Кёниг-форум

Техника 5-й танковой дивизии немцев, захваченная войсками 3-го Белорусского фронта на подступах к Кёнигсбергу: танк Pz. 4 Ausf.j и 150 мм. гаубица sFH18. Апрель 1945 года. Танк имеет зимний камуфляж, на башне виден тактический номер 515 (пятая машина в первом взводе пятой роты) и эмблема дивизии в виде головы чёрта.

Вот история 279 бригады штурмовых орудий....

Доброго времени!

Фотография была на форуме, но теперь с привязкой


С уважением, Василий.

http://beute.narod.ru/

Спасибо!
Похоже с местом танко-дрезин из Т-34 определились: Браунсберг...
Вот в мемуарах о применениях этих штуковин нигде не встречал..
Возможно наши их успели расколбасить заранее..

Не фото, но добавление по танкам из пункта сбора трофеев в Браунсберге

Waffen-Arsenal, Special Band 35 (Autor: Wolfgang Fleischer) "Редкая колесная и гусеничная бронетехника до 1945".
"В январе1944 под Краковом была создана Kommandoverband "Jaguar" - которая вклюючала в себя срeднюю танковую роту трофейных танков Т 34/76 и Т 34/85. Часть машин была стянута в отряд по приказу командования группы армий "Центр" непосредственно с фронта, другие машины пришли из пункта сбора трофеев в Браунсберге в Восточной Пруссии. В отряд набрали добровольцев с большим фронтовым опытом, многие из них знали русский язык, некоторые являлись бывшими советскими военнопленные. Каждый солдат получил комплект униформы Красной Армии и частично русское оружие.
В задачи команды "Ягуар" входили разведка, дезинформация и диверсии, все, чтобы замешать противника. К концу 1944 года, команду откомандировали в распоряжение группы армий "Юг" (6А под Будапешт, действовала по Секешфехервар).

С уважением, Василий.

Вот нюансик всплыл...Коварные фашисты атаковали наши позиции 19 февраля на нашей же 34 ке....
Может баян?

5 января 1945 года 502-й батальон сменил свой номер на 511, чтобы не было путаницы с 502-м батальоном тяжелых танков СС). Танки эвакуировали на паромах. 24 января утром паромы пришли в порт Пиллау. На следующий день произошел первый бой. На танке командира взвода Карпанетто ночью исправляли повреждение гусеницы, поэтому танк остался в тылу. Внезапно экипаж услышал шум танковых двигателей. Изготовившись к бою немцы увидели неизвестно откуда взявшуюся колонну советских танков. Первый же снаряд "Тигра" попал в двигатель советского ИС-2. Следующие четырнадцать выстрелов тоже попали. Вскоре поле боя освещали 15 горевших ИС-2 и Т-34.

В последующих боях "Тигры" помогали сдерживать атаки советских войск. Тактика борьбы с советскими танками заключалась в том, что "Тигры" занимали удобные и хорошо замаскированные позиции и подпустив неприятельские танки на близкое расстояние, открывали прицельный огонь. Затем "Тигры" быстро меняли позицию. Таким образом сержант Кершер подбил КВ-85 и тяжелый танк ИС-2.

19 февраля 1945 года была предпринята попытка объединить гарнизон окруженного Кенигсберга и других частей полуострова. Атаку "Тигров" из 505 и 511-го батальонов возглавил трофейный Т-34-85 с экипажем, переодетым в советскую форму. По началу наступление развивалось удачно, однако другие части не поддержали танкистов и наступление угасло. В конце февраля 1945 года только во 2-й роте остались "Тигры" (в том числе несколько "Тигров II"), в 1-й роте были только самоходки Jagdpanzer 38 (t) "Хетцер". Батальон был разделен на боевые группы по 3-4 машины, каждая группа прикрывала свой участок фронта. 6 апреля 1945 года войска 3-го Белорусского фронта начали наступление на Кенигсберг. Город был взят через три дня. Танки сержантов Кершера и Бареша вступили в схватку с советскими самоходками СУ-100. В результате машина Бареша была серьезно повреждена, и единственно, что Бареш мог сделать - это передать боезапас на танк Кершера. В деревне Норгау Кершер подбил 10 советских танков. Сержант Кершер и взводный Виганд - командир резервного танка -уничтожили 12 самоходок СУ-100. Всего под Норгау советские войска потеряли 39 танков и самоходных орудий. 1-й роте, оборонявшей Пальмникен, повезло меньше. Слабо вооруженные и плохо бронированные "Хетцеры" несли тяжелые потери в боях с советскими ИС-2.

21 апреля советские войска вновь перешли в атаку. На этом участке фронта оборону немцев поддерживали "Королевский Тигр" сержанта Кершера из 505-го батальона, два "Хертцера" из 1-й роты 511-го батальона и один PzKpfw IV Ausf. Н. Нa этот раз танки Т-34-85 атаковали под огневым прикрытием ИС-2 и СУ-100. "Тигр II" имел всего лишь пять снарядов, PzKpfw IV был быстро подожжен, и вся тяжесть обороны легла на "Хетцеры". Через несколько минут на поле боя горели 12 советских танков. 13-20 апреля 1945 года 511-й батальон уничтожил 102 танка противника. 24 апреля в танк Кершера было несколько попаданий, не причинивших сильных повреждений. Своим ходом ему удалось дойти до Пиллау, где располагалась рота технического обеспечения. Однако танк эвакуировать не удалось - не было парома. Перед этим были вывезены два поврежденных танка. Отремонтированный танк "Королевский Тигр" номер "214" прикрывал отступление немецких войск. 26 апреля 1945 года его экипажу удалось подбить восемь советских танков. На следующий день этот танк уничтожил еще шесть или семь советских танков (Т-34-85, ИС-2, KB-1С, М4А1 "Шерман").

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал(а):Может баян?

отнюдь не бойанезик, а еще не паханное поле для исследований.

фактоиды на сегодняшний день таковы:
NARA T312 Roll 262 frame 00059 - состав бронетехники 277-й бригады штурмовых орудий на 7/8 февраля 1945г. Как видим трофейные танчики присутствуют, причем в товарных количествах. Но возникает вопрос: где связь между частями АГ "Замланд" и 4-й армией, разделенными Фриш-Гафом?
ЖБД 5-го гв.корпуса, воевавшего под Крагау-Зеераппен утверждает
ЦАМО, фонд 818, опись 1, дело 220, лист 150 - переписано слово в слово!

Ну ответ какбэ очевиден: имя ему либо БДБ SEESNAKE (гп 140 тонн) либо паром Зибель
В условиях господства на море это как бэ легко....
Мнения?

ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал:

Ну ответ какбэ очевиден: имя ему либо БДБ SEESNAKE (гп 140 тонн) либо паром Зибель В условиях господства на море это как бэ легко.... Мнения?

Маленькая поправка: SEESNAKE (морская змея) это не десантная баржа БДБ (немецкое обозначение MFP), а караван несамоходных барж с буксиром.

Конечно, грузоподъемности у десантной баржи достаточно, но в феврале залив был скован льдом. Так что если только из Кенигсберга по морскому каналу.
А может немецкие саперы усилили ледовую дорогу на косу? Смогли же советские войска в январе 1942 года перебросить по льду Ладожского озера на Большую землю (32 км) бригаду танков «КВ-1» со снятыми башнями, которые буксировали отдельно на санях. Здесь же расстояние намного короче, а понтонно-мостового имущества у 4-й армии было достаточно.

Из разведсводки штаба 1-й ВА. за 14,16.02.45г.

Schreiber писал(а):Конечно, грузоподъемности у десантной баржи достаточно, но в феврале залив был скован льдом. Так что если только из Кенигсберга по морскому каналу.

скажем так, было сочетание паромных линий и ледяных дорог. Что подтверждается документами, выложенными Feniks

Вот логистическая схема на 10 февраля 1945г.
NARA T312 Roll 262 frame 00876

Маленькая поправка: SEESNAKE (морская змея) это не десантная баржа БДБ (немецкое обозначение MFP), а караван несамоходных барж с буксиром.

Поправка к поправке. SEESNAKE - "Seeschlange" (Pionier-Landungsbrückengerät), это кодовое наименование десантно-высадочных средств специальной постройки, разработанные изначально для операции "Морской лев". Представляли из себя что-то вроде несамоходных плавучих мостов, состоящих из множества отдельных секций-понтонов. Использовался и как искусственный причал и как большой паром, и как мост. Всего было изготовлено три комплекта подобного оборудования. Один комплект - Африка, Сардиния, Белград, затем разбит на несколько разных частей. Второй комплект - Франция. Третий комплект - Хайлигенбайль, Кенигсберг, устье Вислы, Хель, подразделение Landungs-Pionier-Brücken-Kompanie 768, в составе "Айнзатцгруппы подполковника Гантке", если я правильно перевел.

Frey Fox писал:
SEESNAKE - "Seeschlange" (Pionier-Landungsbrückengerät), это кодовое наименование десантно-высадочных средств специальной постройки, разработанные изначально для операции "Морской лев". Представляли из себя что-то вроде несамоходных плавучих мостов, состоящих из множества отдельных секций-понтонов.

Может быть, только десантные баржи MFP тоже входят в категорию «десантно-высадочных средств специальной постройки, разработанные изначально для операции "Морской лев"». Рискну предположить, что к 1945 году первоначальное значение "Seeschlange" было благополучно забыто. А «что-то вроде несамоходных плавучих мостов, состоящих из множества отдельных секций-понтонов» немцы обычно называли schwere Schiffsbrücke (sS-Brücke) – тяжелый понтонный мост.

Рискну предположить, что к 1945 году первоначальное значение "Seeschlange" было благополучно забыто.

В том и дело, что последний комплект был получен в 1945 году. Это было их распространенное наименование, "Морские змеи". Кстати, одно саперное подразделение с этими штуками использовалось для слома льда у гидроаэродрома Нойтиф зимой 1945.
Landungs-Pionier-Brücken-Kompanie 773
...Am 4. Dezember 1944 wurden die noch verbleibenden rund 50 Mann der Kompanie per Bahn zum Landungs-Pionier-Lehr- und Ersatz-Regiment nach Dänemark gebracht, wo die Kompanie wieder auf Sollstärke aufgefüllt wurde. Noch in der ersten Dezemberhälfte wurde sie nach Königsberg verlegt, um dort bei der Schichau-Werft mit neuem Brückengerät ausgestattet zu werden. Das neu empfangene Gerät aus 19 B- und 2 E-Feldern zusammen mit 2 s.Stubos wurde unter Vorspann eines Eisbrechers von Königsberg durch etwa 30 cm starkes Eis zum Seefliegerhorst bei Neutief verlegt. Dort wurde die Kompanie als 1. Kompanie dem Eis-Sperr-Pionier-Bataillon eingegliedert...

А «что-то вроде несамоходных плавучих мостов, состоящих из множества отдельных секций-понтонов» немцы обычно называли schwere Schiffsbrücke (sS-Brücke) – тяжелый понтонный мост.

Нет, не то. Это нечто иное, другой постройки и более широкой специализации. Я процитирую, с panzer-archiv.de

Die „Seeschlange“
Bericht und Erläuterungen von Major Randolf Kugler

„Seeschlange“ war die Tarnbezeichnung für das Pionier-Landungsbrückengerät, das für das Unternehmen „Seelöwe“, die geplante Invasion gegen England entwickelt worden war. Es sollte als Schwimmpier für die Entladung von Transportschiffen an flacher, freier Küste dienen, bewährte sich aber auch als normales Brückengerät und in Form von Groß-Behelfslandungsboote.
Ein erster Einsatz war in Nordafrika vorgesehen, doch kamen nur noch ganz wenige Brückenteile nach Tobruk. Von diesem wertvollen Gerät besaß die deutsche Wehrmacht nur drei komplette Garnituren.
Der erste Gerätesatz war ausser in Tobruk, in der Straße von Messina, in Sardinien und 1944 in der Adria eingesetzt, von wo er über Land nach Belgrad kam, von wo er mit der Donau-Flottille stromaufwärts abtransportiert wurde. Ein Teil gelangte nach Vukovar und wurde dann auf der Drau eingesetzt, die beiden anderen Teile gelangten auf der Donau bis Budapest und Pressburg, von dort über Land 1945 in die Ostsee nach Usedom und Wollin, wo das Gerät bei der Rückführung der Deutschen wertvolle Dienste leistete-
Der zweite Gerätesatz kam 1944 auf der Seine bei Mantes zum Einsatz. Er wurde von dort die Seine und Oise aufwärts bis La Fére geschleppt, wo das Gerät gesprengt werden mußte.
Der dritte Gerätesatz kam schließlich 1945 in Königsberg/Kaliningrad, im Pillauer Seetief, bei der Räumung der Heiligenbeiler Kessels und der Oxthöfter Kämpe, ferner auf Hela-Reede zum Einsatz.

В этом описании все довольно просто, по подразделениям, но в реальности в конце войны была такая каша, что все перемешалось. И под Кенигом работало несколько таких групп или их отдельный частей.

Вот фото. Первые два, это предварительные испытания, а третье, снимок саперов Landungs-Pionier-Brücken-Kompanie 773.
Эта штучка собиралась как конструктор и могла быть разной формы и размеров, для удобства создания искусственных причалов. и закину еще одно фото генерала Хенке, тоже сапер-десантник.

Добрый день.

Schreiber писал(а):Schreiber » 16-07-2013 22:36:42
ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР писал:

Ну ответ какбэ очевиден: имя ему либо БДБ SEESNAKE (гп 140 тонн) либо паром Зибель В условиях господства на море это как бэ легко.... Мнения?
Маленькая поправка: SEESNAKE (морская змея) это не десантная баржа БДБ (немецкое обозначение MFP), а караван несамоходных барж с буксиром.

Конечно, грузоподъемности у десантной баржи достаточно, но в феврале залив был скован льдом. Так что если только из Кенигсберга по морскому каналу.
А может немецкие саперы усилили ледовую дорогу на косу? Смогли же советские войска в январе 1942 года перебросить по льду Ладожского озера на Большую землю (32 км) бригаду танков «КВ-1» со снятыми башнями, которые буксировали отдельно на санях. Здесь же расстояние намного короче, а понтонно-мостового имущества у 4-й армии было достаточно.

5 февраля 1945 года - льда в море нет, вход в канал чист. 23 марта 1945 года - льда нет и у аэродрома Нойтиф.Обозначены слипы для гидросамолётов, бетонные спуски в воду залива. Мол у аэродрома - видно много плавсредст, а вверху слева, похоже, самоходная десантная баржа.
С уважением.

Интересная информация.
Я, помнится, выкладывал один документ немецкий, по остаткам соединений, вышедших к Пиллау от Тенкиттена. Там, в том числе, фигурировала "Ягдпантера". Кажется, я нашел ту часть, к которой она могла принадлежать.

s.H.Pz.Jg.Abt.563 Ранее считалось, что он был расформирован и его остатки уничтожены в Хайлигенбайльском котле, но оказалось, что это не совсем так.
По приказу АОК 17.02.1945 батальон был распущен, оставшаяся от него матчать должна была быть передана пока еще безымянной бригаде штурмовых орудий.
Местонахождение батальона на этот момент - районы Браунсберг, Вормдитт, Хайлигенбайль.
Но 18.02.1945 этот приказ был отменен.
По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II.
По информации на 12.04.1945 OKH/GenStdH/Op.Abt. остатки s.H.Pz.Jg.Abt.563 должны были вывезены из Пиллау.
Но, думаю, вряд ли бы их вывозили в это время... там для людей-то тоннажа не было... не говоря уже о тяжелой технике. Судя по
всему это его Ягдпантера (а может и не одна) воевала на полуострове.
Также к вопросу о бардаке у немцев на конец войны. Одна рота(четвертая, с буксируемой ПТ артиллерией) s.H.Pz.Jg.Abt.563 умудрилась
попасть в Курляндию, где повоевала и была позже отправлена в Германию. Поэтому на ряде карт батальон может присутствовать в двух
местах одновременно.


Также еще был s.H.Pz.Jg.Abt.616. Точнее его часть, которая воевала совместно с 563(?) Потом то, что осталось, было придано 131-й пехотной
дивизии.

Также были Ягдпантеры в 4-й танковой дивизии, 3-я рота 35-го танкового полка, 8 единиц получено во второй половине февраля. Не знаю,
остались ли они целыми до апреля, может что-то и каталось по косе с кампфгруппой из остатков 35-го полка.

Слава, твои "ягдпантеры" есть в книжке Хайнса Шофлера из 35 танкового полка "Разгром между Одером и Вислой" подробный рассказ с фото и картами.

Не читал эту книгу. Но вряд ли именно эти "яги" были на полуострове в середине апреля. Машины/машина s.H.Pz.Jg.Abt.563 наиболее реальный вариант. Сколько фото по Пиллау и полуострову, а ни одного фотоснимка с Хетцером или "ягой" нет. И "Пантера" только одна, на кинохронике, подбитая в городе (кстати, что за здание за ней?). Зато "тигров" целых три, и два из них цинично анонимны.

по трофейному Т-34/85 источник нашел
Janusz Ledwoch. PzKpfw VIB Tiger. Militaria №5. Warszawa, 1993. стр. 37.

19 февраля 1945 года была предпринята попытка объединить гарнизон окруженного Кенигсберга и других частей полуострова. Атаку "Тигров" из 505 и 511-го батальонов возглавил трофейный Т-34-85 с экипажем, переодетым в советскую форму. По началу наступление развивалось удачно, однако другие части не поддержали танкистов и наступление угасло. В конце февраля 1945 года только во 2-й роте остались "Тигры" (в том числе несколько "Тигров II"), в 1-й роте были только самоходки Jagdpanzer 38 (t) "Хетцер". Батальон был разделен на боевые группы по 3-4 машины, каждая группа прикрывала свой участок фронта. 6 апреля 1945 года войска 3-го Белорусского фронта начали наступление на Кенигсберг. Город был взят через три дня. Танки сержантов Кершера и Бареша вступили в схватку с советскими самоходками СУ-100. В результате машина Бареша была серьезно повреждена, и единственно, что Бареш мог сделать - это передать боезапас на танк Кершера. В деревне Норгау Кершер подбил 10 советских танков. Сержант Кершер и взводный Виганд - командир резервного танка -уничтожили 12 самоходок СУ-100. Всего под Норгау советские войска потеряли 39 танков и самоходных орудий. 1-й роте, оборонявшей Пальмникен, повезло меньше. Слабо вооруженные и плохо бронированные "Хетцеры" несли тяжелые потери в боях с советскими ИС-2.

Я так понимаю, это подразделение относилось к 5 Pz.Div.?
Есть какая нибудь информация по этому 13 Pz.Gren.Rgt.?

Feniks писал(а):Я так понимаю, это подразделение относилось к 5 Pz.Div.?

ага, конкретно этот номер полевой почты - штаб полка http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... GR13-R.htm

Как правильно понять это выражение, с военной точки зрения, принимая во внимание, то обстоятельство, что подразделение отступает и может попасть в окружение?
April 1945 wurden die Bataillone auf 5 Kompanien umgegliedert.
Полк расформирован на 5 отдельных рот?

Техника, собранная после боёв для показа на выставке трофеев: присутствуют Тигр, Пантера, Кингтигр, Штуг, Хуммель, четвёрка и даже какой то архаизм (вроде допотопный французский Гочкис Н35) и небельверфер Маультир...
Подписаны как Калининград, 1948; взяты с нового фоторесурса https://russiainphoto.ru/search/?year_f ... rce_ids=85

Кстати, по фотографиям, что предоставил RSY, интересный момент. КТ явно с цифрами на стволе и может быть с удаленным циммером на башне для рисования рыцаря. То есть весьма вероятно 505 Abt, учитывая место съёмки.
А вот тигр - очередной в параде долгожителей, чудесным образом выживших в 502 Abt. По совокупности очевидных признаков ранняя версия, попавшая туда может даже раньше Курска.

Frey Fox писал(а):Интересная информация.
Я, помнится, выкладывал один документ немецкий, по остаткам соединений, вышедших к Пиллау от Тенкиттена. Там, в том числе, фигурировала "Ягдпантера". Кажется, я нашел ту часть, к которой она могла принадлежать.

s.H.Pz.Jg.Abt.563 Ранее считалось, что он был расформирован и его остатки уничтожены в Хайлигенбайльском котле, но оказалось, что это не совсем так.
По приказу АОК 17.02.1945 батальон был распущен, оставшаяся от него матчать должна была быть передана пока еще безымянной бригаде штурмовых орудий.
Местонахождение батальона на этот момент - районы Браунсберг, Вормдитт, Хайлигенбайль.
Но 18.02.1945 этот приказ был отменен.
По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II.
По информации на 12.04.1945 OKH/GenStdH/Op.Abt. остатки s.H.Pz.Jg.Abt.563 должны были вывезены из Пиллау.
Но, думаю, вряд ли бы их вывозили в это время... там для людей-то тоннажа не было... не говоря уже о тяжелой технике. Судя по
всему это его Ягдпантера (а может и не одна) воевала на полуострове.
Также к вопросу о бардаке у немцев на конец войны. Одна рота(четвертая, с буксируемой ПТ артиллерией) s.H.Pz.Jg.Abt.563 умудрилась
попасть в Курляндию, где повоевала и была позже отправлена в Германию. Поэтому на ряде карт батальон может присутствовать в двух
местах одновременно.

Также еще был s.H.Pz.Jg.Abt.616. Точнее его часть, которая воевала совместно с 563(?) Потом то, что осталось, было придано 131-й пехотной
дивизии.

на просторах 500-го фонда нашел такую табличку за 10.03.1945г. Всё подтверждается: и раздербанивание s.H.Pz.Jg.Abt.563 в группы армий "Север" и "Курляндия" и всё прочее)

архив

Это все Фишхаузен.
Верхнее фото второго поста, ранее считалось что это Эльбинг. Оказывается нет.

Frey Fox писал(а):s.H.Pz.Jg.Abt.563 Ранее считалось, что он был расформирован и его остатки уничтожены в Хайлигенбайльском котле, но оказалось, что это не совсем так.
По приказу АОК 17.02.1945 батальон был распущен, оставшаяся от него матчать должна была быть передана пока еще безымянной бригаде штурмовых орудий.
Местонахождение батальона на этот момент - районы Браунсберг, Вормдитт, Хайлигенбайль.
Но 18.02.1945 этот приказ был отменен.
По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II.

вот еще встретилось по s.H.Pz.Jg.Abt.563 в разведсводках 3-й армии на 20-е числа марта 1945г.

Вот интересно, их эвакуировали в Пиллау, или нет? По идее, если есть приказ на переброску в порт и вывоз 12 апреля, то что-то уехало на полуостров из хайлигенбайльской мясорубки...

Frey Fox писал(а):Вот интересно, их эвакуировали в Пиллау, или нет? По идее, если есть приказ на переброску в порт и вывоз 12 апреля, то что-то уехало на полуостров из хайлигенбайльской мясорубки...

ты же сам в свое время ответил на свой вопрос viewtopic.php?f=9&t=2757#p49064, т.ч. как минимум одну штуку пердячим паром до Пиллау довезли

собственно вопрос - ВП иль нет?

Нет, это с-под Берлина. Из серии фотографий Гребнева.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=19191343

Оттуда же

Танк "Зоя" , на котором прорвался к г.Кенигсбергу Герой Советского Союза Саша Космодемьянский

То неловкое чувство, когда пропаганда дико косячит...

Кое-что. StuH42 в Кенигсберге. Ранее публиковалось в книге Вячеслава Козицина Sturmgeschütz III & Sturmhaubitze 42 Vyacheslav Kozitsyn
Вот только место определить не удалось.

И еще. Правда Данциг, но может кому пригодится. Уж больно хороши фотографии. Жаль, что не ВП.

Поялки выложили фото - Пантера из ГД в Sątopy-Samulewo под Биштынеком

Еще пара фото.

Штуг в Восточной Пруссии. Место не опознано. Публиковался в вышеупомянутой книге В. Козицына. Фотограф Евзерихин.

Пишут, что из фрагмента кинохроники, посвященной Восточной Пруссии.

Я ни маску, ни циммерит разглядеть не могу. Другой бы кадр под чуть другим углом

Есть информация, что это не Познань, а Восточная Пруссия. Около Кенигсберга.

Сможем опознать?

Jager писал(а): ↑11-12-2019 01:43:07 Кое-что. StuH42 в Кенигсберге. Ранее публиковалось в книге Вячеслава Козицина Sturmgeschütz III & Sturmhaubitze 42 Vyacheslav Kozitsyn
Вот только место определить не удалось.
StuH_Kenigsberg_M_Redkin.jpg
StuH_Kenigsberg_M_Redkin_2.jpg

Она?

Возвращаясь к теме ЯгдПантер в ВП и вот этой многократно известной машине из s.H.Pz.Jg.Abt.563 предположительно 1 рота. Ее интересная особенность в том, что над орудием установлен дополнительный вентилятор для отвода пороховых газов. Эта опция на некоторое время была введена на MNH, потом отменена.
Вот здесь https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=188410 пишут, что можно сделать вывод - машина производства ноября 44. Но это тогда были бы первые самоходки MNH, которые собирались из переданного с MIAG задела корпусов с двумя смотровыми приборами МВ, из которых один заваривался. Здесь мы заваренного прибора не наблюдаем.

Кроме того по s.H.Pz.Jg.Abt.563 и s.H.Pz.Jg.Abt.616 есть вот такая информация об отгрузках в их адрес согласно данным от Мартина Блока.
JANUARY 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 2 from H.Za. on 11. Jan. 1945
WaPrüf 6 = 1 from H.Za. on 11. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 5 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 5 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 6 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 6 from H.Za. on 14. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 9 from H.Za. on 15. Jan. 1945
Ersatzheer (Replacement Army) = 2 from H.Za. on 15. Jan. 1945 (most likely allocated to Pz.Jg.E.u.A.Abt. 20)
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 9 from H.Za. on 16. Jan. 1945
I./Pz.Rgt. 29 = 14 from H.Za. on 22. Jan. 1945 (subordinated to Pz.Brig. 103)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 10 from H.Za. on 25. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 10 from H.Za. on 29. Jan. 1945
Pz.Stp. Mayen = 10 from H.Za. on 29. Jan. 1945 (most likely taken over by s.H.Pz.Jg.Abt. 654)

То есть оба дивизиона получили по одной комплектной роте ЯгдПантер. И скорее всего это были самоходки MNH производства декабря.
Загляну в доступную литературу, вентилятор должен помочь окончательно распознать производителя и месяц производства.

Так, продолжаю.
Посмотрел имеющийся у меня Панцер Трактс, а именно Panzer Tracts №.9-3 "Jagdpanther". Подробности следующие.

- Отверстие воздухопритока. При развертывании производства на MNH им был послан задел бронекорпусов с MIAG в количестве 80 штук. При этом 10 из них имели отверстие в крыше для притока воздуха (не вентилятор) в БО в передней части прямо над орудийной установкой. Отверстие закрывалось бронированной приподнятой крышкой. Полагаю, что смысл был в создании потока воздуха над орудием от отверстия к вентилятору в крыше над казенной частью. Эти отверстия требовали установки нового воздуховода в БО. Но новых не было, поэтому было получено разрешение на установку старых воздуховодов для самоходок с номерами шасси Fgst.Nr. 303003, 006, 011, 012, 017, 018, 019, 020 (только 9 номеров). При этом нужно понимать, что номера шасси могли идти с конвейера один за другим, но не соответствовать номерам бронекорпусов. А эти Ванны с дырками в передней части скорее всего как раз шли с номерами подряд Wanne Nr. 300120-300130 (например).
Старый воздуховод был несовместим с Drageranlage системой защиты от отравляющих газов и если бы таковой самоходки оснащались, требовалась бы замена воздуховода.
В результате все сотальные самоходки выпущенные всеми производителями кроме этих 10 имели отверстие воздухопритока прямо за люком командира на правой стороне крыши.
Все эти 10 штук произвелись в ноябре-декабре 44 года. Интересная особенность, что самая известная фотография Ягдпантеры в косом полосатом камуфляже (типовом для MNH) это Fgst.Nr. 303018 - полный аналог "нашей" машины. Только камуфляж совершенно разный, причем оба варианта скорее всего заводские.

- Отгрузки. Первые 5 машин, отправленные 13 января в 563 и 616 дивизионы до частей не дошли, будучи переназначенными в транзите. Дивизионы получили по 9 самоходок, отправленных 15 и 16 января. Все, больше поставок не было.

- Наличие в дивизионах. Согласно рапорта командира дивизиона подразделение было выведено из Курляндии и 3 декабря 1944 оказалось на специализированном Truppenübungsplatz "Mielau" под Млавой где дожидалось переоснащения на новую матчасть. В процессе обучения и сколачивания личному составу пришлось принять участие в пехотном бою 17 января, потеряв 55 человек, в том числе опытных самоходчиков. Далее дивизион забрал в Soldau прибывшие PzIV/70 и был переброшен в Алленштайн, где и получил оставшуюся матчасть. Дивизиону подчинили 3.Kp./s.H.Pz.Jg. Abt 616, доведя число Ягдпантер до 18.
21 января после спешной подготовки 563й отправили в бой севернее Алленштайна. За 10 дней отражения нашего наступления дивизион лишился безвозвратно 13 Ягдпантер, причем сгоревшей только одну. 8 были подорваны (брошены) из-за нехватки топлива, 1 застряла и взорвана, 3 списаны вследствие недостатка запчастей. На 1 февраля в дивизионе с приданной ротой остались 5 Ягдпантер и 3 Ягдпанцера. Однако на 15 марта в дивизионе имеются исправными 3 Ягдпантеры и 4 Ягдпантеры в ремонте (то есть 7, а не 5).

Предполагаю, что интересующая нас машина это мартовская потеря в котле. Очевидно она подбита попаданием тяжелого снаряда или бомбы прямо под нос (не брошена без топлива или запчастей), обстановка скорее соответствует весне, поэтому это не январская потеря дивизиона.

доплнительные детали для привязки знает либо Коломиец, либо надо штудировать документы ИСовых полков в ВП, искать место и дату потери ИСа и захвата редкой самоходки.

Трофейщики, трофейщики... их отчеты нужны, как наиболее точные...

Jager писал(а): ↑09-07-2020 19:24:42 Однако на 15 марта в дивизионе имеются исправными 3 Ягдпантеры и 4 Ягдпантеры в ремонте (то есть 7, а не 5).

По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II

Foto Wehrmacht Panzer Stug Sturmgeschütz Ostpreußen 1945 camo Winter Front

Бойцы похоже кур ощипывают, спертых в ближайшем фольварке...

Смотрите, еще нашлось. Face down, ass up.
Видимо та же, что Слава постил выше на странице.

https://russiainphoto.ru/photos/49290/

Jager писал(а): ↑16-01-2020 20:31:57 Есть информация, что это не Познань, а Восточная Пруссия. Около Кенигсберга.

таки Познань, в хронике на 6:30 про неё говорят

Foto Panzer Korps GD Halbkette Sd.Kfz. 251 Ostpreußen Sept. 44 Fhr.-Begl.-Btl.

logo писал(а): ↑06-01-2023 17:27:07 Foto Panzer Korps GD Halbkette Sd.Kfz. 251 Ostpreußen Sept. 44 Fhr.-Begl.-Btl.

как бы это сказать: ебабай-продавалам верить на слово не надо, а подключать голову надо. Никакой GD в Пруссии в сентябре (и октябре тоже) 1944г. не было

"В середине августа 1944 г. перевезен в АОК4.в Восточную Пруссию. С 25 по 30 октября 1944 года боевая группа наносила контрудары из района северо-западнее Гольдапа для закрытия прорыва русских севернее Роминтер-Хейде в сектор Ангерапп. После этого боевая группа находилась на закрытии бреши во фронте юго-восточнее Гумбиннена по обеим сторонам Гр. Вальтерсдорф-Дакен. За этим последовали оборонительные бои вокруг Гольдапа, в районе к юго-востоку от Гумбиннена, до конца ноября 1944 года".
.
https://www-lexikon--der--wehrmacht-de. ... _tr_pto=sc

Не все так однозначно!