waren stark beschädigt und sollten in Peyse repariert werden, versorgt und munitioniert.
Feldwebel Mausberg erhielt noch 7 Panzergranaten und MG - Munition.
Über Funk hörte er, dass im Raum Tenkitten schwere Panzer-Abwehrkämpfe aussgebrochen sind und die Rote Armee kurz vor Fischhausen steht.

Feldwebel Mausberg gab Kommando an seine Besatzung und an die des zweiten Panzers. Beide gaben Vollgas, ohne sich in Peyse weiter versorgen zu lassen und fuhren in großem Tempo querfeldein in Richtung Fischhausen / Lochstädt.
Dort bezogen sie Position und verschossen in Richtung Tenkitten, wo schwere Kämpfe tobten, alles was beide Kampfwagen an Munition an Bord hatten.

Dabei wurde der zweite der Königstiger so schwer getroffen, dass er manöverierunfähig war. Die Besatzung sprengte den Panzer und begab sich zu Feldwebel Mausberg, der das Kommando übernommen hatte.

Aber: Der Panzerwagen von Feldwebel Mausberg hatte Getriebeschaden und konnte sich nur noch sehr langsam bewegen.
Darauf entschloss sich Feldwebel Mausberg seinen Kampfwagen zu sprengen, um sich mit seinen Leuten mit einem Militärfahrzeug der Infantrie nach Pillau zu begeben und sich bei seinem Divisions-Gefechtsstand zu melden.
Der aber hatte sich inzwischen abgesetzt und war nicht mehr verfügbar.

Daraufhin meldete sich Feldwebel Mausberg mit seinem Kommando im Divisions-Gefechtsstand der Panzer-Grenadier.-Division "Groß Deutschland" und berichtete dort.
Feldwebel Mausberg, Träger des Deutschen Kreuzes in Gold, wurde sofort gefangen genommen, degradiert und zum Tode verurteilt. Seine Panzer-Besatzung wurde auch degradiert und über die Frische Nehrung nach Stutthof bei Danzig einer Strafkompanie überstellt. Das war Sabotage! Das war Vernichtung militärischen Eigentums während der Kriegseinsätze ! Darauf steht der Tod und die Aberkennung aller militärischen sowie zivilen Ehrenrechte. Man existiert nicht mehr.

2 Tage vor Kriegsende konnte Mausberg flüchten und sich der Roten Armee ergeben. 1948 wurde er aus russischer Kriegsgefangenschaft entlassen. Er hat im Krieg schwer gekämpft, hat schwere Verwundungen überstanden. Am 17. Mai 2010 wird er 89 Jahre alt, aber das Alter macht ihm schon zu schaffen.

Vom Krieg 1939-1945 will er nicht mehr sprechen. Nur sehr wenigen Menschen erzählt er noch ab und zu, - wenn er gefragt wird. Er tut es ungerne.


Zu 2 ): In Königsberg gab es mehrere Panzerinstandsetzung-Abteilungen. Eine sehr große war in der Panzer-Kaserne in Königsberg-Rothenstein.
( 24. Panzer-Division ) Auch in Ponarth, die ich aber nicht kenne.


Zu 4 ): Feldwebel Heinz Mausberg ist der Kommandeur Feldwebel Kestler 511 Pz.Abt. nicht bekannt. Ein Feldwebel ist kein Kommandeur.
Meinst Du vielleicht Feldwebel K e r s c h e r ?
Михаил 22
Интересующийся
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 01-05-2009 11:30:34
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Михаил 22 »

uran238 писал(а):На форуме есть люди, профессионально знающие немецкие. Перевели бы, а?
Уважаемые коллеги, ну переведите же кто нибудь, а то слюни скоро кончатся.
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Перевел как смог. Поправляйте, если не согласны...


Отвечают как указано ниже:

К 1 и 3):

Последние 6 королевских тигров вернулись из России, в Восточную Пруссиию, через Wirrballen, Schloßberg, Ebenrode, Gumbinnen, Nemmersdorf, Insterburg. 2 февраля 1945 они прибыли в Кенигсберг / восточную Пруссию.

Город находился под тяжелым обстрелом и окружался к этому времени подразделениями Красной армии.

6 королевских тигров 505 батальона боролись в городе примерно 3 недели. Райхсштрассе 131 из Кенигсберга к Pillau еще раз была освобождена в борьбе 21 февраля 1945. Беженцы могли убегать из Кенигсберга в Samland. Фронтовые поезда и поезда снабжения снова могли везти их. Райхсштрассе 131 в дальнейшем оборонялась еще несколько недель и держалась. Когда русский перевес стал слишком сильным, танки 505 батальона также стали уходить из Кенигсберга в Samland. В Кенигсберге Вильгельм Кайзер потерял свой тигр под номером 311. Теперь он и его приятели попали в распоряжение пехоты.

Они были направлены с 7 апреля 1945 в основную линию борьбы: Metgethen, Vierbrüderkrug, Moditten, Gr. Holstein, (в Samland).
Там состоялись самые тяжелые оборонительные бои, бомбардировки и наземные сражения . Пожалуй самые тяжелые в восточной Пруссии вообще. Samland окружался.
(Ингрид Пореп принимала участие с ее матерью, так как оба хотели возвращаться в Кенигсберг.)

Назад до Peise дошли только лишь 4 последних королевских тигра 505 танкового батальона, подчиняясь приказу на марш командного пункта подразделения в Pillau.

В Peyse находились огромные склады снабжения для армии и морского флота.
Также огромное подразделение обслуживания танков было расположено там. Этот район был секретным во время войны.

В Фишхаузене также было подразделение для ремонта бронетехники - полугусеничных машин, разведывательных бронеавтомобилей и прочих гусеничных машин, а также военных автомобилей всякого рода. Также большой полевой госпиталь был в Фишхаузене.

Бронетехника в Peyse прибывала сильно поврежденной и должна была ремонтироваться в Peyse, получать снабжение и оснащаться.
Фельдфебель Маусберг получил еще 7 противотанковых снярядов и боеприпасы для МГ.
По радио он слышал, что в местечке Тенкиттен проходят тяжелые танковые оборонительные бои и Красная армия стоит перед Фишхаузеном .

Фельдфебель Маусберг дал команду его экипажу и экипажу второго танка. Оба дали полный газ для того, чтобы получить снабжение далее в Peyse и через Lochstädt ехали в большом темпе отправились в направлении Фишхаузена
Там они заняли позицию и израсходовали боезапас в направлении Tenkitten, где тяжелые сражения бушевали, причем обе машины израсходовали весь боезапас, который имели на борту.

При этом второй королевский тигр был поражен так тяжело, что он потерял способность маневрировать. Ээкипаж подорвал танк и отправился к фельдфебелю Маусбергу, который принял команду.

Но: танк фельдфебеля Маусберга имел повреждение коробки передач и только лишь очень медленно мог передвигаться.
Поэтому решился фельдфебель Маусберг в своей боевой машине ехать, для того, чтобы вместе с его людьми на военном автомобиле пехоты достичь Pillau и сообщить обстановку на командный пункта подразделения.
Между тем, однако, он отстал и стал недоступен.

Вскоре фельдфебель Маусберг со своей командой предстал в командном пункте подразделения танковой артиллерии " Великая Германия " и доложил обо всем.
Фельдфебель Маусберг, награжденный золотым крестом, сразу был арестован, разжалован и осужден на смерть. Его танковая команда была также наказана и отправлена через Фрише Нерунг в Stutthof около Данцига, в штрафбат. Это был саботаж! Его обвинили в уничтожение военной собственности во время военных действий! За это полагается смерть и лишение всех военных а также гражданских прав. Больше не сущетвует.

За 2 дня до конца войны он сбежал и сдался Красной армии. В 1948 он был отпущен из русского плена. Он тяжело боролся на войне, перенес тяжелые ранения. 17 мая 2010 ему исполнится 89 лет, но возраст делает свое дело.

Он не хочет больше говорить о войне в 1939-1945. Он рассказывает только очень небольшому количеству человек кое-что время от времени, - если его спрашивают. Он не охотно делает это.


К 2): В Кенигсберге имелись несколько отделений ремонта бронетехники. Очень большая база была в бронетанковой казарме, в Кенигсберге Rothenstein.
(24 бронированного подразделения) Также в Ponarth, который я, однако, не знаю.


К 4): Фельдфебелю Хайнцу Маусбергу ничего не известно о командире фельдфебеле Кестлере 511 бат.
Вероятно вы имели ввиду фельдфебеля Кершера?
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Послезавтра 17 мая Хайнцу Маусбергу стукнет 89. Может есть у кого фотографии с мест былых сражений, находок, артефактов, да и вообще того, чем можно было бы отблагодарить человека? Нужно писать ответ и подкрепить его какой-нибудь визуализацией.

В своем письме Ингрид также спрашивает:
Möchtest Du noch die Geschichte vom Bernsteinzimmer aus dem Königsberger Schloß hören? Es war n i c h t das Bernsteinzimmer aus Jekatarinenburg in St. Petersburg. Es war sehr viel älter als der Krieg.

Хочу ли я еще услышать историю о янтарной комнате из замка Кенигсберга? Это была не янтарная комната из екатерининского дворца Ст. Перербурга. Это было давно, до войны.
Вобщем нужно будет завтра отвечать и, разумеется ответить "да" на этот вопрос. И будем ждать новые рассказы.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение executioner »

koenigsberger писал(а):Послезавтра 17 мая Хайнцу Маусбергу стукнет 89. Может есть у кого фотографии с мест былых сражений, находок, артефактов, да и вообще того, чем можно было бы отблагодарить человека? Нужно писать ответ и подкрепить его какой-нибудь визуализацией. Пишите: kenigsvet@mail.ru.
Блин,непомню где видел - кто-то из наших продавал копаный трафарет эмблемы 505го.Вот-бы...!
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Знак 505 батальона найденого на Пайзе три года назад был на форуме:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=165

Он найден в лесочке непосредственно у колючки арсенала, возле залива, был в чехле из резины - поэтому так здорово сохранилась краска.
Фотографии на форуме - у меня больше ничего пока нет.. :roll:
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

logo писал(а):Знак 505 батальона найденого на Пайзе три года назад был на форуме:
https://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f= ... &start=165

Он найден в лесочке непосредственно у колючки арсенала, возле залива, был в чехле из резины - поэтому так здорово сохранилась краска.
Фотографии на форуме - у меня больше ничего пока нет.. :roll:
А можно его еще поподробнее сфотографировать, полностью, также с чехлом?
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5831
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение logo »

Вот - все что есть.. :roll:
Вложения
505.JPG
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Здесь тоже обсуждали историю Маусберга:
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... z+mausberg

Оттуда, дополняя рассказ, можно сказать, что танк Маусберга, с повреждением передачи (4 не работала), получив снабжение в Пайзе, пробивался к Фишхаузену через запруженную беженцами трассу сметая все на своем пути. В районе Лохштедта-Тенкиттена он держал оборону вместе с танками sPzAbt. 502. Когда боезапас подошел к концу, а танк невозможно было отремонтировать, так как все запчасти остались в Пайзе, он позволил взорвать танк.
Его арестовали и он ждал подтверждения смертного приговора. И это не смотря на былые "заслуги". Он уничтожил более 50 танков противника.
Сдавшись русским после побега он попал в плен и находился в лагере под Москвой.



Итак, я располагаю новым письмом с подробностями, в том числе от Маусберга, которое я обязательно переведу и выложу как будет время. Пока небольшая часть письма с кратким описание боевого пути Хайнца Маусберга:
s./Pz.Abt. 505 - подразделение тяжелых танков было сформировано 18 февраля 1943 года в Падеборне (Вестфалия)
Первое боевое крещение Маусберг получил в 1943 году в битве на Курской дуге.
Сначала 31 королевский тигр подчинялись 9 армии.
Далее в составе 505 батальона он принимал участие в борьбе за Москву, Демьянск, Смоленск, в районе Орша. Затем тяжелые бои за Ворошилов. Далее успешные бои за Харьков.
С 13 января 1944 года - первая зимняя битва за Витебск.
С 3 февраля по 17 февраля 1944 года - вторая зимняя битва за Витебск.
С 7 июля 1944 года тяжелые бои в окружении за Минск/Барановичи. (Серьезные потери для немецких войск)
С октября 1944 года танки 505 принимали участие в тяжелых боях за часть Восточной Пруссии, с множественными потерями и последующей капитуляцией.

Я также обязательно попытаюсь разузнать у Маусберга подробности. Интересно знать где, когда, при каких обстоятельствах были им уничтожены танки противника. Ведь они, ветераны, помнят все. Так, как рассказывали в своих мемуарах Кожедуб и Покрышкин, например.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5573
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4330 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gsm_689 »

Фото с е-бая. "Королевский тигр" 505-го ТТБ. В подписи значится что фото сделано под Эйдкау (Чернышевское)
Вложения
Качества плохого(((
Качества плохого(((
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

О Хайнце Маусберге подробно, из письма ко мне Ингрид Пореп.

Я позвонила ему сегодня рано утром, в его день рождения и прочла ему «суперсредство» – ваше письмо. Хайнц Маусберг несказанно обрадовался. «Откуда люди в Калининграде знают мой день рождения» хотел бы он знать? Я рассказала ему все так как было, свою историю из военного времени. Старый господин, слушая, был страшно обрадован и был в облаках от счастья. Он задавал вопрос на вопрос. Я правдиво отвечала на все. Господин Маусберг говорил: «Это подарок ко дню рождения! Я должен все это переварить». Он поручил мне, чтобы я отблагодарила Вас за поздравления. Он радовался как ребенок. Он рассказал мне, что 10 лет назад он с его женой был в Калининграде и даже сидел на скамье, где тогда стоял его танк. При рассказе его голос звучал как ликование. Я была очень рада, что смогла обрадовать старого человека передав привет от русских из Калининграда. …к его 89 году рождения. Спасибо…
Мы долго разговаривали по телефону обо всем. Он не хотел ничего слышать о войне, он проклинает ее. (Я также!!)
Я спросила его о том как дошло дело до подрыва его танка?
Это было так:
Оставалось 4 королевских тигра s.Pz.Abt 505, которые ушли из Кенигсберга в Замланд. В Тенкиттене они принимали участие в тяжелых оборонительных боях. Все 4 танка были сильно повреждены. Командиры танков должны были отправить поврежденные машины в Пайзе для ремонта и обновления в тамошней базе. Фельдфебель Маусберг прибыл туда с двумя танками. Там местный лейтенант был уже с командой двух других танков. Со стороны русских позиций начинался сильный обстрел. Русские бомбардировщики атаковали с воздуха. Танки были повреждены снова. Боевые машины из команды лейтенанта были настолько сильно повреждены, что быстрый ремонт не был больше возможен. Оба танка не могли передвигаться. Они должны были тотчас взорваны в Пайзе. Комендант приказал своим людям сделать это. Маусберг ждал в Пайзе ремонта своих двух танков два дня. Ничего не происходило. Танки продолжали ждать. Маусберг заметно нервничал. Все погибало в необозримом аду. Мы застряли все в окруженном Замланде. Там он услышал радиограмму: «В направлении Фишхаузена прорвались русские подразделения». Маусберг скомандовал и танки, дав полный газ, помчались в направление Циммербуде через Коббельбудер лес. Маусберг и его команда увязли в местечке Блудау в тяжелых оборонительных боях, в которых Маусберг потерял свой королевский тигр. Коробка передач не функционировала. Маусберг сделал заявление об утере танка и получил от командного пункта управления Гроссдойчланд приказ взорвать танк.
Последний королевский тигр был подорван командой. Он горел ярким пламенем в то время как Маусберг ехал на другом танке, типа Пантера в направлении Фишхаузена, где прошли следующие бои. Этот танк был также подбит и Мауберг дал команду взорвать и его из-за технических повреждений. Подрыв осуществлен был силами подразделения Гроссдойчланд. Еще оставшиеся рядовые мотопехоты передали Маусбергу третий танк. Но и он был тяжело поврежден при обстреле прямым попаданием в треки и пушку. Добраться до ремонтной базы было невозможно. Она находилось далеко в стороне, около Фишхаузена. Танк не мог быт отбуксирован, так как не было никаких технических средств для этого. Поэтому он также был взорван. Маусберг отправился в Пиллау, без танка. Город весь горел. С компанией военнослужащих 21 пехотной дивизии он написал рапорт с объяснениями. Один командир, майор, видел как горел танк Мауберга и сообщил, что команда взорвала его потому, что он имел серьезные повреждения и не мог больше быть использован. Между тем Маусберг дал предпосылку для обвинения его в саботаже. А так как это было сделано без разрешения командования, то солдаты из его команды также были арестованы и разжалованы. Маусберг не смог убедить командование в правильности своих действий. Майор действовал по законам военного времени. Он осудил Маусберга вместо того, чтобы разобраться. Это все происходило из-за неразберихи военных действий. Правая рука не знала что делает левая. Как командир он подал прошение для пересмотра решения военного суда. На тот момент он даже не знал, в чем его обвиняют. Тогда ему было 24 года. Командный пункт 505 танкового батальона уже убыл из Пиллау. Маусберг находился в безнадежном положении. Он мог быть расстрелян немедленно. Его арестовали и через косу Фрише Нерунг отправили в Stutthof. Там он ожидал подтверждения смертного приговора. За два дня до окончания войны он бежал и сдался Красной армии. Через три года он был отпущен на Родину. Во время плена он жил в лагере около Москвы.

Так закончилась военная история Хайнца Маусберга – легендарного танкиста, награжденного высокими наградами.

....... " Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern", so heißt es im Vater-Unser, dass wir beten.

Это слова из «Отче наш» библии, которыми заканчавается письмо.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

...Маусберг сделал заявление об утере танка и получил от командного пункта управления Гроссдойчланд приказ взорвать танк...

...Этот танк был также подбит и Мауберг дал команду взорвать и его из-за технических повреждений. Подрыв осуществлен был силами подразделения Гроссдойчланд...
Дааа, можно оценить степень наступившего у немцев бардака. По приказу офицеров GD и при помощи их саперов танкисты уничтожают вышедшую из строя технику... и GD арестовывает их, обвиняет в саботаже, приговаривает к "вышке". Однако.


Отличная информация, большое спасибо.
月月火水木金金
gennss
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06-06-2010 00:08:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение gennss »

executioner писал(а):
koenigsberger писал(а):Послезавтра 17 мая Хайнцу Маусбергу стукнет 89. Может есть у кого фотографии с мест былых сражений, находок, артефактов, да и вообще того, чем можно было бы отблагодарить человека? Нужно писать ответ и подкрепить его какой-нибудь визуализацией. Пишите: kenigsvet@mail.ru.
Блин,непомню где видел - кто-то из наших продавал копаный трафарет эмблемы 505го.Вот-бы...!
Приветствую! С опозданием,но все же..
По-возможности,есть смысл сбросить хотя бы фотки реквизитов
имениннику через Ингрид..
Вложения
DSC00580.JPG
DSC00581.JPG
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Передам обязательно.
Вернулся я с отпуска и, заглянув в п/я, прочитал невеселые новости от Ингрид. Супруга Маусберга находится в больнице при смерти. Сам Хайнц Маусберг на своем дне рождении сломал себе лучевую кость и можно понять его настрой. Он спрашивает: Нет ли в наших архивах фотографии, где около памятника Вильгельму, в центре города, наряду с прочими разрушениями стоит танк? Он утверждает, что это его танк. Надо поискать такую фотку. Завтра более подробно переведу письмо и, если есть что интересное - поделюсь...


Я уточнил про танк на Кайзер Вильгельм платц. Вот выдержка из письма:

...ich meinte den Kaiser-Wilhelm-Platz in Königsberg. Da ist er noch zu erkennen, aber ist schon zerschossen und kaputt und mitten drin stand ein deutscher Panzer aus der Pz.Abtl. 505
Heinz Mausberg sagt, "das muß mein Panzer sein, weil wir da gestanden haben. Da liefen viele deutsche Kriegsbericht-Erstatter herum. Es war Waffenruhe und ich stieg aus, habe mich auf eine Bank gesetzt und eine Zigarette geraucht. Habe mich dabei umgesehen und mich gewundert was das für eine schöne Stadt ist. ....w a r !! Das Kaiserschloß war völlig zerschossen. Aber man hätte es wieder aufbauen können.

Пореп:
по моему мнению Кайзер Вильгельм платц в Кенигсберге. Здесь еще нужно уточнить, но подбитый танк , стоявший посреди площади был 505 батальона. Маусберг говорит:
Это должен быть мой танк, ведь мы здесь присутствовали. Здесь бегало множество немецких военных корреспондентов. Это была короткая военная передышка, и я выходил, садился на скамью и курил сигарету.
При этом осмотрелся вокруг и удивился - какой прекрасный город .... был!! Королевский замок был полностью расстрелян. Но можно было восстанавливать.

Ингрид распечатала фотографии с трафаретами и многие другие, которые я ей послал, особенно ссылки с Reiberit и отправила почтой Маусбергу. Она написала почему молчит Маусберг. И это понятно. Он и другие ветераны вермахта считаются в Германии военными преступниками и мемуаров не пишут. А зря. Так хочется узнать больше. Буду стараться добыть побольше информации от него, пока это еще возможно. Напомню, что супруга его скоро умрет, а рука его сильно болит. Будем надеяться на скорейшее его выздоровление.
Аватара пользователя
executioner
Александр Конопляник (15.10.1969 - 05.05.2012)
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21-12-2005 13:16:55
Откуда: Insterburg
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение executioner »

Помнится,в одном фильме,сказали:"Немец(немецкий солдат) - мущина серьезный,его шапками незакидаешь!"ИМХО поэтому всех нас это и интересует,и вызывает уважение к тогдашнему противнику.У меня дед за Неман Красную Звезду получил и медаль"За штурм Кенигсберга",и когда видишь с каким противником он бился и одолел его - гордость прет вовсю.Но деда нет,зато есть ИХ ветеран,тоже солдат и хороший солдат,и хочется узнать что и как было от него.Щас полно выпускается книг-мумуаров написаных немецкими солдатами и офицерами.Но мемуар-мемуару рознь.Поэтому и вызван интерес у нас к Маусбергу.
Как бы это ему объяснить.(А "Тигры в грязи"Отто Кариуса,мне непонравились).
Добрая жена, да жирные щи - другого счастья не исчи. (Гена Букин)
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Супруга Маусберга умерла 11 июня, в пятницу утром. Старик не может говорить... У Пореп был лишь один разговор с ним. Он еще раз благодарил за то, что о нем помнят русские в Калининграде и немцы тоже.
Немного терпения...
koenigsberger
Интересующийся
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 01-12-2009 10:52:38
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение koenigsberger »

Ну вот, наконец, я располагаю журналом боевых действий 505 батальона. Информация получена благодаря фрау Пореп из первых рук, а точнее из рук адьютанта командира 505 батальона полковника Кренке, тогда лейтананта КРЕНКЕ. Документ представляет собой отпечатанные на печатной машинке листы и охватывает период начиная со 2 февраля 1943 года по 15 апреля 1945 года.
Какой период стоит обнародовать? Вопрос, в первую очередь, к автору темы.


Перевел я письмо от Пореп и оказалось, что я ошибся.
Информация получена благодаря фрау Пореп из первых рук, а точнее из рук самого командира 505 батальона полковника Werner Freiherr von Beschwitz. Документ представляет собой отпечатанные на печатной машинке листы и охватывает период начиная со 2 февраля 1943 года по 15 апреля 1945 года. Отцифрован разумеется, в PDF.


Вот что пишет фрау Пореп:

Я высылаю Вам сегодня военный дневник (копия машинописного текста в оригинале)505 танкового батальона, составленного оберлейтенантом Wolfgang Kroenke, адьютантом командира 505 батальона майора Werner Freiherr von Beschwitz (это он, позже полковник бундесвера, с которым я разговаривала по-телефону). Майор Beschwitz покинул 505 батальон в ноябре 1944 года, так как был откомандирован в Падеборн (Вестфалия), в гарнизон 505 батальона, для получения пополнения - новых машин и экипажей. Его заменил майор Bernd Senfft von Pilsach.
Я разговаривала по-телефону с полковником von Beschwitz, но он, к сожалению не знает ничего точно о интересующих нас вопросах связанных с невозвратными потерями танков (вопрос поднятый на смоленском форуме. прим.авт.). Этот вопрос мог бы прояснить его адьютант, но его уже нет в живых.
У оберлейтенанта Wolfgang Kroenke есть брат, в прошлом командир танка Horst Kroenke, Nachrichtenoffizier, который имеет описание по 505 батальону.
Я на неделе звонила ему, но никто не отвечал.
Очень тяжело искать. Многих уже нет. 65 лет все-таки прошло...
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: По следам прусских тигров.

Сообщение Frey Fox »

Большое спасибо вам.

Интересно, очень интересно.
Попробовал сравнить с книгой "Тигры в бою". Теперь понятно, откуда Шнейдер брал информацию.
Интересно, осталась ли какая документация батальона? У нас-то точно есть, трофейная, но ее
черта с два вытащишь наружу.

Коллажик.
Изображение
月月火水木金金
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»