Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Модератор: Serg_08
- tvangeste
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 20-10-2006 23:25:46
- Откуда: Koenigsberg / Toronto
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Приветствую всех обитателей форума!
На данный момент я собираю всю возможную информацию по истории Куршской Косы. Я собираю материал дял своего сайта http://www.curonianspit.com - это совего рода моя дань месту, в котором я был рожден (Рыбачий - Росситтен). Заранее благодарен за любую информацию в любом виде (фото, видео, статьи, архивные материалы итд). Удачи всем!
На данный момент я собираю всю возможную информацию по истории Куршской Косы. Я собираю материал дял своего сайта http://www.curonianspit.com - это совего рода моя дань месту, в котором я был рожден (Рыбачий - Росситтен). Заранее благодарен за любую информацию в любом виде (фото, видео, статьи, архивные материалы итд). Удачи всем!
Love and Respect Your Friends, and let Your Enemies Die! (c) Tvangeste
http://www.tvangeste.com
http://www.tvangeste.com
- tvangeste
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 20-10-2006 23:25:46
- Откуда: Koenigsberg / Toronto
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Спасибо - Шварцорта не было!...Росситтен (эта карта) есть в виде открытки.МёбиуС777 писал(а):Карты и фоты отсюда - http://ancientcity.pp.ru/?item=units&cont_item=16 я думаю у Вас есть?
Love and Respect Your Friends, and let Your Enemies Die! (c) Tvangeste
http://www.tvangeste.com
http://www.tvangeste.com
- tvangeste
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 20-10-2006 23:25:46
- Откуда: Koenigsberg / Toronto
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Да да...я сейчас как раз занимаюсь исследованием литовского сегмента интернет. Плохо, что по литовски я ничерта не понимаю =( И еще плохо то, что они (как и русские) однобоко освещают Косу. Для них это отрезок от Мемеля до границы с Россией....у нас - Кранц до границы с Литвой...uran238 писал(а):Могу посоветовать покопаться по литовским сайтам по косе - у них инфы больше.
Love and Respect Your Friends, and let Your Enemies Die! (c) Tvangeste
http://www.tvangeste.com
http://www.tvangeste.com
- production
- Санта
- Сообщения: 896
- Зарегистрирован: 13-04-2004 23:00:00
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 69 раз
Обрати внимание на следующую литературу:
- Кулаков В. И., Тепляков Г. С., Пузакова Г.С. Остров Розиттен: История заселения: Куршская коса. - Калининград: Тип. "Бизнес-Контакт", 2001. - 48 с. : ил.
- Тялксните (Тялькените ?) М. Куршская коса. - Вильнюс : Минтис, 1980. -72 с. : ил., схем.
- Храппа В. Саги Куршской косы. - Калининград, 2001.
- Беляева А. Д., Беляева В. Л. Куршская коса: ностальгические этюды. / Текст на рус. и нем. яз. - Калининград: ОАО "КГТ", 2004. - 108 с.: фот.
- Андреев Г. На Куршской косе : [О боях в янв. 1945 г.] // Совет. Литва. - 1980. - 5 марта.
По идее, всё должно быть в отделе краеведения областной библиотеки.
- Кулаков В. И., Тепляков Г. С., Пузакова Г.С. Остров Розиттен: История заселения: Куршская коса. - Калининград: Тип. "Бизнес-Контакт", 2001. - 48 с. : ил.
- Тялксните (Тялькените ?) М. Куршская коса. - Вильнюс : Минтис, 1980. -72 с. : ил., схем.
- Храппа В. Саги Куршской косы. - Калининград, 2001.
- Беляева А. Д., Беляева В. Л. Куршская коса: ностальгические этюды. / Текст на рус. и нем. яз. - Калининград: ОАО "КГТ", 2004. - 108 с.: фот.
- Андреев Г. На Куршской косе : [О боях в янв. 1945 г.] // Совет. Литва. - 1980. - 5 марта.
По идее, всё должно быть в отделе краеведения областной библиотеки.
- tvangeste
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 20-10-2006 23:25:46
- Откуда: Koenigsberg / Toronto
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Благодарю! Есть еще пара друзей из Литвы, поэтому злоупртреблять предложенным не буду - если реально потребуется помощь - обращусь! Заранее спасибо!uran238 писал(а):В принципе могешьл кидать литовский ссылки либо в личку либо мне на мыло, илитексты которые нужно перевести - переведу. Имеется ввиду с литовского, т.к. этот язык почти родной .
Love and Respect Your Friends, and let Your Enemies Die! (c) Tvangeste
http://www.tvangeste.com
http://www.tvangeste.com
- tvangeste
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 20-10-2006 23:25:46
- Откуда: Koenigsberg / Toronto
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Куршская коса
все относящееся к Куршской косе (kuhrische Nehrung) до 1945 интересует. Все предложения рассмотрю.
Sarkau, Pillkoppen, Rossitten, Schwarzort, Nidden, Sandkrug, Memel +++
miron [сабака] tvangeste.com
Sarkau, Pillkoppen, Rossitten, Schwarzort, Nidden, Sandkrug, Memel +++
miron [сабака] tvangeste.com
Love and Respect Your Friends, and let Your Enemies Die! (c) Tvangeste
http://www.tvangeste.com
http://www.tvangeste.com
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Куршская коса
На ул. Сергеева 2 находится информационный центр "Куршска Коса" поробуйте с ними связаться, видел у них довоенные карты КК, посёлков.
Да и в архивах должна быть информация, в наших думаю маловато, но вот в Литве или Германии можно что-то найти.
Да и в архивах должна быть информация, в наших думаю маловато, но вот в Литве или Германии можно что-то найти.
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Шпили, крыши, флюгеры.
ФЛЮГЕРА НА КУРЕНАСАХ
Одним из важнейших атрибутов быта рыбаков Куршского залива была лодка. На них выходили на рыбную ловлю, сообщались с материком, перевозили сено с лугов дельты Мемеля (у литовцев Нямунаса), перевозили животных и т. д. Местные рыбаки, как правило, использовали одномачтовые плоскодонные лодки – куренасы – которые достигали десяти метров в длину и трёх в ширину.Концы мачт куренасов украшали флюгеры с различными резными символами.
В 1844 году флюгера, вместе с другими опознавательными знаками, ввела рыболовная инспекция с целью предотвращения нарушений рыбаками границ промысла.
Первоначально, по письменному положению, флюгера должны были быть изготовлены из жести и выкрашены в черно - белый цвет. На его конце прикреплялся флажок красного или белого цвета. Позже рыбаки начали украшать наветренную верхнюю часть флюгера замысловатой деревянной резьбой. В резьбе переплелись используемые символы государственности, религии и мотивы стилизованных объектов среды. По ним можно было узнать о семье владельца куренай, его достатке.
Флюгера имели почти постоянные размеры: длина - 114 - 116 см. (с флажком - 218 - 220 см.), высота - 40 - 45 см. После I Мировой войны отличительные знаки стали уменьшаться. В конце 19 века рыбаки косы начали разукрашивать и изготавливать флюгера как сувениры для отдыхающих.
Одним из важнейших атрибутов быта рыбаков Куршского залива была лодка. На них выходили на рыбную ловлю, сообщались с материком, перевозили сено с лугов дельты Мемеля (у литовцев Нямунаса), перевозили животных и т. д. Местные рыбаки, как правило, использовали одномачтовые плоскодонные лодки – куренасы – которые достигали десяти метров в длину и трёх в ширину.Концы мачт куренасов украшали флюгеры с различными резными символами.
В 1844 году флюгера, вместе с другими опознавательными знаками, ввела рыболовная инспекция с целью предотвращения нарушений рыбаками границ промысла.
Первоначально, по письменному положению, флюгера должны были быть изготовлены из жести и выкрашены в черно - белый цвет. На его конце прикреплялся флажок красного или белого цвета. Позже рыбаки начали украшать наветренную верхнюю часть флюгера замысловатой деревянной резьбой. В резьбе переплелись используемые символы государственности, религии и мотивы стилизованных объектов среды. По ним можно было узнать о семье владельца куренай, его достатке.
Флюгера имели почти постоянные размеры: длина - 114 - 116 см. (с флажком - 218 - 220 см.), высота - 40 - 45 см. После I Мировой войны отличительные знаки стали уменьшаться. В конце 19 века рыбаки косы начали разукрашивать и изготавливать флюгера как сувениры для отдыхающих.
- Вложения
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Шпили, крыши, флюгеры.
Пара фоток рыбацких лодок (куренасов) Ниды с флюгерами.
Первая фотка очень "вкусная" - на ней коптильня камбалы.
На последней - декоративный флюгер для красоты и туристов
на берегу в Ниде.
Первая фотка очень "вкусная" - на ней коптильня камбалы.
На последней - декоративный флюгер для красоты и туристов
на берегу в Ниде.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5664
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
Граница с Литвой в период между мировыми войнами
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
gsm_689 писал(а):Граница с Литвой в период между мировыми войнами
Вась - а граница именно на косе???
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5664
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
uran238 писал(а):Вась - а граница именно на косе???
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 527 раз
- Поблагодарили: 630 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
Юра, вероятно, имел в виду, где гарантии, что снимок сделан именно на этом участке немецко-литовской границы, а не где-нибудь на материке. Хотя, по названию файла (если не врет) это на косе.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
Да...я имел ввиду, что действительно ли фотография сделана на участке границы, которая была на косе.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- REGIN
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 26-06-2007 16:23:46
- Откуда: Москва-Курск-Калининград
- Контактная информация:
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
К вопросу о куршах. Недавно мы вспоминали интересную, и, забытую традицию ловли, консервирования и приготовления ворон.
Здесь подробно: http://community.livejournal.com/anthro ... 62823.html
и пара фото тут:
Здесь подробно: http://community.livejournal.com/anthro ... 62823.html
и пара фото тут:
Смерть - стоит того, чтобы жить. Любовь - стоит того, чтобы ждать
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса).
Да Андрей. Спасибо что напомил....Однако действительно была такая традиция... И материалу,опубликованному по твоей ссылке и вот здесь http://www.nerija.lt/ru/zmogus/paveldo.php я склонен верить больше, хем рассказам Храппы....))) тем более Куршская коса, где жили курши и Мемельский край, были частью ВП.
Да, Караляучиус в указанной ссылке - это Кенигсберг на литовский манер. в свое время даже видел топографические карты современныой местности с таким названием Калининграда.
Хотят литовцы чтобы им Калининград вернули
Да, Караляучиус в указанной ссылке - это Кенигсберг на литовский манер. в свое время даже видел топографические карты современныой местности с таким названием Калининграда.
Хотят литовцы чтобы им Калининград вернули
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- zehlau
- Владимир Гусев (21.11.1956 - 30.10.2023)
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 01-01-2010 23:51:55
- Благодарил (а): 835 раз
- Поблагодарили: 1227 раз
Re: Интересные фотографии
Куршская коса, Alt-Nidden,1899г. "Странствующая" дюна открыла старое кладбище.
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5664
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Из той же серии Именно это Фриц Краускопф называл "Куршской Сахарой"zehlau писал(а):Куршская коса, Alt-Nidden,1899г. "Странствующая" дюна открыла старое кладбище.
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Дюнный ландшафт "Куршской Сахары", подборка довоенных открыток.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Други!
Кто-то был в "форте" на Куршской косе, в морском музее? Может, есть фотографии этого форта? Вообще, кто-то может поделиться инфой об этом объекте?
Кто-то был в "форте" на Куршской косе, в морском музее? Может, есть фотографии этого форта? Вообще, кто-то может поделиться инфой об этом объекте?
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Имеется ввиду форт, в котором в настощее время находится Морской музей-аквариум, и расположен который на территории Литвы?Furia писал(а):Други!
Кто-то был в "форте" на Куршской косе, в морском музее? Может, есть фотографии этого форта? Вообще, кто-то может поделиться инфой об этом объекте?
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Андрей
- Мудрый воин
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 28-10-2008 12:05:51
- Откуда: Янтарный
- Благодарил (а): 527 раз
- Поблагодарили: 630 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Планирую побывать там в середине июня. Тогда и фото выложу, если все сложится.
Можно просветить незнающего, но не стоит тратить время на переубеждение верующего.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
uran238
Так точно! А, там что ещё есть какой-то форт?
Ничего непонятно. Пишут, что был пятиугольный, а на схемке как бы шестиугольный. Ров в круговую шёл или нет? Капониры по фронту как бы. А про пушки опять не особо ясно. Как и где позиции располагались. Что там осталось от них? Какие были пушки?
Так всё засекречено чёй-то. Клайпеду же описывали фортификаторы, но в сети ничего не могу найти.
Андрей
Хорошо бы! В подробностях...только ждать долго...
Так точно! А, там что ещё есть какой-то форт?
Ничего непонятно. Пишут, что был пятиугольный, а на схемке как бы шестиугольный. Ров в круговую шёл или нет? Капониры по фронту как бы. А про пушки опять не особо ясно. Как и где позиции располагались. Что там осталось от них? Какие были пушки?
Так всё засекречено чёй-то. Клайпеду же описывали фортификаторы, но в сети ничего не могу найти.
Андрей
Хорошо бы! В подробностях...только ждать долго...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
По литовским сайтам пошарюсь, выложу инфу.
На оффициально сайте музея ничего нету 404 ошибка http://www.muziejus.lt/en/inside.php?id=medukas
Кое что есть здесь.http://www.fortification.ru/oldforum/in ... topic=2150
Если камрад Андрей привезет мне книжицу по данному форту (которую я в свое время по дурости не купил), то переведу и выложу инфу
На оффициально сайте музея ничего нету 404 ошибка http://www.muziejus.lt/en/inside.php?id=medukas
Кое что есть здесь.http://www.fortification.ru/oldforum/in ... topic=2150
Если камрад Андрей привезет мне книжицу по данному форту (которую я в свое время по дурости не купил), то переведу и выложу инфу
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
МОРСКОЙ МУЗЕЙ И АКВАРИУМ В КЛАЙПЕДЕ
Экспозиция Клайпедского морского музея и аквариума разместилась в форте/крепости Копгалис, название которой по-русски означает "конец дюн". Крепость действительно расположилась на самой северной оконечности Куршской косы, которая отделяет Куршский залив.
Немцы, покидая в январе 1945 года Клайпеду, успели взорвать хранившиеся в форте боеприпасы.
Но во время проведения восстановительных работ были найдены оригиналы строительных проектов, чертежи озднейших обмеров и несколько старых фотографий 40-летней давности.
Архитектором проекта восстановления редута был П. Лапе, который решил сохранить его внешний вид и все размеры, чтобы редут вписался в архитектурный облик Копгалиса. Но внутреннюю планировку крепости было решено полностью подчинить требованиям нового музея и аквариума. Все пространство редута было превращено в просторные экспозиционные залы, а бывший внутренний дворик, куда выходили окна и двери, стал огромным бассейном для крупных морских рыб.
Раньше вход в крепость охранял ров с разводным мостом. Теперь вместо рва были сделаны два бассейна с Проточной морской водой, в которых плещутся пингвины и балтийские тюлени.
Источник: http://www.scriru.com/2/23175136789.php
Экспозиция Клайпедского морского музея и аквариума разместилась в форте/крепости Копгалис, название которой по-русски означает "конец дюн". Крепость действительно расположилась на самой северной оконечности Куршской косы, которая отделяет Куршский залив.
Немцы, покидая в январе 1945 года Клайпеду, успели взорвать хранившиеся в форте боеприпасы.
Но во время проведения восстановительных работ были найдены оригиналы строительных проектов, чертежи озднейших обмеров и несколько старых фотографий 40-летней давности.
Архитектором проекта восстановления редута был П. Лапе, который решил сохранить его внешний вид и все размеры, чтобы редут вписался в архитектурный облик Копгалиса. Но внутреннюю планировку крепости было решено полностью подчинить требованиям нового музея и аквариума. Все пространство редута было превращено в просторные экспозиционные залы, а бывший внутренний дворик, куда выходили окна и двери, стал огромным бассейном для крупных морских рыб.
Раньше вход в крепость охранял ров с разводным мостом. Теперь вместо рва были сделаны два бассейна с Проточной морской водой, в которых плещутся пингвины и балтийские тюлени.
Источник: http://www.scriru.com/2/23175136789.php
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
МёбиуС
"Несколько фот по теме форта из презентации Дайнюса Элертаса"
Это не с конференции во Фр. воротах? Или откуда?
panart
Дворик хорош. Токо мало по артиллерии. Но уже что-то
Западный форт на Балтийской косе, Восточный форт в Балтийске и Вильгельмсфорт на Куршской косе строились в одно время, для сходных целей, и вооружение было похожим. Но по состоянию (и статусу) наших фортов судить о чём-то трудно. Возможно, у литовцев придётся что-то высматривать. Хотя, думается, что у них должна быть уже издана грамотная работа по описанию форта. Найти бы...
"Несколько фот по теме форта из презентации Дайнюса Элертаса"
Это не с конференции во Фр. воротах? Или откуда?
panart
Дворик хорош. Токо мало по артиллерии. Но уже что-то
Западный форт на Балтийской косе, Восточный форт в Балтийске и Вильгельмсфорт на Куршской косе строились в одно время, для сходных целей, и вооружение было похожим. Но по состоянию (и статусу) наших фортов судить о чём-то трудно. Возможно, у литовцев придётся что-то высматривать. Хотя, думается, что у них должна быть уже издана грамотная работа по описанию форта. Найти бы...
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
-
- Дитя Роминты
- Сообщения: 6116
- Зарегистрирован: 17-03-2006 13:33:04
- Благодарил (а): 3402 раза
- Поблагодарили: 2054 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Да, по-моему, 3-я конференция.
А по уточнить у литовцев - обратитесь к мусье Question1945 - он из Клайпеды, м.б. что и подскажет.
А по уточнить у литовцев - обратитесь к мусье Question1945 - он из Клайпеды, м.б. что и подскажет.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Я же говорю, что есть книга, которая продается в самом музее по истории форта. Вопрос как ее получить. Ну или посомтрю на литовских сайтах.Furia писал(а): Хотя, думается, что у них должна быть уже издана грамотная работа по описанию форта. Найти бы...
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о домах куршей? Желательно с планировкой, чертежами. Картинки и описание тоже подойдут)
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5664
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Качни книжку из этого спискаYantoo писал(а):Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о домах куршей? Желательно с планировкой, чертежами. Картинки и описание тоже подойдут)
Karl Heinz Clasen - Deutsche volkskunst Ostpreussen
Там есть все
http://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- konkar
- Читатель
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 05-05-2010 09:33:47
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
кусатели ворон
есть довольно интересная серия старых открыток. вот одна из них:
в меню кёнигсбергского отеля "Континенталь" было блюдо, называвшееся Nehrungstauben - "голубь [куршской] косы". само собой, никаких голубей в этом блюде в помине не было. вместо них под гарниром из риса или кислой капусты подавали солёных ворон, пойманных на Куршской косе. то, что когда-то было пищей бедных рыбаков-куршей, благодаря техническому прогрессу попало в разряд восточно-прусских специалитетов (наряду с марципанами, клопсами и флеками) и стало подаваться в дорогих ресторанах за дорогие деньги.
а когда-то жители Куршской косы ворон ловили чтобы не умереть с голоду. осенью с европейского севера над косой летели к югу стаи ворон, грачей и галок (собственно и в наше время над косой пролегает маршрут многих европейских перелётных птиц). вот их то в свои рыбацкие сети и ловили курши.
процесс поимки был прост. приманкой служили несколько привязанных за лапку к вбитому в землю колышку прирученных ворон. их сажали на присыпанную песком сеть, на которую разбрасывали рыбью требуху или зерно. когда пролетающая стая садилась полакомиться на шаровой жратвой, сидящий рядом в шалаше из веток охотник дёргал за верёвку и птицы оказывались в сети. им также привязывали колышки к ноге, и ждали следующую стаю.
в конце охоты ловец брал в одну руку шею вороны, в другую верёвку с колышком и перекусывал птице шею. любопытно, что сейчас, описывая этот процесс, немецкие источники обязательно подчёркивают, что процесс умерщвления птичек был быстрым и безболезненнымно мы-то знаем. ибо не глушили бы рыбачки горькую после этого, пытаясь хоть как-то унять душевные муки.
полная версия здесь
этот бомжеватого вида гражданин в рваных ботинках с сигарой в зубах и топором в руке никто иной, как кусатель ворон, или Krajebieter, как их называли жители Восточной Пруссии.в меню кёнигсбергского отеля "Континенталь" было блюдо, называвшееся Nehrungstauben - "голубь [куршской] косы". само собой, никаких голубей в этом блюде в помине не было. вместо них под гарниром из риса или кислой капусты подавали солёных ворон, пойманных на Куршской косе. то, что когда-то было пищей бедных рыбаков-куршей, благодаря техническому прогрессу попало в разряд восточно-прусских специалитетов (наряду с марципанами, клопсами и флеками) и стало подаваться в дорогих ресторанах за дорогие деньги.
а когда-то жители Куршской косы ворон ловили чтобы не умереть с голоду. осенью с европейского севера над косой летели к югу стаи ворон, грачей и галок (собственно и в наше время над косой пролегает маршрут многих европейских перелётных птиц). вот их то в свои рыбацкие сети и ловили курши.
процесс поимки был прост. приманкой служили несколько привязанных за лапку к вбитому в землю колышку прирученных ворон. их сажали на присыпанную песком сеть, на которую разбрасывали рыбью требуху или зерно. когда пролетающая стая садилась полакомиться на шаровой жратвой, сидящий рядом в шалаше из веток охотник дёргал за верёвку и птицы оказывались в сети. им также привязывали колышки к ноге, и ждали следующую стаю.
в конце охоты ловец брал в одну руку шею вороны, в другую верёвку с колышком и перекусывал птице шею. любопытно, что сейчас, описывая этот процесс, немецкие источники обязательно подчёркивают, что процесс умерщвления птичек был быстрым и безболезненным
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: кусатели ворон
на последнем снимке: такое ощущение, что "причащается" он из подставки для яиц (то-ли Кокотница, то-ли Пашотница называется )
- konkar
- Читатель
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 05-05-2010 09:33:47
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: кусатели ворон
возможно, хотя скорее всего это фарфоровая (или фаянсовая) рюмаха. хотя на кокотницу-пашотницу похожа, это факт.
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Я вот так одного и не могу понять. Нафига такой экзотический способ умервщления. Не проще ли было просто отрубать или скручивать.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- konkar
- Читатель
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 05-05-2010 09:33:47
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
видимо, чтобы был повод шнапса накатить ) типа, рот прополоскать
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Скорее всего это как то связано с древней традицией ловли и умервщления или с дальнейшим приготовлением вороны.
В сети много рецептов приготовления, нашел даже новость, что в Литве даже где то в глубинке праздник поедания ворон устривают. Но там не описан процесс приготовления, да и едят уже то ли тушеную, то ли вареную, судя по фотографиям.
В сети много рецептов приготовления, нашел даже новость, что в Литве даже где то в глубинке праздник поедания ворон устривают. Но там не описан процесс приготовления, да и едят уже то ли тушеную, то ли вареную, судя по фотографиям.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- panart
- Архивариус
- Сообщения: 2633
- Зарегистрирован: 18-01-2008 11:27:21
- Откуда: экс-калининградец
- Благодарил (а): 1291 раз
- Поблагодарили: 1898 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
По мне, так лучше голубей есть, чем ворон да галок. Голубь ест зернышко, да хлебушко,
а воронье и падалью не гнушаются ... бррр. Хотя, как говорится - голод не тетка ...
а воронье и падалью не гнушаются ... бррр. Хотя, как говорится - голод не тетка ...
-
- Краевед
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 11-07-2010 23:49:45
- Откуда: Ostpreussen
- Благодарил (а): 471 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Ну...угорь тоже не пирожеными питается, а копчененького все любятpanart писал(а):По мне, так лучше голубей есть, чем ворон да галок. Голубь ест зернышко, да хлебушко,
а воронье и падалью не гнушаются ... бррр. Хотя, как говорится - голод не тетка ...
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 05-11-2010 20:54:11
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Заинтересовало:а когда появилась дорога на Куршской Косе? На большинстве довоенных карт она показана только до Заркау (Лесное),хотя на некоторых и по всей Косе. В тоже время много где упоминается почтовый тракт,проходящий по Косе с 18века. В одной статье прочитал о том,что на литовской стороне дорога была построена в 60-е годы. Вообщем, хочется какой-то ясности
- gsm_689
- Рисователь полосок
- Сообщения: 5664
- Зарегистрирован: 21-07-2008 22:05:11
- Откуда: Metgethen (поселок Александра Космодемьянского)
- Благодарил (а): 2676 раз
- Поблагодарили: 4432 раза
Re: Шпили, крыши, флюгеры.
расцветка флажков куренасов по отношению к населенным пунктам Куршской косы
красные - материк, черные - Куршская косаhttp://wiki-kenig.ru - новый интернет-проект
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Шпили, крыши, флюгеры.
Единственный момент - Мемель на материке.)
А по флагу на косе)
А по флагу на косе)
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.
- Furia
- Патриотка
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 09-03-2010 17:15:55
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Re: кусатели ворон
Давно эта тема интересует. Не ели обычно ворон...какая-то причина была архаическая...голод проходит, а традиция - это серьёзно.konkar писал(а):...в конце охоты ловец брал в одну руку шею вороны, в другую верёвку с колышком и перекусывал птице шею...
любопытно, что сейчас, описывая этот процесс, немецкие источники обязательно подчёркивают, что процесс умерщвления птичек был быстрым и безболезненнымно мы-то знаем. ибо не глушили бы рыбачки горькую после этого, пытаясь хоть как-то унять душевные муки.
Токо я о другом. Разве их убивали укусом? Помнится почему-то, что парализовали токо. Надо же кровь спускать сразу, а то будет не особо вкусно. Вот, представлялось, потому и кусали, чтобы не убить, а обездвижить. Потом набирали количество, отрубали сразу в массе головы, спускали кровь и солили.
Это, наверное, как с салакой. Свежепойманную поджарить или сварить - будет вкусно. Мороженую салаку жарить - такая гадость, рыба горчит, гадость короче.
Великие составные части счастья: иметь чем заняться, что любить и на что надеяться. (Чалмерс)
- uran238
- физик-ядерщик
- Сообщения: 7049
- Зарегистрирован: 14-03-2005 10:52:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 3369 раз
- Поблагодарили: 483 раза
Re: Kurische Nehrung (Куршская Коса)
Меня эта тема тоже давно интересует. Уже не в одном источние встречал, что шею именно "перекусывали" возможно просто ломали хребет зубами - а кровь уже спускали потом. Но опять же - зачем перекусывать, если можно просто скрутить руками. Тут видимо или какая то гастрономическая причина, либо архаическая традиция, которая берет свой смысл из какой то практической необходимости, смысл которой со временем был утрачен, а осталась традиция. Ну или просто модный самобытный "бренд" (как сказали бы сейчас), который привлкеал вниманеи именно к этому блюду.
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» Сергей Павлович Королёв.