Немецкая бронетехника в Восточной Пруссии.

[Frey Fox]

Понятно, что 505-го. Других батальонов с такой техникой там не было. Судя по всему, это одна из последних машин, потерянная при прорыве из Пайзе к Фишхаузену?

[Mariner]

был еще 502/511, но в нем Тигров 2 по моему не было! А по этому танчику у Кариуса в воспоминаниях есть инфа, что действительно, когда Маусберг двумя танчиками из Пайзы отходил, тигр 2 был уничтожен в районе Фищхаузена

[Feniks]

По просьбе уважаемых коллег!

[Frey Fox]

был еще 502/511, но в нем Тигров 2 по моему не было!

В Восточной Пруссии в нем были только Тигры 1. Так что не считается.

[Frey Fox]

Интересная информация.
Я, помнится, выкладывал один документ немецкий, по остаткам соединений, вышедших к Пиллау от Тенкиттена. Там, в том числе, фигурировала "Ягдпантера". Кажется, я нашел ту часть, к которой она могла принадлежать.

s.H.Pz.Jg.Abt.563 Ранее считалось, что он был расформирован и его остатки уничтожены в Хайлигенбайльском котле, но оказалось, что это не совсем так.
По приказу АОК 17.02.1945 батальон был распущен, оставшаяся от него матчать должна была быть передана пока еще безымянной бригаде штурмовых орудий.
Местонахождение батальона на этот момент - районы Браунсберг, Вормдитт, Хайлигенбайль.
Но 18.02.1945 этот приказ был отменен.
По информации на 15.03. 1945 в составе батальона 7 Ягдпантер, 1 Pz. IV / 70, 9 StuG III и Мардеров II.
По информации на 12.04.1945 OKH/GenStdH/Op.Abt. остатки s.H.Pz.Jg.Abt.563 должны были вывезены из Пиллау.
Но, думаю, вряд ли бы их вывозили в это время... там для людей-то тоннажа не было... не говоря уже о тяжелой технике. Судя по
всему это его Ягдпантера (а может и не одна) воевала на полуострове.
Также к вопросу о бардаке у немцев на конец войны. Одна рота(четвертая, с буксируемой ПТ артиллерией) s.H.Pz.Jg.Abt.563 умудрилась
попасть в Курляндию, где повоевала и была позже отправлена в Германию. Поэтому на ряде карт батальон может присутствовать в двух
местах одновременно.


Также еще был s.H.Pz.Jg.Abt.616. Точнее его часть, которая воевала совместно с 563(?) Потом то, что осталось, было придано 131-й пехотной
дивизии.

Также были Ягдпантеры в 4-й танковой дивизии, 3-я рота 35-го танкового полка, 8 единиц получено во второй половине февраля. Не знаю,
остались ли они целыми до апреля, может что-то и каталось по косе с кампфгруппой из остатков 35-го полка.

[logo]

Слава, твои "ягдпантеры" есть в книжке Хайнса Шофлера из 35 танкового полка "Разгром между Одером и Вислой" подробный рассказ с фото и картами.

[Frey Fox]

Не читал эту книгу. Но вряд ли именно эти "яги" были на полуострове в середине апреля. Машины/машина s.H.Pz.Jg.Abt.563 наиболее реальный вариант. Сколько фото по Пиллау и полуострову, а ни одного фотоснимка с Хетцером или "ягой" нет. И "Пантера" только одна, на кинохронике, подбитая в городе (кстати, что за здание за ней?). Зато "тигров" целых три, и два из них цинично анонимны.

[Frey Fox]

Вот такие самоходки. Подписано, что это Фишхаузен. Каково будет мнение знатоков?

[gsm_689]

ахтыжедритьтвоювдышло, однозначно район Фишхаузена!!! Только это те, кто не сумел сыбать с пайзовского котла.
примерный ракурс нижнего правого фото

опять же на нижнем правом фото какая-то надпись на орудии штуга виднеется. можно ченить разобрать?

[Frey Fox]

Ракурс фото интересный, или такой залив маленький? Жаль не удалось побывать на том берегу. Хотя слышал рассказ, не помню от кого, что там, на Пайзе, в воде (или у воды) у берега как раз стоит Штуг. Только к нему подойти нельзя, слишком близко к охраняемой зоне.


Я попробую отсканировать в большом разрешении фрагмент с надписью на маске.

[Frey Fox]

Надпись на маске Штуга, крупным планом.

Еще несколько фотографий. Частью уже известные.

На заднем плане Ягдпанцер 5-й танковой дивизии. Все фото - Фишхаузен, причем похоже, с одной улочки.

Тот же Штуг присутствует с разных сторон.

[Feniks]

По бухте снимки любопытные.
Думаю, что техника всё же из Фишхаузена уходила по льду, и ракурс снимков всё таки другой.
Стволы на Пиллау "смотрят". Только вот почему то не видно кирхи или ратуши (не знаю, как она правильно называется).

[logo]

По льду на Пиллау уходили 15 апреля 1945?

[Feniks]

Согласен, с трудом верится, но я не зря снимок приложил.
Снимки сделаны примерно в одно время, и если внимательно присмотреться то видно, что ещё лёд стоит.
Зимой в 1945г. морозы сильные были -20-25 так, что залив хорошо промёрз, а в Приморской бухте лёд долго стоит, если сильных ветров нет,
так, что могли вдоль берега "когти рвать".
Но вот почему кирхи ни где не видно?

[Feniks]

Ещё хочу обратить внимание, верхний и нижний правый снимки сделаны в разное время.
По уровню воды заметно. Возможно прилив а возможно оседание в грунт. И если его вовремя не дёрнули,
может до сих пор там торчит. Но сомнения у меня, что это Приморская бухта.

[Valentin]

Рискну предположить что штуг стоит где-то тут. А вода это весенний разлив речки.

[Frey Fox]

Не слишком ли большой разлив?

[Valentin]

Да нет. В этом месте как раз низина. Устье речки в данный момент могло быть частично перекрыто. К тому же с этого места как раз направление съёмки на водонапорную башню и кирха в данном случае остаётся за спиной.

[Frey Fox]

А лес слева?
Есть старые фото города в качестве с такими же ракурсами, для сравнения?

[gsm_689]

еврика! утащено с бильдархива

[Frey Fox]

Да, это практически то самое место. Штуги будут чуть левее.
Видать когда началась бомбежка, орлы ломанулись в город или до лесочка через разлившуюся реку, рассчитывая что вода мелкая. Не повезло.

[gsm_689]

и бундес-фотосъемки до кучи

[Frey Fox]

Тоже фото известные, но на этот раз в качестве. Восточная Пруссия, 1944 год.

[Feniks]

Пятёрочка, Василий!
Вот теперь, всё сходится.
И уровень воды объясняется весенним паводком.
А я уж грешным делом, собрался сей раритет в бухте поискать.

[ЛЕТЧИК-ИНЖЕНЕР]

Однозначно версия Валентина рулит. Река разлив.

[logo]

Foto : Halbkette mit Panzer-Schild 1945 in Ostpreußen

[Valentin]

Из сети

[Frey Fox]

Это 21 cm Mörser 18 у казарм Кронпринц. Эта пушка еще в кинохронике мелькает.

[Frey Fox]

Ну вот, еще одна загадка решилась. Фото этой самоходки попадается в Инете с подписью - машина 232-й бригады штурмовых орудий уничтоженная в в Кенигсберге. Или еще пишут что это Земланд. В реальности же Розенберг, Хайлигенбайльский котёл.

[uran238]

Уж сколько раз твердили.
п.4.8. Правил

4.8. Для сохранения информации для потомков, размещение (загрузка) фотографий производится непосредственно прикреплением фотографии к сообщению (загрузка непосредственно на сам форум). Использование в сообщении ссылок на изображения, загруженных на сторонние ресурсы, неприемлемо (т.е. ВЕРНО : нашли фото - сохранили к себе - загрузили в сообщение - выложили с указанием источника. НЕВЕРНО: нашли изображение-скопировали ссылку-выложили в сообщении \ нашли сообщение - выложили на RADIKAL - скопировали ссылку - выложили ). Когда вы прикрепляете фотографию, ПОМНИТЕ изображаемый объект должен быть ЧЕТКИМ. Если вы не бережёте своё зрение, то это не означает, что за компанию его нужно портить и нам.