Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение МёбиуС »

собственно вопрос - ВП иль нет?
Вложения
jL0cOAFktKw.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Нет, это с-под Берлина. Из серии фотографий Гребнева.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=19191343
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox »

Оттуда же

Танк "Зоя" , на котором прорвался к г.Кенигсбергу Герой Советского Союза Саша Космодемьянский

То неловкое чувство, когда пропаганда дико косячит...
Вложения
Танк  Зоя , на котором прорвался к г.Кенигсбергу Герой Советского Союза Саша Космодемьянский.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Кое-что. StuH42 в Кенигсберге. Ранее публиковалось в книге Вячеслава Козицина Sturmgeschütz III & Sturmhaubitze 42 Vyacheslav Kozitsyn
Вот только место определить не удалось.
StuH_Kenigsberg_M_Redkin.jpg
StuH_Kenigsberg_M_Redkin_2.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

И еще. Правда Данциг, но может кому пригодится. Уж больно хороши фотографии. Жаль, что не ВП.
Buguruslan_kraeved_museum.jpg
Buguruslan_kraeved_museum_1.jpg
Buguruslan_kraeved_museum_3.jpg
МёбиуС
Дитя Роминты
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
Благодарил (а): 3402 раза
Поблагодарили: 2054 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение МёбиуС »

Поялки выложили фото - Пантера из ГД в Sątopy-Samulewo под Биштынеком
Вложения
78906722_2530565350403034_644244845291896832_n.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Еще пара фото.

Штуг в Восточной Пруссии. Место не опознано. Публиковался в вышеупомянутой книге В. Козицына. Фотограф Евзерихин.
Evzerikhin_East_Prussia_2.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox »

Пишут, что из фрагмента кинохроники, посвященной Восточной Пруссии.
Вложения
Долгий путь в Германию.avi_001857482.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Я ни маску, ни циммерит разглядеть не могу. Другой бы кадр под чуть другим углом
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Есть информация, что это не Познань, а Восточная Пруссия. Около Кенигсберга.

Сможем опознать?
200110-212841_p1.jpg
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox »

Jager писал(а): 11-12-2019 01:43:07 Кое-что. StuH42 в Кенигсберге. Ранее публиковалось в книге Вячеслава Козицина Sturmgeschütz III & Sturmhaubitze 42 Vyacheslav Kozitsyn
Вот только место определить не удалось.
StuH_Kenigsberg_M_Redkin.jpg
StuH_Kenigsberg_M_Redkin_2.jpg
Она?
штуХ.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Возвращаясь к теме ЯгдПантер в ВП и вот этой многократно известной машине из s.H.Pz.Jg.Abt.563 предположительно 1 рота.
JagdPanther_EP.jpg
JagdPanther_EP_2.jpg
JagdPanther_EP_2.jpg (35.88 КБ) 64460 просмотров
Ее интересная особенность в том, что над орудием установлен дополнительный вентилятор для отвода пороховых газов. Эта опция на некоторое время была введена на MNH, потом отменена.
Вот здесь https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=188410 пишут, что можно сделать вывод - машина производства ноября 44. Но это тогда были бы первые самоходки MNH, которые собирались из переданного с MIAG задела корпусов с двумя смотровыми приборами МВ, из которых один заваривался. Здесь мы заваренного прибора не наблюдаем.

Кроме того по s.H.Pz.Jg.Abt.563 и s.H.Pz.Jg.Abt.616 есть вот такая информация об отгрузках в их адрес согласно данным от Мартина Блока.
JANUARY 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 2 from H.Za. on 11. Jan. 1945
WaPrüf 6 = 1 from H.Za. on 11. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 5 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 5 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 559 = 6 from H.Za. on 13. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 519 = 6 from H.Za. on 14. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 563 = 9 from H.Za. on 15. Jan. 1945
Ersatzheer (Replacement Army) = 2 from H.Za. on 15. Jan. 1945 (most likely allocated to Pz.Jg.E.u.A.Abt. 20)
s.H.Pz.Jg.Abt. 616 = 9 from H.Za. on 16. Jan. 1945
I./Pz.Rgt. 29 = 14 from H.Za. on 22. Jan. 1945 (subordinated to Pz.Brig. 103)
s.H.Pz.Jg.Abt. 654 = 10 from H.Za. on 25. Jan. 1945
s.H.Pz.Jg.Abt. 560 = 10 from H.Za. on 29. Jan. 1945
Pz.Stp. Mayen = 10 from H.Za. on 29. Jan. 1945 (most likely taken over by s.H.Pz.Jg.Abt. 654)

То есть оба дивизиона получили по одной комплектной роте ЯгдПантер. И скорее всего это были самоходки MNH производства декабря.
Загляну в доступную литературу, вентилятор должен помочь окончательно распознать производителя и месяц производства.
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Так, продолжаю.
Посмотрел имеющийся у меня Панцер Трактс, а именно Panzer Tracts №.9-3 "Jagdpanther". Подробности следующие.

- Отверстие воздухопритока. При развертывании производства на MNH им был послан задел бронекорпусов с MIAG в количестве 80 штук. При этом 10 из них имели отверстие в крыше для притока воздуха (не вентилятор) в БО в передней части прямо над орудийной установкой. Отверстие закрывалось бронированной приподнятой крышкой. Полагаю, что смысл был в создании потока воздуха над орудием от отверстия к вентилятору в крыше над казенной частью. Эти отверстия требовали установки нового воздуховода в БО. Но новых не было, поэтому было получено разрешение на установку старых воздуховодов для самоходок с номерами шасси Fgst.Nr. 303003, 006, 011, 012, 017, 018, 019, 020 (только 9 номеров). При этом нужно понимать, что номера шасси могли идти с конвейера один за другим, но не соответствовать номерам бронекорпусов. А эти Ванны с дырками в передней части скорее всего как раз шли с номерами подряд Wanne Nr. 300120-300130 (например).
Старый воздуховод был несовместим с Drageranlage системой защиты от отравляющих газов и если бы таковой самоходки оснащались, требовалась бы замена воздуховода.
В результате все сотальные самоходки выпущенные всеми производителями кроме этих 10 имели отверстие воздухопритока прямо за люком командира на правой стороне крыши.
Все эти 10 штук произвелись в ноябре-декабре 44 года. Интересная особенность, что самая известная фотография Ягдпантеры в косом полосатом камуфляже (типовом для MNH) это Fgst.Nr. 303018 - полный аналог "нашей" машины. Только камуфляж совершенно разный, причем оба варианта скорее всего заводские.

- Отгрузки. Первые 5 машин, отправленные 13 января в 563 и 616 дивизионы до частей не дошли, будучи переназначенными в транзите. Дивизионы получили по 9 самоходок, отправленных 15 и 16 января. Все, больше поставок не было.

- Наличие в дивизионах. Согласно рапорта командира дивизиона подразделение было выведено из Курляндии и 3 декабря 1944 оказалось на специализированном Truppenübungsplatz "Mielau" под Млавой где дожидалось переоснащения на новую матчасть. В процессе обучения и сколачивания личному составу пришлось принять участие в пехотном бою 17 января, потеряв 55 человек, в том числе опытных самоходчиков. Далее дивизион забрал в Soldau прибывшие PzIV/70 и был переброшен в Алленштайн, где и получил оставшуюся матчасть. Дивизиону подчинили 3.Kp./s.H.Pz.Jg. Abt 616, доведя число Ягдпантер до 18.
21 января после спешной подготовки 563й отправили в бой севернее Алленштайна. За 10 дней отражения нашего наступления дивизион лишился безвозвратно 13 Ягдпантер, причем сгоревшей только одну. 8 были подорваны (брошены) из-за нехватки топлива, 1 застряла и взорвана, 3 списаны вследствие недостатка запчастей. На 1 февраля в дивизионе с приданной ротой остались 5 Ягдпантер и 3 Ягдпанцера. Однако на 15 марта в дивизионе имеются исправными 3 Ягдпантеры и 4 Ягдпантеры в ремонте (то есть 7, а не 5).

Предполагаю, что интересующая нас машина это мартовская потеря в котле. Очевидно она подбита попаданием тяжелого снаряда или бомбы прямо под нос (не брошена без топлива или запчастей), обстановка скорее соответствует весне, поэтому это не январская потеря дивизиона.

доплнительные детали для привязки знает либо Коломиец, либо надо штудировать документы ИСовых полков в ВП, искать место и дату потери ИСа и захвата редкой самоходки.
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox »

Трофейщики, трофейщики... их отчеты нужны, как наиболее точные...
Jager писал(а): 09-07-2020 19:24:42 Однако на 15 марта в дивизионе имеются исправными 3 Ягдпантеры и 4 Ягдпантеры в ремонте (то есть 7, а не 5).
По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Вячеслав Мысов (15.08.1979 - 10.08.2021)
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 207 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Frey Fox »

Foto Wehrmacht Panzer Stug Sturmgeschütz Ostpreußen 1945 camo Winter Front

Бойцы похоже кур ощипывают, спертых в ближайшем фольварке...
Вложения
49325600703_8539e65426_o.jpg
月月火水木金金
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Смотрите, еще нашлось. Face down, ass up.
Видимо та же, что Слава постил выше на странице.

Kenig_StuH.jpg
https://russiainphoto.ru/photos/49290/
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4334 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение gsm_689 »

Jager писал(а): 16-01-2020 20:31:57 Есть информация, что это не Познань, а Восточная Пруссия. Около Кенигсберга.
таки Познань, в хронике на 6:30 про неё говорят
хроника.jpg
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение logo »

Foto Panzer Korps GD Halbkette Sd.Kfz. 251 Ostpreußen Sept. 44 Fhr.-Begl.-Btl.
Вложения
11 зен.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4334 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а): 06-01-2023 17:27:07 Foto Panzer Korps GD Halbkette Sd.Kfz. 251 Ostpreußen Sept. 44 Fhr.-Begl.-Btl.
как бы это сказать: ебабай-продавалам верить на слово не надо, а подключать голову надо. Никакой GD в Пруссии в сентябре (и октябре тоже) 1944г. не было :P
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение logo »

"В середине августа 1944 г. перевезен в АОК4.в Восточную Пруссию. С 25 по 30 октября 1944 года боевая группа наносила контрудары из района северо-западнее Гольдапа для закрытия прорыва русских севернее Роминтер-Хейде в сектор Ангерапп. После этого боевая группа находилась на закрытии бреши во фронте юго-восточнее Гумбиннена по обеим сторонам Гр. Вальтерсдорф-Дакен. За этим последовали оборонительные бои вокруг Гольдапа, в районе к юго-востоку от Гумбиннена, до конца ноября 1944 года".
.
https://www-lexikon--der--wehrmacht-de. ... _tr_pto=sc

Не все так однозначно! 8)
Аватара пользователя
logo
ebay-копипастер
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН
Благодарил (а): 1407 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение logo »

Panzer V Panther Panzerkorps GD Ostpreußen Sept. 1944 Fhr.-Begleit-Btl.
Вложения
гд1.jpg
гд3.jpg
гд2.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4334 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение gsm_689 »

logo писал(а): 07-01-2023 18:43:57Sept. 1944
Саша, хватит постить херню! Эти фото никакого отношения к ВП не имеют. Литва максимум
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение Jager »

213969.jpg
Что скажете? На Кенигсберг не похоже? Просто вот эти бортовые экраны. ..
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Jager писал(а): 14-12-2019 17:00:04 Еще пара фото.

Штуг в Восточной Пруссии. Место не опознано. Публиковался в вышеупомянутой книге В. Козицына. Фотограф Евзерихин.
Evzerikhin_East_Prussia_2.jpg
Еще один негатив Эммануила Евзерихина из этой серии снимков.
A82358.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение Jager »

Экипаж агитмашины ДКА 3-го Белорусского фронта у брошенного немцами танка. (Восточная Пруссия) - И.Г.Сорокин первый слева.
И ШтуХ неизвестного подразделения. 8 февраля 1945 г.
4153172.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

RSY писал(а): 15-06-2016 11:06:49 Техника, собранная после боёв для показа на выставке трофеев: присутствуют Тигр, Пантера, Кингтигр, Штуг, Хуммель, четвёрка и даже какой то архаизм (вроде допотопный французский Гочкис Н35) и небельверфер Маультир...
Подписаны как Калининград, 1948; взяты с нового фоторесурса https://russiainphoto.ru/search/?year_f ... rce_ids=85
Небольшое уточнение. Это действительно набор трофеев для выставки в Кенигсберге. Только на этих фото стоят в каком-то перелеске. Можно сравнить вот с этим.
viewtopic.php?p=48990#p48990

PzIV и Пантера из 5 ТД, Тигр из 511 (502) TTБ и КТ из 505 ТТБ
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
Сообщения: 5574
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
Благодарил (а): 2635 раз
Поблагодарили: 4334 раза

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение gsm_689 »

Jager писал(а): 15-12-2023 11:58:58 Только на этих фото стоят в каком-то перелеске.
а в чем сомнения? Около выставки было полно кладбищенских зарослей.
ЮСБ здесь все: пантера, Т-4, штуг, снимали с Гуммеля
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии (только 1944-1945!)

Сообщение Jager »

logo писал(а): 22-03-2006 18:07:53 Техника 5-й танковой дивизии немцев, захваченная войсками 3-го Белорусского фронта на подступах к Кёнигсбергу: танк Pz. 4 Ausf.j и 150 мм. гаубица sFH18. Апрель 1945 года. Танк имеет зимний камуфляж, на башне виден тактический номер 515 (пятая машина в первом взводе пятой роты) и эмблема дивизии в виде головы чёрта.
aa_0063.jpg
К самому первому сообщению в этой теме) Попалось фото качеством получше. А эти 15cm sFH отправил в тему про артиллерию в Кенигсберге viewtopic.php?p=105192#p105192
1454701.jpg
Аватара пользователя
Jager
Читатель
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27-04-2013 22:12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

Сообщение Jager »

Jager писал(а): 12-09-2023 23:54:21 Еще один негатив Эммануила Евзерихина из этой серии снимков.
A82358.jpg
Вся сцена с другого ракурса. 20 февраля, вероятно район Эльбинга.
3505138.jpg
Ответить

Вернуться в «Следы Второй Мировой войны»