Великая Отечественная Война

Боевые действия на территории Восточной Пруссии, рассказы, исследования, фото

Великая Отечественная Война

Сообщение uran238 » 09-04-2009 09:07:54

2 мировая война - под таким названием данное столкновение фигурирует в мировой истории.
Великая Отечественная война - так знаем ее мы, жители России (СССР).

Но мало кто задается вопросом, почему стоит эпитет "Великая", и кто его поставил. Когда впервые прозвучало это название, кто был его автором.

Имеется ли какая информация по данному вопросу - документы, даты...

Просьба писать именно конкретные факты, а не логические умозаключения)


P/s/ И если следовать данной логике, то, не дай Бог конечно, следующая война будет "величайшей"????
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7657
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград


Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 09-04-2009 20:33:41

Конкретного автора этого термина выявить представляется довольно сложным делом.
Однако считается что в широкий оборот словосочетание Великая Отечественная Война вошло после радиообращения Сталина 3 июля 1941 года, в котором он призывал весь советский народ встать на защиту родины. В частности, во время этой речи прозвучали слова: «Необходимо, далее, чтобы в наших рядах не было места нытикам и трусам, паникёрам и дезертирам, чтобы наши люди не знали страха в борьбе и самоотверженно шли на нашу отечественную освободительную войну против фашистских поработителей. [...] Целью этой всенародной отечественной войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация опасности, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма».
Скачать выступление Сталина можно здесь, дабы убедиться в первоисточнике
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=st_30741

Окончательно термин «Великая Отечественная война» был закреплен 20 мая 1942 года введением военного ордена Отечественной Войны, учрежденного Указом Президиума Верховного Совета СССР.
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение logo » 10-04-2009 19:15:35

в англоязычной литературе присутствуют термины:
"Великая война" - World War - Первая мировая война...
"Великая война-2" - World War - 2 - Вторая мировая война...
Термин "Великая отечественная война" - применяется внутри бывшего СССР...
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение preussen » 10-04-2009 20:05:08

в англоязычной лит-ре термины звучат чуток по-другому:
Great War - Великая война, но это уже можно считать архаизмом.
В обиход давно вошло понятие World War I - Первая мировая война
World War II - Вторая мировая война, или Second World War (реже)
World переводится как "мир", а "Great" - "великий" :wink:
ВОВ - и так все знают...
"Калининград - это продолжение города другими средствами" (Карл Шлёгель)
Аватара пользователя
preussen
Краевед
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15-11-2005 12:28:59
Откуда: Koenigsberg

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 10-04-2009 21:59:26

preussen писал(а):ВОВ - и так все знают...


Когда я вижу аббревиатуру ВОВ, мне хочется сказать - товарищи, величайшим потрясением для СССР/России в ХХ веке была именно Великая Отечественная Война и сокращать это событие совсем не хочется. Надеюсь хоть кто-то поймет
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 10-04-2009 22:05:26

logo писал(а):в англоязычной литературе присутствуют термины:
"Великая война" - World War - Первая мировая война...
"Великая война-2" - World War - 2 - Вторая мировая война...
Термин "Великая отечественная война" - применяется внутри бывшего СССР...


Еще немчики широко используют до сих пор термин "Восточный фронт", что по масштабу борьбы совсем не соответствует противоположному понятию "Западный фронт"
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Frey Fox » 12-04-2009 03:32:38

На западе также используют термин "Great Patriotic War", с комментарием, что это название WW2 на
территории СССР.
月月火水木金金
Аватара пользователя
Frey Fox
Исследователь
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21-11-2006 08:17:43
Откуда: Камчатка

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение serg » 30-08-2009 22:43:43

Великая Отечественная война Советского Союза (ВОВ) является составной частью Второй Мировой войны (WWII, ВВ2).
ВВ2 началась 01.09.1939 г. вторжением Германии в Польшу. Великобритания и Франция 03.09.1939 г. объявили войну Германии, но помощи Польше не оказали.
22.06.1941 г. Германия напала на СССР. Вместе с ней выступили Венгрия, Румыния, Финляндия и Италия. С этих пор советско-германский фронт являлся главным фронтом ВВ2 (на советско-германском фронте находилось от 62 до 70% действующих дивизий Германии).
В полночь 08.05.1945 г. подписана капитуляция Германии - эту дату принято считать окончанием ВВ2 (в Европе), а ВОВ - 09.05.1945 г. Однако, Красная Армия только 11 мая 1945 г. закончила Пражскую операцию, завершившую освобождение Чехословакии.
По материалам Советского Энциклопедического словаря (издание третье, Гл. редактор А.М. Прохоров, Москва, 1985 г.- 1600 с.)
В механике чудес не бывает!..
"видишь суслика? - нет!- и я не вижу, а он есть!" :-)
Аватара пользователя
serg
инженер-механик
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 27-02-2006 00:52:02
Откуда: Калининград

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение j@hn » 31-08-2009 09:54:09

gsm_689 писал(а):
preussen писал(а):ВОВ - и так все знают...

Когда я вижу аббревиатуру ВОВ, мне хочется сказать - товарищи, величайшим потрясением для СССР/России в ХХ веке была именно Великая Отечественная Война и сокращать это событие совсем не хочется. Надеюсь хоть кто-то поймет


Полностью согласен.
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение production » 31-08-2009 16:39:06

По-моему, это снобизм :D
WWI и WWII - тоже под запретом?
Аватара пользователя
production
Санта
 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
Откуда: Kaliningrad

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Ulrich Schulz » 31-08-2009 19:18:25

uran238 писал(а):2 мировая война - под таким названием данное столкновение фигурирует в мировой истории.
Великая Отечественная война - так знаем ее мы, жители России (СССР).


Пожалуйста, не нужно путать два совершенно разных понятия: Вторая Мировая война и Великая Отечественная война. Если официальной датой начала Второй Мировой войны считается 1 сентября 1939 года – вторжение немецких войск на территорию Польши, а датой окончания 2 сентября 1945 года – подписание акта о капитуляции Японии, то датой начала Великой Отечественной войны принято считать 22 июня 1941 года – вторжение немецких войск на территорию СССР, а датой окончания – 9 мая 1945 года – подписание акта о капитуляции Германии. Хотя, если следовать логике определения даты начала Второй Мировой, то датой начала Великой Отечественной должно быть 17 сентября 1939 года – дата когда советские войска оккупировали восточную Польшу.
Если бы (история не любит сослагательных наклонений :) ) советское правительство не вело столь активную политику борьбы с «имперским прошлым» нашей страны, то Великая Отечественная могла носить и другое название – Третья Отечественная.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 31-08-2009 21:46:12

Спорить тут можно до бесконечности. Для меня эта война всегда будет Великой Отечественной.
А WWI и WWII пусть наши островные и заокеанские друзья упоминают
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение chen du hvan » 31-08-2009 21:57:31

Великая Отечественная будет вернее, согласен. Но ВОВ не умаляет ее величия, так же как и РФ не меняет значение России. И еще. Не раз натыкаюсь на интересную трактовку, что нет WW i и WW II - это одно событие , растянутое с 1914 по 1945 - исторически период не велик ( была же столетняя) , да и вторая напрямую выливаеться из итоговых решений по первой.
chen du hvan
Интересующийся
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14-02-2009 20:18:19

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение uran238 » 01-09-2009 09:30:12

Есть Великая отечетственная война, есть Вторая мировая война. Сокращения не умоляют значимости событий. А что касается того, что куда входило - это уже словоблудие. Все все прекрасно понимают.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Аватара пользователя
uran238
физик-ядерщик
 
Сообщения: 7657
Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
Откуда: Калининград

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение j@hn » 01-09-2009 10:49:15

Просто ВОВ звучит неблагозвучно, да и не люблю (личное мнение) эту совковую привычку аббревиатурить в речи. Хотя, для интернета и форумов сокращать конечно сподручнее. А по факту - да, является частью Второй Мировой.
Аватара пользователя
j@hn
Читатель
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 22-08-2009 11:39:44

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Ulrich Schulz » 01-09-2009 17:43:03

uran238 писал(а):А что касается того, что куда входило - это уже словоблудие.

Словоблудие, не словоблудие, но как-то язык не поворачивается назвать Великой Отечественной войной боевые действия в Сомали, на Мадагаскаре, ну или в Индонейзии :?
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 01-09-2009 20:47:35

j@hn писал(а):Просто ВОВ звучит неблагозвучно

Это точно, почему-то никто не делает сокращений типа РЯВ (Русско-японская война) и прочая
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Ulrich Schulz » 26-09-2010 20:51:24

Дмитрий Анатольевич все-таки решил разграничить, что куда входило :)

Федеральный закон от 23 июля 2010 г. N 170-ФЗ "О внесении изменения в статью 1.1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России"
Установлена новая памятная дата России - 2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 г.).
В этот день представителями союзных держав (включая СССР) был подписан акт о капитуляции Японии. Напомним, что в ходе военной кампании в августе 1945 г. группировка Вооруженных Сил СССР на Дальнем востоке разгромила войска японской Квантунской армии и освободила Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Basenji » 27-09-2010 20:27:37

BOB- кажется, странный для не - русские.
Как это официально начатый 21 июня 1941 это означает, что в течение почти 2 лет Советский Союз не принимал участие ни в каких военных действиях как союзник национальных - социалистическая Германия как нападение предательский на Польшу, чем Балтийские государства, Финляндия и Румыния.
И не было никакого плана советского вторжения на центральной и Западной Европе в июне 1941.
Я могу понять, который для многих из Вас является вопросом привычки, что Вы используете тот срок - но ложь его Сталина.
zdrowko
Аватара пользователя
Basenji
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24-06-2009 13:29:04
Откуда: Elblag - Elbing

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение пруссак » 27-09-2010 23:26:08

драгоценный, выпасайте своих тараканов в ином месте
иначе вы выслушаете о нападении союзника германии, польши, на чехословакию, а также об оккупации ею киева, вторжении в литву и марше на москву.
оставьте
ни к чему это
не бравируйте своим незнанием

p.s. ещё с советских лет любой школьник знает, что вторая мировая война началась ранее и закончилась позднее великой отечественной. само понятие "отечество" должно объяснить даже и поляку, что иного толкования быть не может. удивительно, что растолковывать это приходится мне, немцу.
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение logo » 28-09-2010 11:56:32

Некоторые историки на западе не разделяют ПМВ и ВВ2 - считают что Великая война продолжалась с 1914 по 1945 годы с перерывом в пару десятков лет.. :roll:
Рано или поздно мы тоже придем к этому - сегодняшние памятные даты со временем забудутся - так было раньше, так будет будущем :wink:
Аватара пользователя
logo
Архивариус
 
Сообщения: 5514
Зарегистрирован: 07-09-2004 05:00:00
Откуда: НН

назовите их, ибо таковые мне неизвестны

Сообщение пруссак » 28-09-2010 12:45:00

logo писал(а):Некоторые историки на западе не разделяют ПМВ и ВВ2 - считают что Великая война продолжалась с 1914 по 1945 годы с перерывом в пару десятков лет.. :roll:


впрочем же во избежание подобного смешения было бы верно просто вернуться к старому наименованию, и вместо "первой мировой" говорить о "великой войне" (Great war), в отличие от "мировой" (World war). согласитесь, что первая война "мировой", всё же, не была никак.
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Ulrich Schulz » 06-10-2010 13:10:04

Несколько месяцев назад удалось получить копии наградных документов на моего деда – Участника Великой Отечественной войны. В одном из приказов о награждении медалью «За отвагу» встретил следующие слова: «Участник Отечественной войны с 3.08.1941 года.» Приказ датирован 28 марта 1945 года. Все же вероятнее всего, что распространенное сегодня наименование «Великая» эта война получила уже после своего завершения.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение пруссак » 06-10-2010 14:03:12

первоначально употреблялось "вторая отечественная война"
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение Ulrich Schulz » 06-10-2010 14:06:08

пруссак писал(а):первоначально употреблялось "вторая отечественная война"

В отношении Первой Мировой войны.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Аватара пользователя
Ulrich Schulz
Интересующийся
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 01-12-2004 22:30:00
Откуда: Koenigsberg Pr.

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение пруссак » 06-10-2010 14:34:01

нет, также и в отношении второй, в советской печати
ein schuß gesunden wahnsinns
Аватара пользователя
пруссак
Собиратель
 
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19-12-2009 23:17:58
Откуда: только что из архива

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 30-05-2011 22:37:03

пруссак писал(а):нет, также и в отношении второй, в советской печати

наткнулся на один из журналов боевых действий за 1942г.
30 армия.jpg

Ulrich Schulz писал(а):Все же вероятнее всего, что распространенное сегодня наименование «Великая» эта война получила уже после своего завершения.

А это из ЖБД за 1945г. Таким образом, мы видим что словосочетание Великая Отечественная война уже существовало к 1945г.
4 гв.ТА.jpg
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)

Re: Великая Отечественная Война

Сообщение gsm_689 » 20-11-2011 22:20:37

Прикупил книжку тов.Сталина "О Великой Отечественной войне Советского Союза", довольно плотно проштудировал, внимайте:
Красная Звезда_1944_11_07_1.jpg

Красная Звезда_1944_11_07_2.jpg

Это перший раз мне встретилось "Великая Отечественная". Тексты за 7-е ноября 1944г. Так-то
Аватара пользователя
gsm_689
Рисователь полосок
 
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)


Вернуться в Следы Второй Мировой войны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.

ООО "Портал" - создание и продвижение сайтов.